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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-27 06:56:04
看板 nCoV2019
作者 cm1241 (cm1241)
標題 [討論] 實驗室分級
時間 Sun Feb 23 23:45:08 2020


實驗室分等級對照危害群微生物:
(感染性生物材料管理辦法第三條)
第一級危害群微生物：大腸桿菌 K12 型、腺相關病毒及其他未影響人體健康者。
https://i.imgur.com/hdqlrkl.jpg
[圖]
 
第二級危害群微生物：金黃色葡萄球菌、B 型肝炎病毒、惡性瘧原蟲及其他輕微影響人體
健康，且有預防及治療方法者。
https://i.imgur.com/pSWRs2f.jpg
[圖]
 
第三級危害群微生物：結核分枝桿菌、人類免疫缺乏病毒第一型與第二型及其他嚴重影響
人體健康或可能致死，且有預防及治療可能者。
https://i.imgur.com/G7cHaXf.jpg
[圖]
 
第四級危害群微生物：伊波拉病毒、天花病毒及其他嚴重影響人體健康或可能致死，且通
常無預防及治療可能者。
(必須且具強制性地使用獨立供氧的正壓防護衣。生物實驗室的四個出入口將配置多個
淋浴設備、真空室與紫外線光室，及其他能摧毀所有的生物危害痕跡的安全防範措施。
` 該實驗室是在一個單獨的建築物或在控制區域內的建築物，且與該區域內其他建

築物完全隔離。)

p2跟p3實驗室的差異在於增加特殊防護服
(連續性正壓供氣防護服)、進入制度、定向氣流(排風空調會有差異)，如下:
https://i.imgur.com/L3GpNKv.jpg
[圖]
 

