※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-19 11:09:20
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作者 標題 [閒聊] 十月中旬的房地產閒聊
時間 Fri Oct 18 17:32:02 2024
最近還是滿多議題引起討論的,
每次看到這樣都很不想發文,
一發文當天就被洗下去,唉...
不過該做的事還是得做!
這個月的水電材料相關價格,
鐵、白鐵五金配管:白鐵持平、鍍鋅調降
十月份的報價,的確反應出九月份的底部出現,
接下來比較大的可能性是打底往上,
但過程有些波動,
但過程會怎樣,還是滿看對岸的狀況的,
稍後再深入說明。
塑膠管另件:平盤
最近中東的局勢實在是太動盪了...
導致油價在線上下不斷徘徊,
而且目前局勢來說,
油價牽扯到的東西太多,
局勢短期內還是不明朗。
電線纜:大漲
十月份跟九月份相比,
牌價折數大漲11%,
目前銅價從近期高點來說,已經有回落一點,
但目前均價要是維持9500到月底的話,
下個月漲幅可能還會差不多,至少也要到十二月才會趨緩,
如果過年前有什麼相關的需求,
最好先提早準備,
不然可能跟合約預算會差10%以上。
從上個月到這個月,
其實國際情勢滿精彩的,
美國開始了升息後的第一次降息,
中國更是直接所有好處都喊好喊滿,
中美兩國的角力,極大的影響接下來全球景氣的走向。
先從美國開始說,
美國現在所有的數據出現極大的落差,
一方面是產業經理人調查裡,
有夠爛的新訂單數據,
還有房地產統計慘澹的新屋開工數,
但另一方面,
在最新的非農職缺報告裡,
職缺人數創這幾個月的高點,
一下子沒訂單沒房子蓋,
一下子又缺人缺到近幾個月新高,
沒事做還要請人!?
要是這份數據放在某間公司的財報裡,
大概早就被投資人幹譙到無力了,
不過這卻是現實中,美國目前的最新數據,
既為了要大選了,
最好所有東西都能維持不變,
再來如果數據太爛,
要繼續降息的話,
國債拍賣又會不順利,
借不到錢,到時真的政府又要關門,
在兩邊都有問題的情況下,
只能靠這些互相矛盾的數據繼續擾亂市場,
看看是否在選舉完後會看到方向。
而與此同時,
中國趁著美國降息的時候,
也跟著降息,準備大吃美國豆腐,
趁機吸收因為降息而出走的國際資金,
本來在對股市的利多,三千億三千億要一直放,
總預算十兆投入的情況下,
整個情勢跟投資人信心一片大好,
基本金屬的價格也順勢要起來一波,
結果美國馬上拿出一份好到報表的非農,
先降低了降息預期,來留住國際資金,
中國自己又怕泡沫,
派兩個人出來降降溫,
一降直接降過頭,剛起來的信心又被打下去,
目前又開始在盤,
但如果以半年到一年左右的短期投資長度來說,
美國個人不太看好,
主要是政府債務的問題實在是太大了,
一方面不斷升高的利息支出,
二來還得面對需要借錢但借不到的困境,
一般我們的認知都是降息美債就會漲,
結果十年美債從降息開始跌到現在,
證明了在利率以外,有其他的因素在影響,
這點應該跟美債的違約率升高脫不了關係,
而且美國目前為了保有降息的空間,
所以先撐著美元,
要是後續美債崩了,美元也跟著下去,
那對於某些投資組合,真的會是雙重打擊。
而對於中國,
這波刺激到底會有多大的效用,
會持續多久的時間,
這點目前還得持續觀察,
但可以得知的是,
這波這麼大的刺激,
不會只有持續一個十一長假這麼短的時間,
在蓄力之後,在短期半年到一年內,
一定會帶來一波高潮,
如果要準備這個時間長度的投資,
可以密切留意中國後市的展望。
再來講到台灣,
這個月慢慢影響也是有出來了,
因為政策直接影響房地產,
造成購買意願下降,
或是新推案數量下滑,
