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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-07 00:41:19
看板 nCoV2019
作者 jerry78424 (青松碧濤)
標題 [討論] 口罩危險論有數據或實證支撐嗎?
時間 Wed Mar  4 16:48:56 2020



談論口罩對傳染病的防護效果時
反方有一種論點是戴口罩會起到反效果
認為戴了口罩就會變得輕忽洗手與消毒
戴上與脫下口罩的過程也會增加與病毒的接觸
所以健康的人戴上口罩更易染病,不應戴口罩

請問這類觀點有沒有研究在支持,
戴口罩與不戴口罩的健康人誰更容易生病?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.171.224 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UNsjywb (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583311740.A.EA5.html
j8630222: 有個實驗 洗手>>>>口罩>不洗手不戴1F 115.82.194.77 台灣 03/04 16:49
elainakuo: 其實就 戴口罩+洗手>洗手>戴口罩 只怕2F 36.225.35.67 台灣 03/04 16:50
elainakuo: 是因為已戴口罩就不注意周遭的潛在風
EggAcme: 勤洗手+口罩一定有用4F 111.242.113.152 台灣 03/04 16:50
elainakuo: 險5F 36.225.35.67 台灣 03/04 16:50
EggAcme: 可是不能認為戴口罩就可以不閃飛沫了6F 111.242.113.152 台灣 03/04 16:50
roccqqck: 都要吧 口罩是防路人飛沫你 或講話很靠7F 1.34.62.163 台灣 03/04 16:51
roccqqck: 近
roccqqck: 洗手是防摸到飛沫
j8630222: 印象是流感實驗 前幾天看到 洗手超有效10F 115.82.194.77 台灣 03/04 16:51
james101: 一般口罩主要效果是擋自身的飛沫11F 1.200.58.2 台灣 03/04 16:52
james101: 飛沫擋下來就少了飛沫傳染和接觸傳染
elainakuo: 怕摸到飛沫 但又沒立即消毒環境跟洗手13F 36.225.35.67 台灣 03/04 16:53
elainakuo:  社區感染院內感染都是怕接觸感染
aimgel: 有症狀真的戴著 你看案32身邊的人都沒中15F 117.56.51.117 台灣 03/04 16:53
aimgel: 如果有症狀的人都有戴 其實健康的人是免戴
aimgel: 但這個前提大家沒有互信 所以...
frice: 有研究證實 戴安全帽有助於提升騎士危險駕18F 111.71.23.243 台灣 03/04 16:55
frice: 駛動作的頻率  但不戴會比較好嗎?
s555666: 口罩外面超髒,摸了口罩不洗手,病毒都被20F 111.83.132.207 台灣 03/04 16:55
s555666: 你吞下去了
naya7415963: 可是自己以為健康也可能是無症狀的22F 101.13.153.97 台灣 03/04 16:55
naya7415963: 啊
elainakuo: 兩邊支持者都有理 還是要看個人的習慣24F 36.225.35.67 台灣 03/04 16:55
heliex: WHO給的一般建議有明確說明25F 1.163.210.171 台灣 03/04 16:58
alice1967: 懶得防護的人,跟他說什麼都會反對啦26F 223.141.45.247 台灣 03/04 16:59
closedltw: 戴口罩可以防止飛沫噴出去,洗手辦不到27F 219.87.85.162 台灣 03/04 16:59
afters: 戴安全帽就會危險騎車?28F 80.187.102.85 德國 03/04 17:02
clover1211: 乾脆說政府的隔離政策會讓人以為安全29F 60.198.187.63 台灣 03/04 17:03
clover1211: 而疏於防疫
clover1211: 另外口罩髒 那沒戴髒的不就是臉嗎
NanFish: 但真的看到很多口罩亂拉下來的32F 140.112.12.119 台灣 03/04 17:05
clover1211: 有人會想到剛剛有摸臉 所以要去洗手嗎33F 60.198.187.63 台灣 03/04 17:06
NanFish: 早上坐公車一個人拉下口罩打噴嚏被我瞪34F 140.112.12.119 台灣 03/04 17:06
NanFish: 但他好像不知道我在生氣啥
sd2567: 戴安全帽跟攜安全帶平均車速會上昇 騎車36F 223.136.82.137 台灣 03/04 17:06
sd2567: 的死亡率下降 但行人死亡率上昇
clover1211: 一些戴口罩的不良習慣 才是應該宣導38F 60.198.187.63 台灣 03/04 17:06
NanFish: 要帶就是要好好帶相信一定更安全39F 140.112.12.119 台灣 03/04 17:07
NanFish: 但平常帶講話拉下來感覺真得更危險....