資料來源:疾管局

我們是不是目前有像韓國宗教感染案突然爆大量因而需要使用P2實驗室?也許3月瘋媽祖跟
清明後很難說。

但就實驗室分級規定上排氣，進出管制的清除設備就有差異，想必韓國也是不得已得用p2
,但後續檢驗者是不是有可能反被感染未為可知。

不過依照台灣目前狀況，實際檢驗能量到底多少，怎麼計算，是否已達衝檢驗量的地步
，這得拜託具相關專業的人來說明。

但如果真的得用p2實驗室的那天，希望還是先妥善相關防護措施，總不能辛苦了檢驗人員
還讓他處於有感染的風險。

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.242.54 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UKfu6Vv (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582472710.A.7F9.html
※ 編輯: cm1241 (223.137.242.54 臺灣), 02/23/2020 23:46:24
推 jabari: 感謝第一線的醫護及檢驗人員1F 95.90.191.245 德國 02/23 23:47
推 jonsauwi: 傷寒桿菌不是才RG2？我以前待BSL-2時就2F 175.96.81.18 台灣 02/23 23:48
推 MizPerfect: 感謝實驗室人員，We Fight ，We will3F 220.142.55.205 台灣 02/23 23:48
→ MizPerfect:  all be fine
→ jonsauwi: 跟BCRC買過傷寒桿菌了說？5F 175.96.81.18 台灣 02/23 23:48
→ jonsauwi: 雖然不是這篇重點啦...
不會，謝謝提醒啊，資料太多了，最後修正引用法規，比較沒有問題。
推 sd2567: 傷寒簡單操作2級就行了7F 223.137.214.166 台灣 02/23 23:51
推 NewCop: 反正重點是pcr機器跟檢驗人員，那與其開8F 101.9.181.82 台灣 02/23 23:53
→ NewCop: 放p2實驗室，不如從p2實驗室徵用pcr機器
→ NewCop: 放到p3實驗室算了
推 k879311: 那種學生實驗室做小量PCR的機器？徵用了11F 61.230.120.39 台灣 02/23 23:55
→ k879311: 也沒多大用處
推 avans: 大推 圖例與等級說明13F 223.136.86.5 台灣 02/23 23:55
→ kinmengon: P3實驗室裡空間也是有限 人要訓練一下14F 111.71.92.46 台灣 02/23 23:56
→ kinmengon: 適應另一間實驗室耶需點磨合期 短期能
→ kinmengon: 增加2倍3倍篩檢數我覺得是極限了
※ 編輯: cm1241 (223.137.242.54 臺灣), 02/24/2020 00:00:31
推 yuechen: 這些實驗室是生命科學比較常用還是醫學？17F 220.141.81.100 台灣 02/23 23:56
推 s505015: L18F 1.162.46.6 台灣 02/23 23:57
推 NewCop: 可是正常p2實驗室也只有那種小量pcr的機19F 101.9.181.82 台灣 02/23 23:57
→ NewCop: 器吧？
→ yuechen: 像台大生科有這種實驗室嗎？21F 220.141.81.100 台灣 02/23 23:57
→ kinmengon: 主醫學院跟部分生科實驗室22F 111.71.92.46 台灣 02/23 23:57
→ kinmengon: 生醫的倒是應該蠻有機會
推 s505015: 你說bsl3還是bsl224F 1.162.46.6 台灣 02/23 23:58
推 nealchen: 分級不重要阿 重要是沒機器阿25F 114.38.160.80 台灣 02/23 23:58
→ NewCop: 通常取決於學校有沒有醫學院...如果有醫26F 101.9.181.82 台灣 02/23 23:58
→ NewCop: 學院的話通常是醫學院跟部分生科院在做
→ s505015: Pcr機器一定有28F 1.162.46.6 台灣 02/23 23:59
→ NewCop: 沒醫學院的學校生科院實驗室幾乎都長成這29F 101.9.181.82 台灣 02/23 23:59
→ NewCop: 樣....
推 drlee1231: 推專業。並感謝一線人員31F 111.250.66.152 台灣 02/23 23:59
推 k879311: 小量徵用有什麼意義？況且每個實驗室的32F 61.230.120.39 台灣 02/23 23:59
→ s505015: Bsl2已經算很普遍了33F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:00
→ k879311: 機器哪裡有功能怪怪的，大概只有研究生34F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:00
→ k879311: 最清楚，徵用過去還要再調教，根本沒這
→ k879311: 個美國時間
推 james732: 病毒檢驗有人員被感染的風險，非不得已37F 114.136.173.135 台灣 02/24 00:00
→ james732: 維持P3就好了…QQ
※ 編輯: cm1241 (223.137.242.54 臺灣), 02/24/2020 00:01:44
→ Natsuki0409: 希望還是盡量不要到p239F 42.74.212.148 台灣 02/24 00:01
推 NewCop: 我倒是很好奇韓國到底是怎樣用p2實驗室的40F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:01
推 jonsauwi: BSL2實驗室很常見吧，有生科相關科系的41F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:01
→ k879311: 這種檢驗還是統一規格買新的42F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:01
→ NewCop: ？他們的醫檢人員有那麼多嗎？43F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:01
→ jonsauwi: 實驗室大概都有44F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:01
推 s505015: 其實現在也改用bsl 不用p了45F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:02
→ jonsauwi: 認證很麻煩，但是並不是辦不到46F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:02
→ kinmengon: 我是聽說中研院幫忙驗的實驗室連做植47F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:02
→ kinmengon: 物微生物的也下去做了 院長還親自每天
→ kinmengon: 問進度 看看政府防疫已經發條上到多緊
→ kinmengon: 了
→ jonsauwi: 很多BSL1實驗室都有基本設備，只是沒有51F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:03
推 XDdong: 長知識推推52F 123.194.153.43 台灣 02/24 00:03
→ jonsauwi: 認真維護（比如說每年檢查），就乾脆只53F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:03
→ jonsauwi: 登記BSL1（認證相對簡單）
推 s505015: 很麻煩 我就是在bsl2做安全官55F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:04
→ s505015: 環安衛資料超多