都算是實質有效的在幫房屋價格踩煞車,
但要是有人覺得這樣就會從漲變成跌,
那可能又想的太美了,
像大家知道的,
土地、原物料、工資、法規,
這些造成近幾年房地產上漲的問題,
其實到目前也都還是一樣客觀存在著,
可能最近房地產會價格停滯,或是銷售量下滑,
但絕不可能跌價賠錢賣,
而要是從另一個角度,
把存續期間可能達到五十年的房子,
看做一個長期資產的話,
它的價值大部分時間也是會隨著通膨而上漲,
我們台灣目前的通膨遠遠還沒看到頭,
可能有人會覺得美國降息了,台灣就會跟著降,
這真的是對於總經跟台灣經濟環境完全沒有概念,
才會講出這麼天真的話,
光是電費,在我之前的文章就有說過,
絕對不只有一次的漲價,
結果十月這不就來了,
要是台灣的電力供應結構沒有發生重大的改變,
簡單說就是台灣要是不重新考慮使用核電,
那台灣每年漲電價都是有可能發生的,
再來碳稅,
這是與之相關的商品,每個生產環節都影響到的東西,
稅金的加成是一回事,
另外行政程序的額外處理,這些曠日廢時的手續,
也都會變相轉嫁到商品價格上,
更不要說年年上漲的基本工資,
依照我自己看來,台灣通膨在未來至少一年到兩年內,
絕無下降的可能,
如果有看到任何通膨下降的數據,
百分之一千都是窗飾過的,
而要是通膨根本降低不了,
那房價怎麼可能會跌到哪裡去呢?
所以個人認為,
房價微跌到緩漲比較可能是未來兩年的節奏。
所以如果以購買房地產來說,
中古屋的價格比較受到信心的影響,
如果有要購買中古屋的,
可以等到信心更弱一點再來處理,
但相對的,
目前老屋翻修的價格非常驚人,
是看到報價會吐出來的那種驚人,
要是打算買老屋來翻修,
絕對要先做好心理準備,
目前三十坪來說,屋內全部都處理,
北中南不管,
大概平均得先抓個200-300左右,
而要是透天一整棟,
至少500起跳跑不掉,
要審慎思考是否可以負擔再下手。
如果想購買預售屋的話,
那不要想了,有能力負擔,
且之後面對政策的調整也不太受影響的話,
那都是建議閉著眼睛直接買,
幾乎沒有降價的可能,
頂多賣得不好的時候,
進去可以多凹點贈品或是禮券,
但要等到降價甩賣,可能性趨近於0,
趕緊簽了比較不用想那麼多。
最後,不管是買中古還是預售,
千萬記得,像我前幾篇文章講到的,
一定要考慮月還款的突發狀況承受力,
要是遇到大環境突然崩跌,
帶來的無薪價或是裁員等等,
是否有能力靠著存款,或是其他外力支持,
能維持個至少半年左右的償還能力,
這個非常重要,
不然一遇到狀況就倒了,月還款繳不出來,
那真的就很悲劇了。
大致上是這樣,
下個月美國就要選舉了,
這對全球局勢又會帶來一波未知的影響,
不管做什麼投資,
都一定得做好準備,
還是一樣,希望這局大家都能平安順利的度過~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.220.161 (臺灣)
※ 作者: a2828z33 2024-10-18 17:32:02
※ 文章代碼(AID): #1d4YiL_w (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1729243925.A.FFA.html
推 : 所以 ...要井噴了嗎?1F 10/18 17:33
推 :2F 10/18 17:36
推 : 30坪200-300是整理到哪種等級?3F 10/18 17:36
推 : 推4F 10/18 17:37
推 : 行 這麼有誠意的文章5F 10/18 17:39
推 : 量縮但不噴6F 10/18 17:39
推 :7F 10/18 17:40
推 : 推8F 10/18 17:41
推 : 有材料物價行情給推9F 10/18 17:45
