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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-07-07 17:22:14
看板 Hearthstone
作者 benjy0218 (benjy)
標題 Re: [閒聊] 奇蹟賊會不會太強???
時間 Mon Jul  7 01:56:14 2014

※ 引述《StupidDog (笨狗哥)》之銘言：
: 只要起手有嘉基森 基本上5~6回沒被KO
: 就必勝阿  七回就可以快抽到見底了
: 而且 幾乎必抽到加基森阿  加基森擺兩張
: 先手起手 3*2/30   起手至少20%抽到
: 五回前  至少抽五張  8*2/30   8/15的機率可以抽到
: 更何況 中間可以有毒襲 飛舞刀刃 有些時候會放冷光先知 或骰需
: 幾乎每場開局就肯定超過五成勝率
: 況且  不管5回前有沒有抽到嘉基森
: 各種解牌備戰  就是等你加基森出場
: 最後都是暗影炸機冷血收尾  嘲諷被解或是沒嘲諷就輸了
: 湊COMBO簡單無比  相較之下
: 薩滿風怒炸機石化石化  咆嘯德啟動自然咆嘯咆嘯
: 奇蹟系列也太簡單湊了吧
: 大概只剩T7跟神起手的ZOO可以一拼Orz

本來就太強啦，操！

現在爐石就這樣：術士、德魯伊、盜賊，三分天下。

我看底下一堆推文嘴砲說，如果真的強，為什麼你brabrabra。幫大家製作一張圖表，樣本
全部取樣於本版兩個月來的聯賽紀錄，懷疑造假的可以自己去查查看，到底強不強，數據
會說話：


http://i.imgur.com/9KVy7Er.png

(觀看方法，照著顏色去看職業勝利次數，例如：橘色圖案的29%代表近一個月來的聯賽，
德魯伊的勝場總共佔了全比賽的29%；土黃色的28%代表盜賊的勝場數佔了全比賽的28%。)



懶得點開圖的，我在這邊用文字敘述：

德：29%
賊：28%
術：17%
(以上三強共佔了74%的爐石勝場數)

獵：7%
薩：5%
牧：5%
戰：5%
法：4%
(薩滿勝場次數>牧師勝場次數>戰士勝場次數，但取自整數位，三者相近。這五職共佔勝場
26%)

騎：0%
(嗚嗚嗚...連1%也沒有是三小啦！)



注意！這張圖只代表各職業的勝場數，還不能夠完全的還原三神職的OP狀況，本來我想把
各選手的職業選擇狀況都計入，無奈版上的聯賽紀錄不會計入該選手還未出場的職業，而
且也沒算入BAN職，所以就作罷，不過只要稍微觀察過大概都可以發現，一樣是三神將的天
下。




BZ的平衡就是爛，當然，平衡這種東西一定永遠做不好，但身為一個卡牌遊戲，可不可以
至少請你更新快一點，爐石跟其他卡牌遊戲的差別在於有職業，而職業的選擇除了強弱以
外還有更重要的「愛」，你知道我們這些喜歡玩聖騎士跟戰士的痛苦多久嗎QQ，可不可以
趕快讓風水輪流轉啦！


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.32.230
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1404669377.A.EC6.html
推 garytony1   :承認奇蹟賊op很難嗎 承認zoo無腦很痛苦嗎1F 07/07 02:00
你說到我心坎底，OP就OP，用OP職業就不要在那邊大小聲。

如果奇蹟賊不強，職業選手瘋狂的拿奇蹟賊去打比賽是腦袋裝水泥喔。
推 laxgenius   :別這樣...很多人無視數據的orz2F 07/07 02:01
推 suyushan    :加入後死亡；或死亡後加入 XDDD3F 07/07 02:03
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 02:05:58
推 scxiang5    :反正差不多也只能再爽一個月了 風水輪流轉4F 07/07 02:06
推 mp3w69      :kolento正在用控制聖衝EU#1 準備面對一堆控制聖吧5F 07/07 02:17
推 RS457       :淚推愛玩聖騎戰士 因為我也是  T T6F 07/07 02:43
推 Yierhmo     :推這篇  PTT就是一堆人用2在妄想顛覆世界7F 07/07 02:55
推 apley       :1F, 答案是很難, 因為承認了, 就表示靠OP職業贏爽爽8F 07/07 02:57
→ apley       :的, 其實技術性還不如其他職業, 結果卻沾沾自喜以為
→ apley       :是個人技術優越  XDDDD  承認了不就等於戳破這幻想?