推 NewCop: 實驗室本身做什麼的不是問題，我好奇的是57F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:04
→ NewCop: 哪來這麼多醫檢師？
推 emptie: 是說pcr做完裡面也沒活的病毒了吧 要拆掉59F 180.217.127.199 台灣 02/24 00:04
→ emptie: 讓遺傳物質跑出來才能開始複製不是嗎
→ s505015: 醫檢相關領域很多人啊61F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:04
→ jonsauwi: 可能到抽RNA還是得在P3實驗室，抽完剩下62F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:04
→ jonsauwi: 的事丟到P2應該是沒問題
→ s505015: 蠻有可能的64F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:05
→ jonsauwi: BSL2認證我也搞過，真的很麻煩...65F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:05
→ kinmengon: 有看影片 處理的第一步先進櫃加藥讓病66F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:06
→ kinmengon: 毒失活
推 NewCop: 以現在的狀況醫檢師不就剛好跟p3以上實驗68F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:06
→ NewCop: 室需求量差不多嗎？也沒聽說一堆流浪醫檢
→ NewCop: 師啊？
→ james732: 話說台灣的P3實驗室大概有幾間呢？71F 114.136.173.135 台灣 02/24 00:07
→ NewCop: 那就算多出這些實驗室，也沒辦法馬上生出72F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:07
推 s505015: 欸 一堆啊 你當然沒聽過啊73F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:07
→ NewCop: 相應的醫檢師吧？74F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:07
推 k879311: 蛤？為什麼做RTPCR要醫檢師？醫檢師也只75F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:07
→ NewCop: @@原來真的有喔....76F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:08
→ kinmengon: 中研院 國衛院 其他大學有醫學院的應77F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:08
→ kinmengon: 該都有P3
→ k879311: 不過是加sample buffer 上機器而已79F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:08
推 chungrew: 中研院就有P3實驗室  我有去過80F 36.230.165.123 台灣 02/24 00:09
→ chungrew: 在樓上
→ k879311: 白雞那個有送東西去過82F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:09
→ chungrew: P4實驗室是國防部的83F 36.230.165.123 台灣 02/24 00:09
推 s505015: 醫檢薪水不到4萬84F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:10
→ kinmengon: 操作這種微生物的 應該有上相關課程並85F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:10
→ s505015: 你覺得會有很多人繼續留醫檢嗎86F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:10
→ kinmengon: 領證的。跟上輻射或放射性實驗一樣。87F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:10
→ chungrew: 其實實驗室的SOP和安全規範都是非常嚴格88F 36.230.165.123 台灣 02/24 00:10
→ kinmengon: 不能隨便一個研究生還是研究人員上89F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:10
→ chungrew: P3就已經足夠安全，不需要用到P90F 436.230.165.123 02/24 00:11
→ kinmengon: 不然沒事就沒事。但一出事 實驗室法規91F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:11
→ kinmengon: 這問題可大可小。PI或教授不想扛吧！
推 k879311: 做EV71的你覺得夠不夠格上？93F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:12
→ k879311: 這麼多博班學長在做，也沒一個是醫檢師
推 chungrew: 像之前有人謠傳說武漢的實驗室外洩病毒95F 36.230.165.123 台灣 02/24 00:13
→ chungrew: 老實說我覺得如果中國有遵守SOP，
→ chungrew: 那這基本上不可能發生。
→ chungrew: 除非他們沒有認真遵守安全規範。
→ jonsauwi: 「如果有遵守SOP」<-就怕他們生安管理不99F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:14
→ jonsauwi: 嚴格...
推 chaoliang: 臺灣p2p3很多嗎?101F 114.41.77.232 台灣 02/24 00:14
我公司(隸屬政府監管)就有P2實驗室，做微生物檢驗，還得經TAF認證，但千萬別有徵用
的一天...我很認真，我的信心只有怕變小武漢那個等級。
※ 編輯: cm1241 (223.137.242.54 臺灣), 02/24/2020 00:18:42
推 k879311: P2很多很多102F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:15
推 sd2567: p2超多啊103F 223.137.214.166 台灣 02/24 00:16
→ kinmengon: 中國那就是這樣硬體外表做的的很漂亮104F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:17
→ kinmengon: 很高級。但軟實力(法規或實驗室SOP)跟
→ kinmengon: 他們人民素質一樣還是巨嬰。鐵鎚砸死
→ kinmengon: 自己就算了 最怕的是牽連到我們這些當
→ kinmengon: 鄰居的
→ kuma660224: 中國武漢搞大量急造篩檢實驗室就P2109F 180.217.191.85 台灣 02/24 00:19
→ kuma660224: 常有報導驗4-6次才抓到陽性
→ kuma660224: 恐怕是人力素質與設備沒有磨合好
→ hsinyuan0104: 重點是醫事檢驗師法112F 124.11.189.106 台灣 02/24 00:20
→ kuma660224: 真到那程度  很多學界民企都能徵用113F 180.217.191.85 台灣 02/24 00:21
推 darkwindwind: 只是跑pcr，應該待過實驗室的學生114F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:21
→ kuma660224: 但恐怕已經是海外小武漢  不得已選擇115F 180.217.191.85 台灣 02/24 00:21
