※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-14 17:39:04
看板 StarCraft
作者 標題 [心得] 近期各種族勝率
時間 Sun Jul 13 23:52:35 2014
原本上禮拜要發的
結果誤觸版規被捅了XDD
數據立馬看
以下比賽除了 WCS三區的前一部分以外
其餘都是火車人改版後的
如果有錯 麻煩糾正喔
2014 GSL Season 2
TvZ 26-15 => 63.41%ZvP 44-43 => 50.57%
PvT 11-11 => 50.00%
2014 WCS Season 2 America
TvZ 29-25 => 53.70%ZvP 23-27 => 46.00%
PvT 15-22 => 40.54%
2014 WCS Season 2 Europe
TvZ 7-12 => 36.84%
ZvP 18-26 => 40.90%
PvT 23-15 => 60.52%
2014 Proleague Round4
TvZ 11-14 => 44.00%
ZvP 16-14 => 53.33%
PvT 13-04 => 76.47%
HomeStory Cup IX
TvZ 35-22 => 61.40%
ZvP 24-13 => 64.86%
PvT 21-24 => 46.66%
2014 DreamHack Open: Summer (Group Stage#3 + Playoff)
TvZ 05-05 => 50.00%ZvP 14-19 => 42.42%
PvT 19-22 => 46.34%
2014 MLG Anaheim (PoolPlay + Playoff)
TvZ 22-23 => 48.88%ZvP 26-34 => 43.33%
PvT 16-10 => 61.53%
Among ALL
TvZ 135-116 => 53.78%ZvP 165-176 => 48.39%
PvT 118-108 => 52.21%
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.79.175
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1405266758.A.A6F.html
推 :痾1F 07/13 23:53
推 :痾2F 07/13 23:55
推 :Among ALL的PVT是不是寫反了?3F 07/13 23:55
※ 編輯: cody880528 (101.8.207.240), 07/13/2014 23:57:49→ :R4 PVT完全崩潰阿XDDDD4F 07/13 23:57
推 :ZVP平衡好幾個月了XD 比較意外tvz有小優勢???5F 07/14 00:00
推 :ZVP感覺不出平衡阿 光砲要瓦斯還是不能等!6F 07/14 00:04
推 :非韓T就算上火車人還是死無全屍 反過來韓Z也是屍橫遍野7F 07/14 00:07
推 :奇怪的是TvZ，和實際比賽的印象不同，好怪8F 07/14 00:07
推 :批音爸9F 07/14 00:07
→ :太甲 刷太多分=.=10F 07/14 00:08
噓 :這種統計看看就好 要就統計前八強或是16強的部分11F 07/14 00:10
推 :taeja不出來負責一下嗎?12F 07/14 00:11
推 :這種大雜燴的加總只是把Pimba的部分給抵消掉 沒啥參考價值13F 07/14 00:17
→ :如果某一區的特定種族選手很弱那成績肯定一面倒 也算平衡?
→ :如果某一區的特定種族選手很弱那成績肯定一面倒 也算平衡?
→ :所以要硬湊到Pimba才比較有參考價值?還不如思考一下原因15F 07/14 00:20
推 :2014 WCS Season 2 Europe ZVP 26好像打成16了??16F 07/14 00:20
→ :我覺得T的勝場可能比較集中在少數人..看有沒有這方面的17F 07/14 00:20
推 :完全不用看內容阿 直接打PIMBA 打完收工18F 07/14 00:21
→ :統計數字吧19F 07/14 00:21
推 :DK:數據很平衡阿 有問題??20F 07/14 00:23
推 :我覺得P比較有參考性 因為P人數夠多21F 07/14 00:23
→ :但T就那幾個 落差滿大的
→ :Z我就不清楚了 沒記得
→ :但T就那幾個 落差滿大的
→ :Z我就不清楚了 沒記得
推 :所以最後的ZVP 應該是 165/176 48.387% ??24F 07/14 00:24
推 :活下來的T就POLT taeja maru少數猛男 應該不少是他們刷的25F 07/14 00:25
謝謝 已更正※ 編輯: cody880528 (101.8.207.240), 07/14/2014 00:29:57
推 :Taeja Maru Innovation / Polt Bomber Bbyong 真實大帝26F 07/14 00:37
→ :MMA 還有哪些沒提到的人族呢? 說好T的新血勒?
