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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有史丹福監獄實驗的掛
時間 Mon Jun 4 05:21:24 2012
: 正確說起來 這叫魯西法效應
完全錯囉
你說的這個跟路西法效應完全是兩回事
路西法效應又稱史丹佛監獄實驗
此實驗為美國心理學家Philip George Zimbardo教授在1971所做的一個實驗
簡單來說就是當你有權力的時候 天使也會變成撒旦 好人也會變成殺人犯
首先實驗對象分為兩組
A:囚犯組
B:獄卒組
人數是A>B
規則就是囚犯必須完全服從獄卒的命令
否則獄卒有權力處罰囚犯
實驗第一天還相安無事
但到了第二天情況漸漸失控
原因在於:
獄卒命令犯人做事 犯人認為我憑什麼聽你的? 我們都是一起來領錢的
憑什麼我要聽你的話去當真的犯人?
所以犯人開始反抗 一反抗之下 獄卒的處罰越來越嚴重
犯人的反抗也越來越嚴重 惡性循環下 讓原本預定15天的實驗在第6天就提前結束
實驗結論:環境的壓力會讓好人干出可怕的事情。
Philip說好人變成了壞人時,那些「壞人」並不認為自己成了壞人,他們要麼
認為受害者罪有應得,要麼認為自己只是採用了惡的手段來實現其正當的目的,用目的的
合理性為自己採取的手段辯護——虐囚的士兵是為了獲取反恐所需的情報,恐怖分子是為
了民族解放,在他們的同仁眼裡他們也是道德英雄。這根本上是不同的善之間的衝突,而
不是善和惡之間的衝突,已經超出了心理學的範疇。
認為受害者罪有應得,要麼認為自己只是採用了惡的手段來實現其正當的目的,用目的的
合理性為自己採取的手段辯護——虐囚的士兵是為了獲取反恐所需的情報,恐怖分子是為
了民族解放,在他們的同仁眼裡他們也是道德英雄。這根本上是不同的善之間的衝突,而
不是善和惡之間的衝突,已經超出了心理學的範疇。
我知道你一頭霧水
這裡是WIKI參考資料:http://ppt.cc/tGCL
史丹佛監獄實驗 - 維基百科,自由的百科全書 史丹佛監獄實驗(英語:Stanford prison experiment)是1971年由美國心理學家菲利普· 津巴多領導的研究小組,在設在史丹佛大學心理學系大樓地下室的模擬監獄內,進行的一項關於人類對囚禁的反應以及囚禁對監獄中的權威和被監管者行為影響的心理學研究,充當看守和囚犯的都是史丹佛大學的在校大學生志願者。 ...
--
這個實驗曾經被改編成電影 最近期的是美國的<叛獄風雲> 先前還有德國的<死亡實驗>
叛獄風雲在電影中改編的部分我認為還蠻精彩的 主要在於更改監獄的規則
犯人不管在怎樣的情況下都不能碰觸警衛
另外,監獄中裝有紅色的警示燈
當犯人觸犯了規則而沒有得到"相對應的處罰"時,警衛有30分鐘的時間執行處罰
否則當警示燈亮起時 實驗就結束了 大家都沒錢領
這點實在是改編蠻合理的
因為警衛組當然會為了錢而讓犯人得到相對應的處罰
而犯人又認為我跟你又沒甚麼不同 都是來領錢的
憑什麼我要被你打 被你羞辱?