推 k879311: 原po家的PCR一次可以放多少？量太小其實116F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:21
 我不是實驗室人員啊，而且我公司超多實驗室，微生物實驗室剛成立並完成TAF,最近忙
防疫事情，還沒走進去看。
→ darkwindwind: 都會吧？不用到醫檢師。117F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:21
噓 justyesung: 什麼叫做不過就是加buffer上機為什麼118F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:21
→ kinmengon: 台灣目前的急迫性真的沒武漢或南韓大119F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:21
→ darkwindwind: 只是不是每個實驗室都有那種可以很120F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:21
→ justyesung: 需要醫檢師121F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:21
→ kinmengon: 丘這麼急迫。下放徵用到P2也能做 這其122F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:21
→ k879311: 擔心沒有意義123F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:21
→ darkwindwind: 快跑完的機器，不知道這個病毒的篩124F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:21
→ kinmengon: 實也是把雙面刃 操作感染的風險擴大很125F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:21
→ darkwindwind: 檢是看哪些位置的band？126F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:22
→ kinmengon: 多127F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:22
→ darkwindwind: 而且一般實驗室有的機器也沒有很多128F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:22
→ darkwindwind: 。
→ kuma660224: 那種武漢like的情況  比照戰爭 放寬130F 180.217.191.85 台灣 02/24 00:22
※ 編輯: cm1241 (223.137.242.54 臺灣), 02/24/2020 00:26:36
推 k879311: 醫檢師日常，加sample上機器，等報告。131F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:23
→ k879311: 近年來多了一個，拉業務
→ kuma660224: 萬一出包,就當你在戰爭為國家犧牲133F 180.217.191.85 台灣 02/24 00:23
→ kuma660224: 已經不是正常狀態
→ kinmengon: RNA病毒序列也沒多長啦！但給下一級實135F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:24
推 Ryushuier: 植物微生物才專業阿。。。微生物本來是136F 223.137.165.104 台灣 02/24 00:24
→ kinmengon: 驗室做比較危險的是操作過程有被感染137F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:24
→ Ryushuier: 掛在植物學誒，微生物學系在台大是植微138F 223.137.165.104 台灣 02/24 00:24
→ kinmengon: 的風險139F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:24
噓 justyesung: 無知也有個限度140F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:25
推 k879311: 醫檢師未必比做病毒的博班厲害141F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:26
→ justyesung: 博班厲害又如何？有執照嗎？142F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:26
→ jonsauwi: 同樓上...143F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:26
※ 編輯: cm1241 (223.137.242.54 臺灣), 02/24/2020 00:27:43
→ jonsauwi: 不是那個執照問題，其實若是操作RT-PCR144F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:27
→ justyesung: 醫檢師只有病毒組嗎？博班每個都會抽145F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:27
→ k879311: 蛤？做RTPCR執照？146F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:27
→ justyesung: 血會看血球型態會看寄生蟲嗎？147F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:27
→ kinmengon: 環工也有微生物實驗室啊！只是這種P3148F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:27
→ jonsauwi: 受過訓練，非專科的大學生都可以做149F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:27
→ kinmengon: 級的武漢病毒還是醫學院或生醫的處理150F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:27
→ kinmengon: 比較專業安全
→ k879311: 檢體人家都採好了啊152F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:28
推 innocent8675: bsl-2超麻煩 有點不上不下的感覺153F 27.242.194.179 台灣 02/24 00:28
→ jonsauwi: 為什麼這麼說，以前待的實驗室專作RTPCR154F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:28
→ innocent8675:  而且有PCR機器也不會放在BSL-2的155F 27.242.194.179 台灣 02/24 00:28
→ k879311: 武漢病毒是寄生蟲喔？156F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:28
→ jonsauwi: 的那位就非醫檢非生科大學畢業157F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:28
→ justyesung: 博班的願意為他做出的結果發報告付法158F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:28
→ innocent8675: BSL-3應該只有醫學院以上會有159F 27.242.194.179 台灣 02/24 00:29