爐石幾乎沒有反制手段，在對方回合毫無招架之力。運氣含量比起遊戲王跟魔風來說，高
了不知道幾個檔次。

當然，爐石才發展一年，其他遊戲都是十年起跳了，這缺陷是可以接受的。

問題是爐石能做的事情也就那樣，真正有「技術」可言的職業，在我看來也就薩滿、牧師
，其他職業照著實況主牌組抄一抄，打起來相似度也有95%。

重申，玩OP職業不可恥。玩OP職業說自己玩高技術難度角，才可恥。

※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 03:02:26
→ Yierhmo     :這個遊戲運氣程度真的太吃重11F 07/07 03:03
→ Yierhmo     :有的牌組可以減少運氣成份 當然優勢就更多
→ Yierhmo     :結果抄了這樣牌組的人還以為自己都是靠技術....
推 jayin07     :戰士不也是有戰上過meta頂端嗎14F 07/07 03:09
→ noraneko    :技術還是有差一些的15F 07/07 03:10
→ noraneko    :我玩咆哮德勝率比奇蹟賊多不少
→ noraneko    :不知到為什麼玩起來就是不順手

我沒提到沒技術啊，只是技術含量不高而以。為什麼AMAZ的實況好看？因為牧師的解法才
具有難度。其他職業大部分都是五秒內就可以想出這回合怎麼打了。
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 03:13:21
推 dancingdang :淚推，被虐時常常希望可以翻開覆蓋的卡...18F 07/07 03:12
推 Yierhmo     :我幾乎全完聖騎 常看到對方各種算錯牌19F 07/07 03:23
推 LIMITED     :就是一堆還在 睜眼說瞎話的 看了就噁心20F 07/07 03:23
→ Yierhmo     :結果最後還是靠牌組威能逆轉 那狀況真的很讓人翻白眼21F 07/07 03:23
推 xhs         :這遊戲只有競技場還有一點技術成份 其它都是運氣22F 07/07 03:50
推 lacoste1113 :運氣佔大部分沒錯，但同樣是ZOO有R15的，也有傳說1的23F 07/07 04:07
→ lacoste1113 :打不上去就安慰自己是其他職業OP，而不是自己實力不
→ lacoste1113 :足，其實跟抄牌組洋洋得意一樣可恥

來了，又釣到一隻。

爬RANK需要兩件事情。第一是牌組完整度；第二是耐心。

只要對遊戲稍微熟悉的，你舉個牌組完整，遊戲時間多的R15 ZOO新手給我看。如果真的有
這種朋友，跟我聯絡，我只要一個小時教學，就能幫助你上至少R5。

我同學卡R15~20，改了ZOO後，直接衝到R3。


說到這個技術，老實說，每個職業多多少少都有，高低之別而已。我們光講開局就好：



正常職業開局：   依照敵人職業猜測玩法替換手牌，不同的職業有不同的留牌。
快樂ZOO 開局：   手牌換到只剩下一費二費，管對面甚麼職業。



玩ZOO沒關係，硬是要扯ZOO要技術，我只看到自卑心作祟的鬼扯。如果ZOO要技術，那牧師
的眾多解法是啥？薩滿從第一回合開始思考超載帶來的影響以及圖騰擺放位置是啥？