→ :MMA 還有哪些沒提到的人族呢? 說好T的新血勒?
推 :扣韓P或許就平衡了28F 07/14 00:40
推 :這幾個沒倒下就該謝天謝地了 別再奢求要有什麼T的新血了29F 07/14 00:57
推 :哈哈哈哈 TVP T有優勢 就說沒參考價值 本版不意外XDDD30F 07/14 00:59
推 :恩...樓上我是不知道妳從哪看出TVP T優勢啦..31F 07/14 01:00
推 :有人視力有問題嗎??PVT勝率52.21% T優勢在那裡???32F 07/14 01:01
→ :Zimba weak 早就說了火車人根本亂改一通 接下來還要改地33F 07/14 01:08
→ :雷 大衛金就這樣喜歡看Z被T虐？
→ :雷 大衛金就這樣喜歡看Z被T虐？
→ :戰文 (蓋章35F 07/14 01:17
→ :我怎麼記得TVZ輸多贏少36F 07/14 01:21
推 :Zimba weak37F 07/14 01:23
推 :太假不用出來負責嘛!!!38F 07/14 01:25
推 :本版不意外啊，國外噴P更嚴重，繼續活在腦補的小世界39F 07/14 01:27
推 :所以你說這數據的意義究竟在哪呢XDDDDDDDDDDDD40F 07/14 02:04
→ :看開心的啊 順便驗證大衛金的pretty even XD41F 07/14 02:30
推 :推用心整理42F 07/14 03:49
推 :就看開心的吧 畢竟太多強的韓P 出國比賽機會不多43F 07/14 03:57
推 :小提醒 Among ALL的部分上色有點問題喔44F 07/14 05:57
推 :已不用扣這麼多，光把taeja+maru扣掉就好了45F 07/14 06:17
→ :polt這種更有參考性，有戰略價值的打法
→ :polt這種更有參考性，有戰略價值的打法
推 :PVT 好多崩壞數據阿47F 07/14 06:18
→ :馬路和taeja根本不是人~.~48F 07/14 06:18
推 :New100我還在等你解釋P不imba這件事QQ49F 07/14 06:19
推 :用心給推啦~ 這就跟政見出在不同的候選人有不同解釋一樣50F 07/14 06:19
推 :說真的 T蜜 P蜜都差不了太多 都講自己有利的 XX不算啦51F 07/14 07:06
→ :記得很久以前 P勝率不錯 但最後幾強被打成屎的時候
→ :T蜜的說法可不是這樣 這時就變成P高手不爭氣啦
→ :記得很久以前 P勝率不錯 但最後幾強被打成屎的時候
→ :T蜜的說法可不是這樣 這時就變成P高手不爭氣啦
推 :不只SC2, 其他領域的網民, 無論是WC3/WoW/D2/D3/DOTA, 也不54F 07/14 07:21
→ :少都是這樣; 看到符合自己期待的"結論"不管內容都會無條件支
→ :持, 看到不符合自己期待的結論就竭盡可能地雞蛋裡挑骨頭。
推 :到頭來其實根本就沒有幾個人在真心地"討論", 所謂討論應該
→ :是看數據交流意見, 推導結論, 而不是想好結論後在那裡設法把
→ :數據修改成自己喜歡的樣子。
→ :少都是這樣; 看到符合自己期待的"結論"不管內容都會無條件支
→ :持, 看到不符合自己期待的結論就竭盡可能地雞蛋裡挑骨頭。
推 :到頭來其實根本就沒有幾個人在真心地"討論", 所謂討論應該
→ :是看數據交流意見, 推導結論, 而不是想好結論後在那裡設法把
→ :數據修改成自己喜歡的樣子。
推 :反正XX不準 XX統計有盲點 可以說是萬用說法 也不能說他全錯60F 07/14 07:31
→ :最後常常變成挑自己有利的講 討論什麼是次要的 罵人才是真的
→ :最後常常變成挑自己有利的講 討論什麼是次要的 罵人才是真的
推 :結論理應等於事實 不符事實的結論算甚麼結論?62F 07/14 07:32
→ :事實是你說了算囉63F 07/14 07:40
推 :所謂事實是要透過觀測, 推論與結論來驗證其真實性的。單純告64F 07/14 07:41
→ :訴別人一個命題, 要大家相信不可質疑之, 必要時順便把異端者
→ :誅殺掉, 這樣叫作極端的宗教。
→ :訴別人一個命題, 要大家相信不可質疑之, 必要時順便把異端者
→ :誅殺掉, 這樣叫作極端的宗教。
推 :那我們來討論一下為什麼這個數據跟感受有差好了 特別是Tv67F 07/14 08:27