EggAcme: 到現在還是看一堆口罩不遮鼻孔的41F 111.242.113.152 台灣 03/04 17:08
clover1211: 而不是乾脆叫人不要戴42F 60.198.187.63 台灣 03/04 17:08
fia833422: 我在電梯裡消毒,客人進來口罩拉下說43F 1.200.55.180 台灣 03/04 17:10
fia833422: 話,整個傻眼,很想罵人...
Loraiba: 去年上班遇到重感冒的患者在我面前嗑嗽,45F 110.28.98.93 台灣 03/04 17:11
Loraiba: 下午我就出現一樣的感冒症狀,超可怕
clover1211: 看看這次 大多民眾因為對SARS餘悸猶存47F 60.198.187.63 台灣 03/04 17:12
clover1211: 防疫觀念至少比一堆國家好 趁此宣導
clover1211: 對於往後公衛觀念 素質也會跟著提升
deoxyribonuc: 有同事認為口罩有戴就好,鼻子露出50F 101.10.5.254 台灣 03/04 17:18
LouisWOLF: 穿衣服就別穿褲子了,笑死51F 110.50.153.52 台灣 03/04 17:18
deoxyribonuc: 沒差,不洗手沒差,討厭疫苗,提醒52F 101.10.5.254 台灣 03/04 17:18
deoxyribonuc: 無用
elainakuo: 真的會碰到有戴口罩就心安的 但防疫更54F 36.225.35.67 台灣 03/04 17:19
elainakuo: 需要洗手 消毒環境
DaveLu: 其實那戴心安的,你怎麼跟他說都沒用56F 1.168.32.70 台灣 03/04 17:28
aortic: 口罩的反效果建立在輕忽上。這前提很清楚57F 114.136.127.36 台灣 03/04 17:34
aortic: 但結論隨便下
seba1027: 理想是有症狀的人戴 跟沒症狀的但突然咳59F 114.27.154.113 台灣 03/04 17:35
seba1027: 嗽打噴嚏會做好咳嗽禮節 但靠人品.
aortic: 這很容易釐清的問題都會有疑問?61F 114.136.127.36 台灣 03/04 17:35
seba1027: 所以密集人多 不通風就戴吧62F 114.27.154.113 台灣 03/04 17:35
foxs9: 87%的台灣人都覺得戴口罩=無敵啦 殊不知..63F 223.140.171.252 台灣 03/04 17:39
seba1027: 還要勤洗手 接觸感染很會被輕忽64F 114.27.154.113 台灣 03/04 17:39
seba1027: 吃飯也要用公筷母匙
gardeniablue: 其實我覺得戴口罩跟輕忽洗手不可劃66F 49.216.50.24 台灣 03/04 17:41
gardeniablue: 上等號,會勤洗手的人,更會戴口罩
lariat: 洗手最有效  口罩比較大是防自己飛沫出去68F 123.192.39.35 台灣 03/04 17:43
jerrylin: 你不洗手  戴不戴口罩都一樣69F 114.41.124.99 台灣 03/04 17:43
WAHOLAN: 奇怪怎麼一堆人在跳針戴口罩就輕忽洗手,70F 101.13.227.55 台灣 03/04 17:56
WAHOLAN: 會正確戴口罩的人正常來說應該更注重洗
WAHOLAN: 手(邏輯是體育老師教的?
excercang: 戴口罩是保護他人73F 1.163.122.117 台灣 03/04 17:58
excercang: 看了很多戴口罩,回來卻不洗手的
excercang: 跟他們說,他們還會生氣
ppit: 帶口罩還可以提醒自己不要摸臉摸嘴76F 111.71.115.32 台灣 03/04 18:00
jabari: 太太口罩戴好別緊張. 這一位是攝影大哥77F 109.41.65.212 德國 03/04 18:02
runedcross: 事實上 會洗手的戴口罩還是會洗手78F 223.137.102.2 台灣 03/04 18:12
evaal: 對於心理狀態的描述不符合你的人生經歷嗎?79F 118.169.8.50 台灣 03/04 18:13
evaal: 你沒有戴上口罩就好像吃了無敵星星一樣敢
evaal: 殺進殺出醫院捷運站之類的感覺嗎?