※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 04:19:18
推 lacoste1113 :你長篇大論了一堆，但其實講的東西跟我並不牴觸26F 07/07 04:21
推 lacoste1113 :我們都共同承認1.運氣佔大部分 2.自我安慰心態可恥
→ lacoste1113 :我並沒說ZOO需要大量技術，但同樣牌組來講，爬不爬的
→ lacoste1113 :上去，要爬多久本來就考驗你對這遊戲、牌組的熟悉度
→ lacoste1113 :爬不上去沒關係，喜歡玩劣勢職業有愛就好，但自我安
→ lacoste1113 :慰過度並沒有比自以為是高尚
推 jayin07     :同意lacoste說的話32F 07/07 04:25
→ jayin07     :堅持自己喜愛的職業 抱怨當然無可厚非
→ jayin07     :兩個月前我也狂黑獵人、這兩個月也一直抱怨奇蹟賊
→ jayin07     :可是還是得摸摸鼻子 對自己的職業做許多嘗試
→ jayin07     :去遷就環境 一樣可以打得上傳說
→ jayin07     :和那些少數職業傳說的玩家對戰，都能發現一些新理解
推 lacoste1113 :以Kolento來說，他奇蹟賊強的出名，但他也用冰法爬38F 07/07 04:28
→ lacoste1113 :上NO1，剛剛更用控制聖打到NO4，你能說他這不是實力
→ lacoste1113 :的展現?平衡沒做好眾所皆知，但一味抱怨、可憐自己
→ lacoste1113 :是下等人做的事
推 jayin07     :只能在暴雪更動之前試著去嘗試新理解42F 07/07 04:31
→ jayin07     :當初獵人也是花了兩個月的時間才被改的
→ jayin07     :大直擊時代應該有花到三個月吧
推 maxablue    :BZ風格你們還不懂嗎? WOW一堆法師說法師不強是自己強45F 07/07 04:32
→ maxablue    :沒完過痛術、暗牧、野D 就大放厥詞 吵不完的
→ KMSNY       :Kolento強是操作者因素 但你不能說盜賊這機體不強-.-47F 07/07 04:33
推 jayin07     :說到直擊法師我也不好意思 在這婊我朋友XD48F 07/07 04:33
→ maxablue    :簡單講 爐石最大的敗筆在於傷害高於血量導致快攻盛行49F 07/07 04:35
→ maxablue    :30低血 一隻1C痲瘋就能打掉13%左右的血量
→ maxablue    :血量如果40 我相信奇蹟賊會死的一個都不剩
推 jayin07     :對上奇蹟賊應該是要增加出 能夠處理隱蔽生物的方式52F 07/07 04:41
→ jayin07     :不然有些職業幾乎沒得解，不然就是解場combo機率太低
→ jayin07     :不成比例
推 moonjimmy   :Kolento 第一了...55F 07/07 05:13
推 lacoste1113 :奇蹟賊跟ZOO的強勢應該很少人會否認，我所排斥的是56F 07/07 05:18
→ lacoste1113 :打著職業不平衡的大纛，試圖掩飾忽略自己的不足
→ lacoste1113 :卻不思進取，一味咒罵環境與他人，自怨自艾者
→ lacoste1113 :像Kolento、Jay這些強者的態度我一直都很敬佩
→ lacoste1113 :他們能更上一層樓就是因為他們總是想著如何才能更好
→ lacoste1113 :剛剛看到Kolento用控制聖上NO1的瞬間真的感動