→ :Z
→ :Z
推 :PIMBA是種信仰 雖然最近真的不能再真了XD69F 07/14 08:28
推 :Zimba weak ~.~70F 07/14 08:37
→ :「扣掉這一局一口氣掉了5分，不然就是完全比賽」71F 07/14 08:58
→ :數據出來了還東扣西扣來說服自己pimba
→ :數據出來了還東扣西扣來說服自己pimba
→ :P民大舉出動了~~73F 07/14 09:22
推 :給P民出動一下好嗎 之前P強得跟什麼鬼一樣74F 07/14 09:24
→ :像我這種P民之前都跑去潛水了
→ :像我這種P民之前都跑去潛水了
推 :難怪大味精可以看最後的數據麻醉自己覺得各族有來有回76F 07/14 09:25
推 :比例這種東西本來就跟人數和比賽數有關光看比例無意義77F 07/14 09:25
→ :說實在的 我的想法也是類似如此 天梯數據看看就好78F 07/14 09:26
→ : 只不過最後拿大賽冠軍的多半還是P79F 07/14 09:26
→ :還有我比較注重前幾強 各個種族到底有幾席80F 07/14 09:26
→ :像我上面說的 久遠前P到最後會被滅絕 但還是有人會喊P很強
→ :然後拿XX勝率來說嘴 我大部分都在心裡冷笑 偶爾上來砲幾句
→ :像我上面說的 久遠前P到最後會被滅絕 但還是有人會喊P很強
→ :然後拿XX勝率來說嘴 我大部分都在心裡冷笑 偶爾上來砲幾句
推 :數據推一個83F 07/14 10:15
推 :現在黑P只是因為P的比賽真的太無聊= =84F 07/14 10:18
→ :PvT 有些比賽數字好慘烈，比較漂亮的不會是因為有幾位韓T
→ :出來平衡吧?XD
→ :PvT 有些比賽數字好慘烈，比較漂亮的不會是因為有幾位韓T
→ :出來平衡吧?XD
推 :除了馬路跟BB勇外 幾乎強的韓T都去國外了87F 07/14 10:22
推 :GSL T虐Z剩下持平，AM區是T的天下 EU區是P的天下 台灣是88F 07/14 10:24
→ :滿滿的ZZZZ XD
→ :滿滿的ZZZZ XD
→ :勝率看起來差不多是因為出果虐菜的都是強韓T90F 07/14 10:39
→ :根本沒有強韓PZ出國虐菜
→ :根本沒有強韓PZ出國虐菜
推 :強的韓T都去國外了 好像強T很多一樣92F 07/14 11:07
推 :剛看了一下GSL Season2 T勝場數超過一半是馬路1人打的XD93F 07/14 11:30
推 :能上得了台面的強t的數量變少了94F 07/14 11:32
→ :打出來的成績自然差距比較小
→ :打出來的成績自然差距比較小
推 :如果看數據 會覺得codeS PVT超平衡 但其實只剩馬路能打..96F 07/14 11:35
推 :只能說馬路的打法其他人學不來，太甲又不穩97F 07/14 11:40
推 :大部分的T打P都很穩阿->穩定的輸98F 07/14 11:52
推 :T贏Z也會被P幹下去 dk都想好了99F 07/14 12:00
※ 編輯: cody880528 (36.224.79.175), 07/14/2014 12:18:51※ 編輯: cody880528 (36.224.79.175), 07/14/2014 12:19:42
※ 編輯: cody880528 (36.224.79.175), 07/14/2014 12:19:57
→ :Themarine之前講過啦 P贏的看起來像平A T贏起來狂操作100F 07/14 12:23
推 :這篇果然不意外地給了部分P民一場及時雨101F 07/14 12:23
→ :這個地方造成P看起來很IMBA的點102F 07/14 12:23
→ :FA講的很實在103F 07/14 12:25
推 :P密高潮啦104F 07/14 12:25
推 :我覺得Themarine真的點出重點，先不管IMBA問題，畫面看105F 07/14 12:37
→ :起來就是一個瘋狂操作還被爽虐，會覺得沒問題才怪
→ :起來就是一個瘋狂操作還被爽虐，會覺得沒問題才怪
推 :從這種統計看平衡就和WCS積分第一是哪種實力一樣 完全科科107F 07/14 12:42
→ :韓國職業選手和其他歐亞選手的實力太過懸殊 刷戰積很爽阿
→ :太甲N連勝就代表T很強大? 還是小強P被虐神族就不imba ?