eeveelugia2: 這觀點跟繫安全帶就更容易危險駕駛一82F 36.225.228.211 台灣 03/04 18:24
eeveelugia2: 樣
silentence: 脫下口罩咳嗽 然後車門打開馬84F 175.97.38.37 台灣 03/04 18:30
silentence: 上掛上  (學生
magamanzero: 部分人想繼續帶不需要口罩的風向而已86F 60.248.126.193 台灣 03/04 18:31
silentence: 大家都戴我就不用戴的策略這時候87F 175.97.38.37 台灣 03/04 18:31
silentence: 就會破工了
clover1211: 而且戴口罩你更不會沒事去碰口鼻89F 60.198.187.63 台灣 03/04 18:31
candyrain821: 真好笑的邏輯...應該要加強教育戴口90F 1.200.63.105 台灣 03/04 18:32
candyrain821: 罩的正確衛生習慣,不是因此就反對
candyrain821: 戴口罩,每次看到這種論點就很無言
candyrain821: 。
silentence: 那是自由市場機制被壓縮才能這樣玩的94F 175.97.38.37 台灣 03/04 18:33
silentence: 看國外徵用是給誰的?
magamanzero: 這就像隔壁板每天在說鄉民理盲96F 60.248.126.193 台灣 03/04 18:35
magamanzero: 但根源就是某些人因為政治扭曲專業
magamanzero: 連口罩有沒有用也能戰 也算服了
silentence: 我的論點很簡單 有用的策略不能99F 175.97.38.37 台灣 03/04 18:40
silentence: 當作萬全
chimps: 說口罩外面超髒,拿下口罩容易沾到手。那101F 223.137.185.150 台灣 03/04 18:42
chimps: 如果不戴就是臉超髒。
chimps: 勤洗手加上勤洗臉,不要隨便舔嘴唇
chimps: 這樣說起來,運動對減肥反而是反效果,因
chimps: 為運動完會飢餓吃更多
drymartini: 我懷疑真的有「口罩危險論」這種論點106F 27.242.5.104 台灣 03/04 18:46
drymartini: 在流行嗎?是不是提醒民眾不要因為過
drymartini: 度依賴或關注口罩而忽略其他衛生習慣
drymartini: 的意見被某些人扭曲成「他們在說戴口
drymartini: 罩更糟糕啦」?
clover1211: 真的有人就講的不用戴口罩 洗手就好111F 60.198.187.63 台灣 03/04 18:48
perdedor: 口罩當然有用阿!你看醫護人員戴不戴XD112F 194.193.182.168 澳大利亞 03/04 18:49
perdedor: 你也可以戴口罩然後一樣小心加勤洗手
candyrain821: 樓上中肯,真的不懂,覺得口罩沒用114F 1.200.63.105 台灣 03/04 18:51
candyrain821: 的是?