→ y41514      :說真的,你在這邊腦補玩你所謂的三神將的人覺得自己很62F 07/07 05:24
→ y41514      :很有技術的行為,有好到哪去嗎?與其在這邊發這種廢文,
→ y41514      :不如來討論是否有更加有效的反制方式,反而更能改變現
→ y41514      :況不是嗎?就算是你所謂的的魔風,也依舊有所謂的賽場
→ y41514      :趨勢,但這些玩家在不爽之餘,是在想如何利用這個趨勢,
→ y41514      :不是有足夠的能力去反制趨勢,就是了解自己能力不足,
→ y41514      :而去順從趨勢,至少他們的目標很清楚,就是想贏
推 by0413      :我覺得最爛的還是遊戲公司 平衡改很爛更新又超慢69F 07/07 05:55
→ y41514      :那這篇文章的目的是什麼呢?是通知大家奇蹟賊很穩定這70F 07/07 05:57
→ y41514      :常識?還是.....(聳肩)
→ by0413      :這篇文章的目的 是告訴板上說奇蹟賊不怎麼樣的高手72F 07/07 06:02
→ by0413      :其實奇蹟賊還蠻強的阿 這很難懂?
推 maxablue    :我不知道這個板怎麼變成這樣 封測時大家說牧師OP74F 07/07 06:06
→ by0413      :像是什麼 沒玩過的不懂 zoo更op 還有叫你先上傳說的75F 07/07 06:06
→ maxablue    :後來放狗獵OP 都是大家一致認同 現在變成開始對立76F 07/07 06:07
→ maxablue    :如果只有一兩個人說OP 那有可能真的是技術問題
→ maxablue    :很多人都說OP 數據也很清楚 那我不知道有什麼好爭的
→ maxablue    :技術歸技術 不平衡還是不平衡 這兩者沒有衝突阿
推 lacoste1113 :若這個版每天都是這種OP文，把一切都怪在OP頭上80F 07/07 06:17
→ lacoste1113 :那才是"這個版怎麼會變成這樣"
→ maxablue    :我不知道樓上是最近才加入還是怎樣 當初牧師 放狗獵Y82F 07/07 06:19
→ maxablue    :就是這樣阿 各種OP文
推 lacoste1113 :爐時還在封測我就在逛版了，說OP是一回事，所有問題84F 07/07 06:20
→ maxablue    :更何況原PO有花時間去整理數據 不是什麼都沒做發牢騷85F 07/07 06:20
→ lacoste1113 :都怪在OP上面，那去哈哈姆特就好了，那邊這種文章多86F 07/07 06:20
→ lacoste1113 :到你不想看
→ maxablue    :所以我就很奇怪阿 當初一堆仇牧文 怎麼沒看過您?88F 07/07 06:20
→ lacoste1113 :而且上面討論串說得很明白了，不是爭O不OP，是太偏頗89F 07/07 06:22
→ maxablue    :請教偏頗的點在哪? 原PO用數據來佐證 事實就是這樣Y90F 07/07 06:23
推 lacoste1113 :應該說偏激，因噎廢食了，因為奇蹟賊強勢，就否定玩91F 07/07 06:25
→ maxablue    :既然您從封測就逛板 怎麼沒看過您說仇牧獵文去巴哈92F 07/07 06:25
→ lacoste1113 :家的努力可以得來的成果，還貼標籤鬥爭，這才是問題93F 07/07 06:26
→ lacoste1113 :你要放大絕我也是不反對，反正哈哈文大絕我也放了