有興趣的可以去看看 我懶得打了XD
--
另外 你說的那個實驗是米爾格倫實驗(Milgram experiment)
首先實驗小組告訴參與者,這是一項關於「體罰對於學習行為的效用」的實驗,
並告訴參與者他將扮演「老師」的角色,以教導隔壁房間的另一位參與者——「學生」,
然而學生事實上是由實驗人員所假冒的。
實驗小組告訴參與者,他被隨機挑選為擔任「老師」,並拿到了一張「答案卷」。
實驗小組並向他說明隔壁被挑選為「學生」的參與者也拿到了一張「題目卷」。
但事實上兩張紙都是「答案卷」,而所有真正的參與者都是擔任「老師」。
「老師」和「學生」分處不同房間,他們不能看到對方,但能隔著牆壁以聲音互相溝通。
「老師」被給予一具據稱從45伏特起跳的電擊控制器,控制器連結至一具發電機,
並被告知這具控制器能使隔壁的「學生」受到電擊。
「老師」所取得的答案卷上列出了一些搭配好的單字,
而「老師」的任務便是教導隔壁的「學生」。老師會逐一朗讀這些單字配對給學生聽,
朗讀完畢後老師會開始考試,每個單字配對會唸出四個單字選項讓學生作答,
學生會按下按鈕以指出正確答案。如果學生答對了,老師會繼續測驗其他單字。
如果學生答錯了,老師會對學生施以電擊,每逢作答錯誤,電擊的伏特數也會隨之提升。
參與者將相信,學生每次作答錯誤會真的遭到電擊,但事實上並沒有真的進行電擊。
在隔壁房間裡,由實驗人員所假冒的學生打開錄音機,
錄音機會搭配著發電機的動作而播放預
先錄製的尖叫聲,隨著電擊伏特數提升也會有更為驚人的尖叫聲。
當伏特數提升到一定程度後,假冒的學生會開始敲打牆壁,
而在敲打牆壁數次後則會開始抱怨他患有心臟疾病。
接下來當伏特數繼續提升一定程度後,學生將會突然保持沉默,
停止作答、並停止尖叫和其他反應。
到這時許多參與者都表現出希望暫停實驗以檢查學生的狀況。
許多參與者在到達135伏特時暫停,並質疑這次實驗的目的。
一些人在獲得了他們無須承擔任何責任的保證後繼續測驗。
一些人則在聽到學生尖叫聲時有點緊張地笑了出來。
若是參與者表示想要停止實驗時,實驗人員會依以下順序這樣子回覆他:
請繼續。
這個實驗需要你繼續進行,請繼續。
你繼續進行是必要的。
你沒有選擇,你必須繼續。
如果經過四次回覆的慫恿後,參與者仍然希望停止,那實驗便會停止。
否則,實驗將繼續進行,
直到參與者施加的懲罰電流提升至最大的450伏特並持續三次後,實驗才會停止。
電壓 「學生」的反應
75 V 嘟囔
120 V 痛叫
150 V 說,他想退出試驗
200 V 大叫:「血管裡的血都凍住了。」
300 V 拒絕回答問題
超過 330 V 靜默
米格倫在他的文章「服從的危險」 (1974年)裡寫道:
在法律和哲學上有關服從的觀點是意義非常重大的,但他們很少談及人們在遇到實際
情況時會採取怎樣的行動。我在耶魯大學設計了這個實驗,便是為了測試一個普通的市民
,只因一位輔助實驗的科學家所下達的命令,而會願意在另一個人身上加諸多少的痛苦。
當主導實驗的權威者命令參與者傷害另一個人,更加上參與者所聽到的痛苦尖叫聲,即使
參與者受到如此強烈的道德不安,多數情況下權威者仍然得以繼續命令他。實驗顯示了成
年人對於權力者有多麼大的服從意願,去做出幾乎任何尺度的行為,而我們必須儘快對這
種現象進行研究和解釋。
END專用:
史丹福監獄實驗跟米爾格倫實驗是兩個不同的實驗
但是都很變態
史丹福實驗有改編成電影<叛獄風雲>
很好看 安德列布洛迪很帥演技很好
中文書<路西法效應>就是在講史丹福實驗
有興趣的可以去看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.35.229.46
※ 編輯: miabcd199 來自: 218.35.229.46 (06/04 05:22)
推 :推電影 權利使人腐敗1F 06/04 05:28
推 :天使 不過就是上帝的專屬殺手....變撒旦很奇怪嗎2F 06/04 05:30
推 :德版的比較合理 美版的改的太戲劇化3F 06/04 05:31
推 :應該給呆灣郎測一下 奴性特高!4F 06/04 05:41