→ justyesung: 律責任嗎160F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:29
→ jonsauwi: 她每週做的盤子都可以堆塔，準確率不比161F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:29
→ jonsauwi: 任何人差。
推 s505015: 啥 每篇論文都要為自己的實驗附法律責任163F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:30
推 qiet: 不是實驗會不會做的問題，是要發臨床檢驗報164F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:30
→ s505015: 啊165F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:30
推 jabari: 醫檢"取樣"上機抽核酸 這邊比較危險啦166F 95.90.191.245 德國 02/24 00:30
→ qiet: 告就是要醫檢師執照167F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:30
→ justyesung: 醫檢師要是只加sample上機器等報告 這168F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:30
→ justyesung: 種爽缺還不快去搶
→ s505015: 不爽啊 薪水那麼低170F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:31
→ s505015: 哪有爽缺
→ jabari: PCR機器放S2以上等級的情形很常見啊172F 95.90.191.245 德國 02/24 00:31
推 k879311: 扯太遠了吧，就做個RTPCR 還看血球？寄173F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:32
→ k879311: 生蟲？
→ justyesung: 不是說只是加sample上機等報告嗎 也沒175F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:32
→ justyesung: 幹嘛啊
→ jabari: 基改的話 donor等級在哪 就得在哪重組177F 95.90.191.245 德國 02/24 00:32
推 qiet: 實驗人人都會做，但發檢驗報告的責任和發期178F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:32
→ justyesung: 你要扯醫檢師 那些就是醫檢師要回的179F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:32
→ qiet: 刊是兩回事180F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:32
→ k879311: 你八成沒遇過要上街拉生意的工作181F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:33
→ jonsauwi: k879311前面是說RT-PCR不用醫檢師也可以182F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:33
→ jonsauwi: 做，不是醫檢師隨便誰都可以做...
推 k879311: 都上機你要做什麼？幫機器搧扇子降溫？184F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:34
推 qiet: 問題不是什麼實驗誰會不會做，這滿街生科的185F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:35
→ qiet: 都會
→ justyesung: 不用做QC?不用檢體前處理？不用發報告187F 101.15.219.29 台灣 02/24 00:35
→ k879311: 有手教一教就會做了188F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:35
推 iGIORGIO: 沒有執照是不能發報告的189F 42.75.203.131 台灣 02/24 00:36
→ k879311: 拜託這種實驗.....好啦好啦醫檢師好棒棒190F 61.230.120.39 台灣 02/24 00:36
→ k879311: ，可以嗎
→ qiet: 但檢測還包含收檢到出報告中間所有流程的確192F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:37
推 jabari: 所以醫工還不趕快衝一波促銷自動化機器193F 95.90.191.245 德國 02/24 00:37
推 s505015: 沒幹嘛 跟錢少關係在哪194F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:37
→ qiet: 效，儀器、試劑、檢體，報告判斷等等195F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:37
→ s505015: 醫工做不出來 我就是醫工的196F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:37
→ s505015: 你說的那些 paper也是會要
噓 iGIORGIO: 純噓某K 不高興你考張執照去當醫檢師198F 42.75.203.131 台灣 02/24 00:38
→ qiet: 重點從來都不是在比誰比較會做實驗199F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:38
推 jabari: 沒記錯的話 台灣自動化上機模組有外銷200F 95.90.191.245 德國 02/24 00:39
→ iGIORGIO: 實驗誰都可以做 但報告不是誰都能發的201F 42.75.203.131 台灣 02/24 00:39
推 qiet: 自動化萃取應該都有在用，上機的話要看檢測202F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:41
推 darkwindwind: 原來檢驗報告有法規問題啊。203F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:42
→ darkwindwind: 以前食安問題爆發的時候，中央實驗
→ darkwindwind: 室儀器滿載，但樣本太多，就有發一
→ darkwindwind: 些樣本給學校實驗室做，結果再回傳
→ darkwindwind: 。
→ darkwindwind: 這次的如果要做，應該也可以這樣吧
→ darkwindwind: ？尤其是本身有醫院體系的學校。
→ kinmengon: 台大醫學院就有參與驗了啊210F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:43
噓 nealchen: 醫檢師很爽 快去考阿 只會出一張嘴211F 114.38.160.80 台灣 02/24 00:43
推 qiet: 拿發paper的責任和發臨床報告比根本兩回事212F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:44
→ kinmengon: 所以可想而知 陽明 成大 北醫 長庚...213F 111.71.92.46 台灣 02/24 00:44
→ kinmengon: ..等，一定也有被分配
→ jonsauwi: 是的唷，本來就會在前處理做好後發配給215F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:46
衛生福利部疾病管制署傳染病認可檢驗機構作業要點
https://i.imgur.com/EsLefXb.jpg
[圖]
 