→ lacoste1113 :我只能說你要不就是沒看上面回文，要不就是搞不懂
推 chinhan1216 :推 抄牌組還自以為有實力真的頗呵96F 07/07 06:27
→ maxablue    :我覺得你可以去看看討論串首PO的推文 到底是哪邊偏激97F 07/07 06:27
→ maxablue    :我是認為兩邊都有說話太過 但前因後果原PO比較在理
推 by0413      :首串下面一堆人說奇蹟賊沒什麼 一堆更強勢的99F 07/07 06:28
→ by0413      :這些人應該去電電職業選手的奇蹟賊才是
→ maxablue    :至少他整理數據 有內容 而不是只噓要人家先爬傳說101F 07/07 06:29
推 lacoste1113 :噓人家爬傳說的那是他有問題，你現在在這篇回文說102F 07/07 06:30
→ lacoste1113 :那些人的問題，不是牛頭不對馬尾嗎?
→ lacoste1113 :你有看我跟Jay大在回什麼?
→ maxablue    :原PO說得很清楚 他是針對"那種人" 你們一直在反駁105F 07/07 06:36
→ maxablue    :不就是變相說明 你們可能是其中之一嗎= =
推 lacoste1113 :1.我們上面就說過我們反駁的是什麼、是哪種人107F 07/07 06:39
→ maxablue    :你說你認同OP 但排斥藉此自慰的人 是不是您才是牛頭108F 07/07 06:39
→ maxablue    :不對馬尾? 原PO沒有要討論您說的這種人阿
→ lacoste1113 :2.Jay大用的是薩滿 我玩的是控制聖110F 07/07 06:40
推 lacoste1113 :上面就有這種人啊。把他人貼上抄強勢牌組又沾沾自喜
→ maxablue    :就像我們在討論有錢真好 你卻跟我們說你討厭仇富的人112F 07/07 06:43
→ lacoste1113 :的標籤；那為何不想想自己是不是自怨自艾忽略自己不113F 07/07 06:44
→ lacoste1113 :足?
→ lacoste1113 :因為就看到仇富的回應阿
→ maxablue    :簡單說 就是原PO對你推文的回應讓你不舒服不是嗎116F 07/07 06:45
→ lacoste1113 :不，你要把事情流為個人情緒那是你的事，別加諸我身117F 07/07 06:46
→ lacoste1113 :上
→ lacoste1113 :是你這種貼標籤的鬥爭方式才讓人覺得不舒服
→ maxablue    :但你把原PO的解釋流為對你貼的標籤阿 這不是很奇怪?120F 07/07 06:47
→ maxablue    :就我看來 他是針對你的推文去反駁 並沒有貼你標籤
→ lacoste1113 :不是對我貼的標籤，為何要貼我標籤我才能去反駁?122F 07/07 06:48
→ maxablue    :但你自己認為被貼了123F 07/07 06:48
→ lacoste1113 :你的邏輯是不是有欠周詳?124F 07/07 06:48
→ maxablue    :既然不是你 那請你告訴我 原PO貼了誰標籤呢??125F 07/07 06:49
→ lacoste1113 :貼了所有用主流牌組打上去的人126F 07/07 06:50
→ lacoste1113 :為何用主流牌組打上去不能有成就感呢?
→ lacoste1113 :用主流牌組打上傳奇，就不能覺得"嗯，我還不錯"?
可以啊，你想要覺得自己"嗯，我還不錯" 那是你的自由。
我也可以覺得你"喔，用OP牌組阿不就好棒棒。"