推 :對權力者危險的服從 好可怕阿5F 06/04 06:00
→ :========基本上這種實驗 最初的第一次 跟以後的二三次=====6F 06/04 06:01
→ : 結果都會不一樣人類也不是白痴
→ : 結果都會不一樣人類也不是白痴
→ :人家叫你去做你就去做 ~8F 06/04 06:02
→ : 除非多了很多惡毒的附加條件外9F 06/04 06:02
→ : 不然最終結果必然有些智商比較高的人可以同時
→ : 說服囚犯跟獄卒方一起合法合理擺爛 共同榨取資方的錢
→ :拿第一次的例子根本不能說明全部 不過可以解釋人類在第一次
→ : 狀況下在那種環境條件可能有的結果 如此而已
→ :事實上這種實驗扯到金錢 內幕往往不是那些數據那麼單純的
→ : 非常有可能資方為了不願意付出那點臭錢(這種垃圾很多)
→ : 而有暗中指使或是推動某些人的行為
→ : 不然最終結果必然有些智商比較高的人可以同時
→ : 說服囚犯跟獄卒方一起合法合理擺爛 共同榨取資方的錢
→ :拿第一次的例子根本不能說明全部 不過可以解釋人類在第一次
→ : 狀況下在那種環境條件可能有的結果 如此而已
→ :事實上這種實驗扯到金錢 內幕往往不是那些數據那麼單純的
→ : 非常有可能資方為了不願意付出那點臭錢(這種垃圾很多)
→ : 而有暗中指使或是推動某些人的行為
推 :怎麼可能都叫同一批人去試17F 06/04 06:11
→ :我相信會不一樣 但數據一定很類似
→ :這種實驗本來就是在試人第一次的選擇
→ :我相信會不一樣 但數據一定很類似
→ :這種實驗本來就是在試人第一次的選擇
→ : 你在說啥....我有說是同一批人嗎???20F 06/04 06:19
→ : 基本上只要這種實驗數據流出來 幾乎就直接改變裡面
→ : 人類的行為跟判斷標準 也就是訊息決定一切
→ :而且很可能第一次實驗資方因為砸了錢 有故意暗自動手腳可能
→ : 基本上只要這種實驗數據流出來 幾乎就直接改變裡面
→ : 人類的行為跟判斷標準 也就是訊息決定一切
→ :而且很可能第一次實驗資方因為砸了錢 有故意暗自動手腳可能
推 :其實現實中就有類似的例子 譬如當兵24F 06/04 06:21
推 :???你在說啥 當兵這個你要如何反駁25F 06/04 06:26
→ :就算給你知道訊息,換成你去實際實驗時我看也是這樣
→ :啥錢不錢跟動不動手腳根本不是重點
→ :這個本來就是動手腳的實驗,錢只是誘因讓他們參加
推 :你可以先去看書或者去看電影 你在這談錢謀論很好笑
→ :就算給你知道訊息,換成你去實際實驗時我看也是這樣
→ :啥錢不錢跟動不動手腳根本不是重點
→ :這個本來就是動手腳的實驗,錢只是誘因讓他們參加
推 :你可以先去看書或者去看電影 你在這談錢謀論很好笑
→ : 你拿當兵作例子 你真的當過兵嗎?30F 06/04 07:05
→ :我這麼說好了你要不要去比較一下三十年前 二十年前 十年前
→ : 當兵的爽度差異跟情況? 你這例子很符合我的說法
→ :人都是會進步的 三十年前當兵相對現在這些草莓來說根本就是
→ :活地獄 現在當兵 不願役的學長學弟制也只是還好而已 跟三十
→ :年前比已經改變非常多了 所以我不覺得你們的例子有啥好說嘴
→ :的.....這世界只有極度單純的人才會不知道陰謀論的存在
→ :我這麼說好了你要不要去比較一下三十年前 二十年前 十年前
→ : 當兵的爽度差異跟情況? 你這例子很符合我的說法
→ :人都是會進步的 三十年前當兵相對現在這些草莓來說根本就是
→ :活地獄 現在當兵 不願役的學長學弟制也只是還好而已 跟三十
→ :年前比已經改變非常多了 所以我不覺得你們的例子有啥好說嘴
→ :的.....這世界只有極度單純的人才會不知道陰謀論的存在
推 :我也推德版37F 06/04 08:12
→ :這跟當兵的爽度有個屁關係...38F 06/04 08:17
推 :先搞清楚心理學實驗在幹麻再來說嘴好嗎= =39F 06/04 08:18
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