裡面有很詳細寫每一級實驗室對照的細菌病毒，傷寒在p2沒錯。
另外照要點上的表格，其中一欄-辦理傳染病檢驗作業並領有醫檢師執業執照人員。
這是指檢驗傳染病的人員需醫檢師資格的意思嗎？還是檢驗人員不一定有，但發報告的一
定是有牌的那個?
※ 編輯: cm1241 (223.137.242.54 臺灣), 02/24/2020 00:51:14
→ jonsauwi: 合作實驗室去做，結果再回傳後由發配的216F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:46
→ jonsauwi: 單位統一做報告
推 darkwindwind: 不過相關研究的學校，應該研究能量218F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:48
→ darkwindwind: 全開在目前跟中研院合作的項目上，
→ darkwindwind: 武漢病毒相關的研究。
→ darkwindwind: https://www.gbimonthly.com/2020123.192.158.198 台灣/02/62299/
→ darkwindwind:222F 02/24 00:48
→ darkwindwind: 所以可能不見得有閒可以額外做檢驗
→ darkwindwind: ？
→ darkwindwind: https://www.gbimonthly.com/2020
→ darkwindwind: /02/62299/
→ jonsauwi: 若是量太大的時候就有可能會徵用，總不227F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:49
推 NewCop: 不能這樣比吧？食安的檢驗報告跟臨床的檢228F 101.9.181.82 台灣 02/24 00:50
→ NewCop: 驗報告還是有差的
→ jonsauwi: 能連最基本的檢驗都做不完了還在研究230F 175.96.81.18 台灣 02/24 00:50
→ darkwindwind: 文章標題「籌組開放科學平台！中研231F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:50
→ darkwindwind: 院攜手15個學研界單位抗COVID-19疫
→ darkwindwind: 情」
推 qiet: 應該要建立一個中央檢測實驗室來處理可能未234F 180.176.150.181 台灣 02/24 00:53
→ qiet: 來更大量檢體的狀況，也比較好控制品質
推 qiet: 也避免影響到其他檢測項目的執行
推 darkwindwind: 檢驗品質應該都不至於太差吧？通常237F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:57
→ darkwindwind: 會合作的實驗室都是會經過考量，考
→ darkwindwind: 量儀器或過去處理相關樣本的經驗，
→ darkwindwind: 再說實驗室也不會想砸了自己招牌，
→ darkwindwind: 會讓經驗豐富的助理或博士或博士以
→ darkwindwind: 上的去做吧？
推 s505015: 其實我覺得會想被徵召的應該很少243F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:58
→ darkwindwind: 我也覺得244F 123.192.158.198 台灣 02/24 00:58
→ s505015: 上面都一堆嘴博士沒醫檢厲害了245F 1.162.46.6 台灣 02/24 00:58
→ s505015: 再者我徵招有啥好處
推 brothers5023: 根據週刊說的 sars的時候p3只有3間247F 101.12.56.193 台灣 02/24 01:01
→ brothers5023: 現在 至少20間了
→ kinmengon: 這通常真的沒啥好處。大多都是賣人情249F 111.71.92.46 台灣 02/24 01:01
→ kinmengon: 面子參與進去的
推 darkwindwind: 你可以拿到一張獎狀掛實驗室外面…251F 123.192.158.198 台灣 02/24 01:02
→ darkwindwind: …
推 djdjdj: https://youtu.be/jITvbDZOlDc111.252.170.247253F 02/24 01:03
 