從頭到尾大家所說的"沒技術"，就是"技術含量低"的意思。不然硬要扯的話，明白"衝鋒、
嘲諷、聖盾、死亡之聲"的差異，也可以算是一種技術啊！

今天Reynad用ZOO爬上傳說，這我敬佩，畢竟牌組他發明的。

其他人？

1. 牌組抄的。
2. 用的是公認OP職業。
3. 該職業"幾乎"不用動腦。 (我沒說不用動腦喔，我只說幾乎)

拿這樣的傳奇，正常的人眼裡看來就是「阿不就好棒棒」。

又要玩OP職業拿傳奇，同時還想要大家盛讚自己神乎其技？笑死我。
→ maxablue    :還是老問題 您在哪裡看到原PO否定技術層面?129F 07/07 06:51
→ lacoste1113 :講的似乎用主流牌組打上去，就跟非法營利一樣130F 07/07 06:52
→ maxablue    :他也沒說不能有成就感阿 我覺得 你有點太激動了131F 07/07 06:52
→ lacoste1113 :這不是很負面?132F 07/07 06:52
→ lacoste1113 :我覺得，我回原PO沒有生氣，但你的邏輯讓我很無奈
→ maxablue    :那是您個人的觀感  我說實話134F 07/07 06:53
→ maxablue    :因為就我看來原PO沒有這種意思 但是你很激動阿
→ lacoste1113 :那是你覺得136F 07/07 06:54
→ lacoste1113 :你看apley的回應不就是這樣?"用優勢職業贏爽爽，還以
→ maxablue    :那就對了 所以你是看到原PO說的 你不舒服阿138F 07/07 06:55
→ lacoste1113 :為自己很強"這不是一句話否定了所有用主流牌組的人?139F 07/07 06:55
→ maxablue    :他又不是原PO  我們不是在討論推文裡的人吧140F 07/07 06:56
→ lacoste1113 :你從頭到尾都在把焦點轉移到很奇怪的地方141F 07/07 06:56
→ lacoste1113 :我一開始的回應就是針對那個推文還有原po在那的回應
→ maxablue    :恩 你可以講出來阿 我從頭到尾就說 原PO是講事實143F 07/07 06:56
→ lacoste1113 :是你亂入近來，搞不清楚狀況144F 07/07 06:57
→ lacoste1113 :後來才是針對原po對我的回應
→ maxablue    :我推文也不是回應你 是你回我的推文好嗎= = 天阿146F 07/07 06:57
→ maxablue    :我說板上變了 你跑來反駁我 拜託了 看清楚
→ maxablue    :從頭到尾 我的重點就是 原PO說的是事實 OP就是OP
→ lacoste1113 :因為我不覺得這樣是板上變，而是討論的點根本就不同149F 07/07 06:59
→ lacoste1113 :而你回我"之前xxOP文怎麼沒見你出來"這種戰文起手不
→ lacoste1113 :是?
→ lacoste1113 :因為你根本就不是在就事論事我才回應你
→ maxablue    :我請您 不要再亂講話了 不是我亂入近來153F 07/07 07:00
→ maxablue    :你連我的第一個問題都沒辦法回答我
→ maxablue    :言盡於此 我認為原PO有數據 OP沒什麼好爭的
→ maxablue    :休息了 感謝
推 wen17       :上一篇已經闡述比賽and天梯差異性了157F 07/07 07:05
推 Fatsnow     :淚推這篇158F 07/07 08:15
推 tonyhaha    :Op就op說一堆還不就是用op牌組爬上去159F 07/07 08:26
推 yung80111   :承認自己跟風很難嗎160F 07/07 08:34
推 wen17       :奇蹟賊是不是目前最強勢的牌組之一: 是161F 07/07 08:37
→ wen17       :奇蹟賊是否強勢到別的職業難以生存: 否
推 hermionex   :某l現在在玩zoo跟奇蹟賊 zz163F 07/07 08:40
推 catera      :如果bz之後針對奇蹟賊nerf就代表是強到其他職業難以164F 07/07 08:48
推 catera      :生存吧
推 wen17       :奇蹟賊可能會被nerf 因為它造成嚴重心理創傷166F 07/07 08:53
→ wen17       :就算他勝率不是非常高 但是常常面臨 你以為你贏了
→ wen17       :奇蹟賊一坡炸死你那種錯愕感 這是很不好受的經驗
→ wen17       :遊戲畢竟還是要體諒玩家的感受 平衡非最高價值
→ Aggro       :與其說奇蹟賊太過OP...我是覺得他那種看他表演的玩法170F 07/07 08:54
→ Aggro       :太讓人印象深刻
→ wen17       :可以說平衡是為了玩家感受 而不是玩家感受為了平衡172F 07/07 08:54
推 sosobi      :要砍奇蹟賊可以阿 麻煩 萬用德魯伊 ZOO 一起砍173F 07/07 08:56
推 wen17       :真的純以難以應付作為唯一考量 我覺得德最噁心...174F 07/07 08:57
→ Aggro       :不過德術的玩法是BZ很想看到的怪物互毆175F 07/07 09:01