→ :結果就是頂尖神族不斷奪冠而已 特別是在韓P出沒的大賽
→ :韓國職業選手和其他歐亞選手的實力太過懸殊 刷戰積很爽阿
→ :太甲N連勝就代表T很強大? 還是小強P被虐神族就不imba ?
→ :結果就是頂尖神族不斷奪冠而已 特別是在韓P出沒的大賽
推 :如果打個BO21我敢說太甲會輸給A級韓P...111F 07/14 12:52
推 :看某些人在高潮蠻好笑的，先不說這種表面數據就顯示p imba112F 07/14 12:54
→ :往裡分析，也就幾個強t在刷勝場，p則是小強都可刷
→ :往裡分析，也就幾個強t在刷勝場，p則是小強都可刷
推 :所以P imba的點其實是選手壽命比較長 誤114F 07/14 12:56
→ :再從博奕角度看，pvt，p根本就過強115F 07/14 12:57
推 :某些方面我覺得太甲跟年輕的Nadal滿像的，沒傷就開無雙，116F 07/14 12:59
→ :但看比賽都要擔心下一場就報銷大修...
→ :但看比賽都要擔心下一場就報銷大修...
推 :都知道裡面有一堆與平衡無關的偏誤就別再拿這種垃圾數118F 07/14 14:07
→ :據出來討論了,沒有意義啊XDDDDDD
→ :據出來討論了,沒有意義啊XDDDDDD
推 :「特定種族很弱」所以由誰來定義這場輸的只是該選手特別弱120F 07/14 14:37
推 :太甲已經被路人P給幹死了阿...=.=121F 07/14 14:37
→ :這場是種族弱？122F 07/14 14:37
→ :「warlord:如果某一區的特定種族選手很弱」這句
→ :我個人覺得P輸就是選手太弱用IMBA P 還輸，不記入才對
→ :「warlord:如果某一區的特定種族選手很弱」這句
→ :我個人覺得P輸就是選手太弱用IMBA P 還輸，不記入才對
推 :真的是很難定義，只能說數據和觀看比賽的感受差好多…125F 07/14 15:21
推 :數據和期待的有落差其實很很平常的事情, 這點對理工科學術界126F 07/14 15:42
→ :的人來說應該是深有體會。但如果因為受不了不符老闆期待的壓
→ :力而開始挑Data, 做過頭就會變成醜聞了....像是前一陣子的
→ :STAP論文事件, 或是八年前興大的Cell論文造假事件。
→ :的人來說應該是深有體會。但如果因為受不了不符老闆期待的壓
→ :力而開始挑Data, 做過頭就會變成醜聞了....像是前一陣子的
→ :STAP論文事件, 或是八年前興大的Cell論文造假事件。
→ :數據是否有意義還要看樣本數等考驗130F 07/14 16:05
→ :拿比方說 某個聯賽T+Z=P 我算T4人Z4人P8人好了
→ :只要其中一個T贏到冠軍賽 其他T都第一輪輸 勝率就是50%
→ :這樣你該說這是整體T的勝率還是那個T太猛
→ :所以這種數據真的看看就好 也辛苦原PO整理
→ :拿比方說 某個聯賽T+Z=P 我算T4人Z4人P8人好了
→ :只要其中一個T贏到冠軍賽 其他T都第一輪輸 勝率就是50%
→ :這樣你該說這是整體T的勝率還是那個T太猛
→ :所以這種數據真的看看就好 也辛苦原PO整理
推 :樓上精闢!135F 07/14 17:01
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