→ : 鋼鐵應該已經啟動漲勢
→ : 工業用電漲12.5%和碳權收下去,電爐廠必漲
→ : 鋼鐵應該已經啟動漲勢
→ : 工業用電漲12.5%和碳權收下去,電爐廠必漲
→ : 中古要重新裝潢 光敲掉就佔30%-35%的錢惹12F 10/18 17:46
推 : 推13F 10/18 17:47
推 : 推…這就是真的通膨啊…14F 10/18 17:50
推 : 鋼鐵跟水泥需求爛成這樣 還漲價累......15F 10/18 17:52
推 : 翻修要300起跳也太恐怖了吧==18F 10/18 17:58
推 : 豐興大概兩億碳費,加上漲價電價價差應該多兩億也跑19F 10/18 17:59
→ : 不掉
→ : 不掉
推 : 翻修越來越貴也是時代造成的 上個年代翻修沒人要你申請21F 10/18 18:00
推 : 豐興去年營業收349億營業毛利35億,多出個4億會沒差22F 10/18 18:01
→ : 嗎?會有差喔
→ : 嗎?會有差喔
→ : 裝修許可5~15萬 沒什麼人在抽換電線換表頭這個大概10-2024F 10/18 18:01
推 : 如果未來幾季鋼價沒有漲,那代表鋼鐵業原物料(廢鋼鐵25F 10/18 18:03
→ : 礦砂等等)大跌到可以cover電價和碳費的成本
→ : 礦砂等等)大跌到可以cover電價和碳費的成本
→ : 2010年以前誰在全熱+冷暖全室調隱空調還要12級能耗?27F 10/18 18:03
→ : 但鋼鐵原物料已經走了一年大跌勢,空間不多了28F 10/18 18:04
→ : 2010好像已經不太行了 更古早的年代 大型家庭垃圾29F 10/18 18:04
→ : 不會拒收稍微拆得比較不像樣的櫃子門板床架 甚至會收冰箱
→ : 很多東西都是時代進步 要求也提高了搞出來的
→ : 不會拒收稍微拆得比較不像樣的櫃子門板床架 甚至會收冰箱
→ : 很多東西都是時代進步 要求也提高了搞出來的
推 : 鋼鐵價格基本上已經跌倒疫情前的水準32F 10/18 18:06
→ : 結果還是有人拿碳費當藉口說要漲價?
→ : 我就問沒有碳費前跌掉的鋼價你怎麼沒有反應成本調回來
→ : ?
→ : 結果還是有人拿碳費當藉口說要漲價?
→ : 我就問沒有碳費前跌掉的鋼價你怎麼沒有反應成本調回來
→ : ?
推 : 當然,電價和碳費絕對會影響的36F 10/18 18:07
→ : 一些新大樓梯廳保護跟清潔費90天x幾百塊基本費就好幾萬37F 10/18 18:08
→ : 沒有碳費跌掉的鋼價因為廢鋼原物料也一起跌38F 10/18 18:08
→ : 問也沒用 你覺得該調回來但你就是只買得到這個價格39F 10/18 18:08
→ : 鋼筋成品當然可以跟著平盤或調降40F 10/18 18:08
→ : 你拒買100年還是這價格 你不高興有用嗎41F 10/18 18:08
→ : 我也很懷念投客隨便裝修可以幾萬一坪的年代阿 XDDD
→ : 我也很懷念投客隨便裝修可以幾萬一坪的年代阿 XDDD
→ : 最大的原因是大陸生產過剩和傾銷導致全世界鋼材過剩43F 10/18 18:09
推 : 推44F 10/18 18:09
→ : 但你現在碳費和電費就是台灣最大的兩大新增生產成本45F 10/18 18:10
→ : 各兩億欸加起來四億,你以為鋼鐵業毛利多高?
→ : 各兩億欸加起來四億,你以為鋼鐵業毛利多高?
推 : 阿不就需求爛 才毛利差啊 更何況鋼價是跟國際市場聯動47F 10/18 18:11
→ : 的
→ : 中鋼一個人喊話有用 股價還會爛成這樣?
→ : 事實就是就算有碳費 鋼價也不可能漲到疫情時的水準
→ : 的
→ : 中鋼一個人喊話有用 股價還會爛成這樣?