→ Aggro       :應該短時間是不會改到他們
推 lenta       :請問為何說牧、薩是吃技術的職業@@177F 07/07 09:03
推 yung80111   :要見招拆招而不是玩單機178F 07/07 09:04
→ yung80111   :我看過兩張剃骨都花在大劍士身上，下回神火燒掉加基
→ yung80111   :森，還不敢下怪自補，照樣被炸雞三連撞死
推 BHrabal     :騎：0%......我聖騎士都不敢衝天梯了181F 07/07 09:07
→ Aggro       :最近幾個實況主都在試著用PAL爬天梯182F 07/07 09:08
→ Aggro       :下場我就不說了(?)
推 catera      :上上季搶na傳說16強資格的時候前面清一色是奇蹟賊184F 07/07 09:08
推 hydrant     :血低於二十就有被一波帶走的感覺XDDD185F 07/07 09:09
推 BHrabal     :推快樂ZOO 開局 XD186F 07/07 09:09
→ catera      :這應該代表他們覺得這是天梯勝率最高的選擇吧？187F 07/07 09:09
推 mp3w69      :0%歸0% 天梯上還不是一堆快攻聖188F 07/07 09:10
→ mp3w69      :kolento剛用控制聖打到EU#1 下場是控制聖也能出頭天
推 wen17       :上上季那時候剛紅吧 大家還不算很會應付(?190F 07/07 09:16
推 catera      :沒有剛紅 奇蹟賊很久了 只是天敵獵人剛被nerf191F 07/07 09:21
推 abcdeffg    :BZ的平衡世界是知名的  你看隔壁棚大普羅托斯就知道192F 07/07 09:25
→ abcdeffg    :打不過就加入他  只要全部的人都是奇蹟和zoo就平衡了
推 WisestCat   :我只能說 玩單機的排組 =/= 不用技術 同樣是奇蹟賊現194F 07/07 09:26
→ WisestCat   :行冰法 有沒有真正在時間內思考過 那個勝率絕對有明
→ WisestCat   :顯差別  當時kolento玩奇蹟 常常每回合想到燒線 難道
→ WisestCat   :他都是花90秒在改運而已嗎  單機牌組的確是運氣較吃
→ Scourge     :現在玩爐石贏了 都會想 對面只是剛好某張解牌沒抽到198F 07/07 09:29
→ Scourge     :牌順跟運氣太重要了
→ WisestCat   :重的牌組 但是你有沒有思考過去讓運氣成分最小化 是200F 07/07 09:29
→ WisestCat   :該類牌組的技術點 不同牌組 需要的點本來就不一樣
推 Fatsnow     :奇蹟賊最讓人接受的是得強迫看他表演好幾分鐘202F 07/07 09:41
→ Fatsnow     :結果有一次好不容易快贏的時候 他就直接投降走人
→ Fatsnow     :連給你好好結束遊戲的機會都沒有
推 Fatsnow     :第一句改為「最讓人『難以』接受的....」
推 usoppp      :我之前自己組頂多到R7  也是超了奇蹟賊的牌上傳說206F 07/07 10:16
→ usoppp      :然後就回不去了XDDDD
推 Hengle      :不意外阿 德魯伊強到翻208F 07/07 10:22
推 Shalone     :所以我先都寧可輸到R20在玩，也不想衝上去。上面牌組209F 07/07 10:33
→ Shalone     :前篇一律無聊透了
推 Yierhmo     :某些實況主都已經表演聲控抽牌or聲控炎魔為樂...211F 07/07 10:43
→ Yierhmo     :然後不同伺服整體風格也不同
→ Yierhmo     :君不見多少高手來亞服被迫改變玩法?
→ Yierhmo     :事實就是某個RANK區間而言 某些牌組就是過度氾濫
→ Yierhmo     :但難道這些牌組這麼泛濫的原因 不是它OP?
→ Yierhmo     :要這樣說也太讓我無法理解了
推 CN091118    :r就OP  沒啥好說217F 07/07 10:53
噓 HuangJ      :奇蹟賊就是跟自己比賽啊 一波爆發打30沒看過? OP的哩218F 07/07 13:06
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 13:22:16
推 sfh20230    :奇蹟賊也不是不能針對 只是對抗各套牌都至少55開 OP219F 07/07 13:23

＞沒有說不能針對啊，也沒有說不可戰勝啊。

阿回歸正題，就是OP。

老話一句，OP不可恥，玩著OP說不OP，丟人現眼。
※ 編輯: benjy0218 (1.169.32.230), 07/07/2014 13:24:27
推 max199083   :玩的人心態問題，OP就OP還在那邊自以為技術好判斷強220F 07/07 16:21
推 raygod      :Zoo大概是主流牌組的技術下限221F 07/07 16:37

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