→ djdjdj: 林口長庚醫檢報導254F 111.252.170.247 台灣 02/24 01:03
→ kinmengon: 這種會抵累到自己實驗室的原本研究進255F 111.71.92.46 台灣 02/24 01:04
→ kinmengon: 度。又有上面催進度的壓力 甚至我聽說
→ kinmengon: 是24hr 實驗室所有人放下手邊工作全部
→ kinmengon: 參與武漢肺炎這次的實驗工作
推 qiet: 超沒好處，還會被迫延畢259F 180.176.150.181 台灣 02/24 01:04
→ kinmengon: 真的 參與學校的研究生超想哭的260F 111.71.92.46 台灣 02/24 01:05
→ kinmengon: 甚至博後急著發表累積點數要應徵PI的
→ kinmengon: 。被這上頭指派不眠不休的配合武漢肺
→ kinmengon: 炎工作。應該很想罵中共罵武漢官員搞
→ kinmengon: 這一齣疫情是要累死多少人啊
推 sd2567: 這個通常會被凹當免費義工 有夠慘265F 223.137.214.166 台灣 02/24 01:20
推 kbpoop: p2只要是醫學生科相關的大學裡面都很多  p266F 42.73.92.175 台灣 02/24 02:48
→ kbpoop: 3才比較稀少
推 roccqqck: 到底有什麼好吵的 我不信台灣做病毒實驗268F 49.215.225.173 台灣 02/24 02:49
→ roccqqck: 相關的生科生技博班在學生比醫檢師多 台
→ roccqqck: 灣博班荒欸拜託 你是能徵召的到幾隻貓
→ roccqqck: 碩士才可能很多
→ roccqqck: 在職念研究所的更不可能給你徵召
→ roccqqck: 最後如果一群碩士去幫忙 應該效率品質都
→ roccqqck: 不太好
推 darkwindwind: 有一個職位叫研究助理，通常待久的275F 123.192.158.198 台灣 02/24 03:36
→ darkwindwind: 助理也是很經驗豐富的。
→ darkwindwind: 然後不是每個有醫檢師執照的在大學
→ darkwindwind: 畢業後還會繼續待在相關領域，更別
→ darkwindwind: 說有志於待在醫院或研究單位的，不
→ darkwindwind: 少跑去做業務或產品專員，然後才一
→ darkwindwind: 些人做醫院醫檢師或研究助理。
→ darkwindwind: 考醫檢師的資格就是你大學修過相關
→ darkwindwind: 科系一定學分數，然後有去醫院實習
→ darkwindwind: 過才可以去考試，生醫生科大概都可
→ darkwindwind: 以拿到那些學分，只是沒有實習所以
→ darkwindwind: 無法考醫檢師（課程沒有規劃），沒
→ darkwindwind: 有資格去考不代表生醫生科畢業生能
→ darkwindwind: 力低到考不過醫檢師考試。
→ darkwindwind: 如果你相信大學待過實驗室但畢業後
→ darkwindwind: 跑去做業務的領有醫檢師執照的人可
→ darkwindwind: 以做出高品質結果，那大學也花費同
→ darkwindwind: 樣時間待在實驗室，畢業後繼續讀研
→ darkwindwind: 讀博而待在實驗室的學生，這些人花
→ darkwindwind: 費比大學畢業且領有醫檢師執照的人
→ darkwindwind: 還要多的時間在操作這些實驗上，有
→ darkwindwind: 更多的經驗，又為什麼做不出高品質
→ darkwindwind: 結果？
→ darkwindwind: 現在這個就是討論如果「醫院」的現
→ darkwindwind: 任醫檢師們如果應付不過來龐大的樣
→ darkwindwind: 本，該怎麼辦，那當然是分配給同樣
→ darkwindwind: 有操作經驗且經驗豐富的相關研究單
→ darkwindwind: 位啊。
→ darkwindwind: 別忘了針對病毒的疫苗可是這些生醫
→ darkwindwind: 生科的研究單位做出來的，然後跟藥
→ darkwindwind: 廠合作，通過臨床後過FDA才變成在
→ darkwindwind: 醫院打的疫苗。驗病毒的試紙也是研
→ darkwindwind: 究單位研發並做出來然後經過一連串
→ darkwindwind: 程序最後在醫院使用。
推 jabari: 歐洲有專技學校是訓練研究助理的 其實如果309F 95.90.191.245 德國 02/24 03:48
→ jabari: 能往那方向發展也不錯
推 hank830214: 推311F 220.141.109.221 台灣 02/24 06:21
推 darkwindwind: 現在看影片才發現用的是reverse t312F 123.192.158.198 台灣 02/24 06:58
→ darkwindwind: ranscription real time pcr喔？還
→ darkwindwind: 以為跑gel就足夠了~
推 rasaze: 分析臨床數據的實驗室要經過確效取得資格315F 36.227.74.29 台灣 02/24 07:16
→ rasaze: 的吧......不見得是有機器就能做
推 homer00: 推317F 61.62.186.235 台灣 02/24 07:32
推 nk10803: 一二級實驗室應該很多吧 食品微生物操作318F 49.216.4.150 台灣 02/24 08:41
→ nk10803: 標準菌株 很多一二級菌了 應該很多生科公
→ nk10803: 司食品公司有 沒記錯tfda好像有表列？
推 gipo776: 簡單易懂321F 101.15.169.182 台灣 02/24 08:41
→ Rplus: 國際是用 BL4，P4好像都是中國在用的語法322F 111.250.41.52 台灣 02/24 09:24
→ kuma660224: 台灣以前介紹國防部的那個也講P4.323F 180.217.191.85 台灣 02/24 09:33
推 speeddd: 台灣一般的生物實驗室都是p2324F 140.109.64.129 台灣 02/24 12:02
推 roccqqck: dark大你可能說的沒錯 但出社會有工作的325F 1.34.62.163 台灣 02/24 13:35
→ roccqqck: 給你徵召機率太低
→ roccqqck: 除非公司放行
推 chihsiao: 看起來研究助理的薪資跟醫檢師差不多，328F 223.137.107.233 台灣 02/24 16:47
→ chihsiao: 有經驗的也不在少數，台大生科的共儀用
→ chihsiao: 的qPCR也跟長庚拿來檢驗用的設備是同一
→ chihsiao: 台啊，哪來學生用的是小機器，都用96孔
→ chihsiao: 的好嗎？台大還有384孔的勒
推 amALu: 淡水家衛所是p4嗎？有洗澡有正壓裝？333F 27.247.205.66 台灣 02/24 20:29
噓 mangogreen17: 沒執照就沒執照講那麼多 是有學過品334F 123.194.15.86 台灣 02/26 11:48
→ mangogreen17: 管跟醫療防護嗎
噓 mangogreen17: 學分差那麼多 什麼叫生科也可以拿
→ mangogreen17: [醫檢]
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/skKdX7t.jpg
[圖]
 