→ : 事實就是就算有碳費 鋼價也不可能漲到疫情時的水準
推 : 中鋼是官僚,你如果觀察東和鋼鐵和豐興鋼鐵這五年51F 10/18 18:12
→ : 這五年早就噴到不行
→ : 這五年早就噴到不行
→ : 拿鋼鐵價格當漲價理由 這就太瞎了啦53F 10/18 18:12
→ : 鋼鐵是會漲價的,但會不會影響到房地產?關鍵在於下遊54F 10/18 18:13
→ : 和終端市場的需求
→ : 如果下遊吞不了,那就接著漲,最後轉嫁給消費者
推 : 需求跟毛利是有什麼關係,產業結構台積電和大立光的
→ : 和終端市場的需求
→ : 如果下遊吞不了,那就接著漲,最後轉嫁給消費者
推 : 需求跟毛利是有什麼關係,產業結構台積電和大立光的
推 : 推一個58F 10/18 18:16
→ : 毛利會跟鋼鐵業毛利一致?59F 10/18 18:16
→ : 一個高科技業的產品的毛利和傳產業產品的毛利本來就
→ : 不會相同
→ : 一個高科技業的產品的毛利和傳產業產品的毛利本來就
→ : 不會相同
推 : 錯誤的能源政策62F 10/18 18:38
推 : 能源這個真的是被有話語權的國家表了吧63F 10/18 18:41
→ : 猜猜看美國以後會不會蓋一堆核電廠 拉個電纜賣綠電憑證?
→ : 突然間核電就變成綠電之一了 也真是顛覆我的前半生
→ : 猜猜看美國以後會不會蓋一堆核電廠 拉個電纜賣綠電憑證?
→ : 突然間核電就變成綠電之一了 也真是顛覆我的前半生
→ : 你什麼時候有說過物價跌過?66F 10/18 18:53
推 : 有吧 我看得很間歇性但記得去年底就看到過幾次?67F 10/18 18:54
→ : 印象最深的是疫情後冷氣銅管回跌 因為真的跌很多
→ : 還有矽利康覺不到料的時候有人屯9x 10x一管的被裱
→ : 印象最深的是疫情後冷氣銅管回跌 因為真的跌很多
→ : 還有矽利康覺不到料的時候有人屯9x 10x一管的被裱
推 : 每個月都在漲70F 10/18 19:00
推 : 空空不喜歡這一篇,每個都喊跌好嗎71F 10/18 19:07
→ : 核能政策才剛在MRT版噴完某個菜雞
→ : 核能政策才剛在MRT版噴完某個菜雞
噓 : 空仔唱衰這麼久 這篇怎不唱衰了? 要廣告直接放廣告73F 10/18 19:22
→ : 就好 其他廢話就免了
→ : 就好 其他廢話就免了
推 : 看法大致相同推!75F 10/18 19:30
推 : 謝謝分享76F 10/18 19:42
推 : 推77F 10/18 19:56
→ : 好文78F 10/18 20:10
推 : 這篇雖然講事實但魯空會生氣啦79F 10/18 20:13
推 : 用心給推80F 10/18 20:16
→ : 你的每篇文章物料只有漲沒有跌 那跌的你要不要出來道歉?81F 10/18 20:25
推 : 樓上邏輯真慘,人家講的物料漲跌是已發生,抱歉啥XD82F 10/18 20:36
推 : 我很抱歉 我不該漲電價(鞠躬83F 10/18 20:40
推 : 推84F 10/18 20:55
推 : 推85F 10/18 21:04
推 : 全整理確實200-300沒錯86F 10/18 21:35
推 : 給推 辛苦了 respect87F 10/18 21:37
推 : 推 感謝分享88F 10/18 21:37
推 : 是要道歉什麼 欠你的嗎? 酸民89F 10/18 21:40
推 : 他就第一線統包呀,原物料價格很敏感的,願意分享要給推拉,90F 10/18 23:37
→ : 事實就是漲,我也希望不要漲
→ : 事實就是漲,我也希望不要漲
推 : 推92F 10/19 00:09
推 : 翻修2百合理啊 1百是恢復到新屋的屋況 1百是裝潢費93F 10/19 00:14
推 : 同意看法94F 10/19 00:40
推 : 預售已反應95F 10/19 01:09
→ : 成本列算早就漲超了
→ : 成本列算早就漲超了
推 : 謝謝分享97F 10/19 09:09
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