lesautres: 資源有限的話當然健康的人先洗手就就好116F 84.16.240.181 德國 03/04 18:52
lesautres: 呼籲洗手更重要不代表認為口罩沒用
lesautres: 如果大部分人不戴口罩環境中病毒很多
lesautres: 代表洗手要更頻繁才能彌補
perdedor: 相信我,如果已經社區大流行。你坐公車120F 194.193.182.168 澳大利亞 03/04 19:00
perdedor: 旁邊有個人直接朝你臉咳嗽。你會希望自
MOSMOSQQ55: 口罩防空氣的飛沫,洗手防環境 都有122F 223.141.129.46 台灣 03/04 19:00
MOSMOSQQ55: 用阿
perdedor: 己戴著口罩。這洗多少手都防不了。124F 194.193.182.168 澳大利亞 03/04 19:01
lesautres: 口罩無限的話當然愈多人戴愈好啊125F 84.16.240.181 德國 03/04 19:02
lesautres: 醫護遇到這種狀況裡面又有病毒的機率比
perdedor: 之前政令宣導是為了節省口罩給第一線使127F 194.193.182.168 澳大利亞 03/04 19:03
lesautres: 一般人高很多,才會希望先保障他們需求128F 84.16.240.181 德國 03/04 19:03
perdedor: 用,如果政府有無限口罩,當然每人每天129F 194.193.182.168 澳大利亞 03/04 19:03
perdedor: 發一片呀!但醫護優先是一定的
perdedor: Le我們說的是同一件事XD
clover1211: 說要先給醫護也不會有太多苛責啦132F 60.198.187.63 台灣 03/04 19:07
clover1211: 但錯估使用需求 做誤導宣傳就是另回事
lesautres: 我覺得現在這樣誠實說先給醫護很好134F 84.16.240.181 德國 03/04 19:09
lesautres: 一樣是不夠,歐美國家跟民眾說口罩沒用
perdedor: 對阿政宣不能簡化到讓人誤會口罩沒用吧136F 194.193.182.168 澳大利亞 03/04 19:10
lesautres: 一開始確實錯估需求,不過我覺得是少估137F 84.16.240.181 德國 03/04 19:10
lesautres: 恐慌造成的需求,本來確實是夠的
lesautres: 所以覺得更應該多宣導口罩這種東西是大
clover1211: 哪來的夠啊 日產四百萬怎麼可能夠140F 60.198.187.63 台灣 03/04 19:11
lesautres: 家有得帶才有用141F 84.16.240.181 德國 03/04 19:11
lesautres: 就是那個夠的定義不是讓人人都戴啊
clover1211: 怎麼可能大家都有得戴才有用 那疫苗是143F 60.198.187.63 台灣 03/04 19:13
clover1211: 不是沒有每個人都有打乾脆就別打
lesautres: 我那樣說的意思就是:不要囤貨145F 84.16.240.181 德國 03/04 19:13
lesautres: 改成「愈多人戴愈有用」
lesautres: 有人以為口罩是可以直接把自己保護住,
lesautres: 就以為自己有很多很安全,不管別人沒有
clover1211: 要防囤貨就該早點限購149F 60.198.187.63 台灣 03/04 19:15
lesautres: 但其實跟疫苗阻斷傳播的效果類似,是整150F 84.16.240.181 德國 03/04 19:15
lesautres: 體配戴率的問題啊。
lesautres: 當初說夠就是從台灣過去用量預估,那時
lesautres: 防堵階段本來就不需要人人隨時戴,錯誤
lesautres: 觀念導致買爆只會造成配戴率更低
clover1211: 對面十二月就有 到底是哪來的信心155F 60.198.187.63 台灣 03/04 19:20
clover1211: 加上臺灣還有個返鄉投票 怎麼這麼樂觀
aspeter: 就降低感染機率,假設每個人都從100%降到157F 118.150.50.103 台灣 03/04 19:57
aspeter: 70%,這樣1千1萬個人累積起來就很可觀了!
claire612: 防護這種事 多做一件就能更降低感染159F 117.19.145.84 台灣 03/04 20:17
yamiyodare: 想想看醫生為什麼要戴口罩160F 1.169.31.234 台灣 03/04 21:31
yuechen: 我記得歐美就算是醫生也認為口罩對預防疾161F 223.137.224.188 台灣 03/04 21:34
yuechen: 病沒用吧!
yuechen: 到底是歐美醫生對還是台灣醫生對?
joann63: 至少可以預防別人突然的咳嗽跟噴嚏,其164F 223.136.152.141 台灣 03/04 22:58
joann63: 實每次外出都感覺外面隨時會遇到病毒,然
joann63: 後回家後都會非常認真清洗手,以後流感也
joann63: 可以這樣預防
yamiyodare: https://bit.ly/2TntiM7168F 1.169.31.234 台灣 03/04 23:03
yamiyodare: CDC 的見解自己看吧
anly888: 台灣目前的防疫早已經不是停在只有口罩170F 219.85.157.137 台灣 03/04 23:25
anly888: 而是口罩加洗手還有一直宣導沒洗手不可以
anly888: 摸眼口鼻
anly888: 台灣的防疫,確實執行的話,會有效果的

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1樓 時間: 2020-03-07 00:59:02 (台灣)
  03-07 00:59 TW
口罩與洗手兩者沒有互斥。
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