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/BoJClpE.jpg339F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:24
[圖]
 
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/h9oABm6.jpg340F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:24
[圖]
 
→ mangogreen17: [生科]341F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:24
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/rOZwkph.jpg
[圖]
 
→ mangogreen17: [生醫]343F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:24
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/6kkBo3c.jpg
[圖]
 
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/Qx2NLJF.jpg345F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:25
[圖]
 
→ mangogreen17: [微生物研究所]346F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:25
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/GUrY1zt.jpg
[圖]
 
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/ZdI0Kw3.jpg348F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:25
[圖]
 
→ mangogreen17: 大學部兩個科系養成目的不同，想培349F 123.194.15.86 台灣 02/26 12:25
→ mangogreen17: 養的人才也不一致。
→ mangogreen17: 如果不是在病毒學深造許多，
→ mangogreen17: 叫他去檢驗危險的病毒是幫他還是害
→ mangogreen17: 他？
→ mangogreen17: 研究夥伴跟醫院同仁都相當重要，
→ mangogreen17: 不需要看輕自己，也不必貶低別人。
→ mangogreen17: 本來大家就是相輔相成，
→ mangogreen17: 檢驗仰賴生醫技術，正確仰賴醫檢品
→ mangogreen17: 管。
推 mangogreen17: 醫檢跟生醫自己教授都有生醫或醫檢
→ mangogreen17: 出身的，
→ mangogreen17: 真的不需要彼此看輕，應該截長補短
→ mangogreen17: ，互相學習。
推 mangogreen17: 醫檢師法
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/4Jox8U5.jpg
[圖]
 
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/yZ2xTE6.jpg365F 123.194.15.86 台灣 02/26 13:44
[圖]
 
→ mangogreen17: 分離病毒366F 123.194.15.86 台灣 02/26 13:44
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/bYqrehC.jpg
[圖]
 
→ mangogreen17: https://i.imgur.com/tsjFNnB.jpg368F 123.194.15.86 台灣 02/26 13:45
[圖]
 

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