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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-09 17:34:15
看板 home-sale
作者 sarra (天地靜好歲月無驚)
標題 Re: [新聞] 放棄買房！竄出一票「精緻窮」年輕人　
時間 Thu Mar  9 11:27:38 2023

※ 引述《zerobx (隨意)》之銘言：
: 這樣當年雙薪大概一年可以拿24萬以上，所以房價所得比大概是8.3。 這個已經是一般人
: 的所得比了，還沒包括以前賺錢的行業，高薪的公務員，還有當老闆的，以前高薪的公務
: 員，像是法官，調查局，中華電信，一個月就有4萬以上了，一年一個人可以拿50萬，光
: 一個人的房價所得比就4.
: 現在雙北隨便一個房子2000萬，雙薪家庭一般一年拿100好了，房價所得比20.
: 不說房價被炒高，噴到不要不要的，還一直檢討勞工賺的錢少，是真的蠻怪的。

你說當年雙薪24萬很好買

可是當年是這樣, 無殼蝸牛運動

https://reurl.cc/0EEeN6

台北市一坪24萬嫌貴要抗議

結果你說很好買

再來看利率

https://reurl.cc/MRRonW

更早的資料沒有顯示, 但當時台灣經濟起飛購屋貸款利率大約12%

後面才慢慢降下來

1990台北新房利率12% 240萬的房子一個月要付 26427 !

(當年比較沒有貸款成數限制, 所以全額是有機會的...只要你能還錢)

一年近32萬, 絕對不是你年雙薪24萬月雙薪2萬買得起或敢看的物件

月貸款大概是所得比 1.3倍!

來看現在的2000萬

現金三成=>兩成這個是要降低槓桿, 不然一般人真的玩不過地主投客

讓你全額貸款算金流好了2000萬30年 利率先算漲到2%,

一個月73924, 一年約89萬

但現在雙薪起碼是 26400x2 = 52800

月貸款大概是最低所得比 1.4倍! 注意喔這邊是最低所得

而1990最低所得9750, 雙薪19500, 全額月貸款所得比大概是1.36倍!

https://reurl.cc/4QQDlR

其實以全額貸現金流來說, 兩個年份不會差太多

所以這邊只講結論:

1. 1990一個月賺一萬只是略高於最低薪資, 無背景買不到好房再正常不過

   不叫"一般"所得比, 你自己後面抓的公務員當年可是沒人要去的行業

   當年只是還不錯, 遠非高薪

2. 拿房價所得比來看, 完全不看利率薪資水準的完全失真,

   實際上現金流 兩個年代都差不多

3. 找藉口說房價被炒高, 學生時還能靠用罵天罵地政府不公房蟲炒作來爽

   出社會以後繼續罵, 無殼蝸牛運動後面那些人就是你的榜樣

   現況就是認清整個世界的規則才會讓你有機會上車



大概是這樣



祝每個人都能找到心目中的理想房子

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.16.6 (臺灣)
※ 作者: sarra 2023-03-09 11:27:38
※ 文章代碼(AID): #1a2L8jAa (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678332461.A.2A4.html
推 kyova: 認真。1F 03/09 11:29
推 piliwu: 無殼蝸牛領導者後來開連鎖店耶，我們大多數人一輩2F 03/09 11:31
→ piliwu: 子無法望及
→ sarra: 領導者都收割 其他被拐進去的都...XDDDD4F 03/09 11:32
推 birdpon: 我推！5F 03/09 11:32
推 luckysmallsu: 如果以前買房很容易長輩找就買一堆了6F 03/09 11:34
→ luckysmallsu: 早就
推 Tylose: google 搜尋 "台灣 歷年 利率"8F 03/09 11:34
→ IBIZA: 1990一般人還很難貸  台灣是銀行執照開放之後一般人才好貸9F 03/09 11:34
→ IBIZA: 款  房地產全貸時期是2000-2003
→ Tylose: 可以看中央銀行的，合庫的分很多檔案，但合庫做很大可參考11F 03/09 11:35
→ luckysmallsu: 當年我爸媽除了公務員貸款還有標會才勉強買房根本12F 03/09 11:35
→ luckysmallsu: 沒那麼容易
→ Tylose: 早期除了銀行貸款外，其實很多是公司貸款給員工14F 03/09 11:35
→ sarra: 對 早期很多貸款其實是用公司名義 所以很多老員工都很感謝15F 03/09 11:36
推 piliwu: 我爸媽買房也是標會，當年標會利率說不定有超過20%16F 03/09 11:36
→ Tylose: 韓國瑜買豪宅跟台肥貸款也是類似的東西17F 03/09 11:37
→ luckysmallsu: 連利率都不懂只會看房價所得比根本是來亂的18F 03/09 11:37
推 shena30335: 以前不少人買房都是存現金一次湊齊才敢買19F 03/09 11:37
→ Tylose: 中油好像也有這種東西，早年啦20F 03/09 11:37
→ sarra: 標會喔...我媽之前標會有人標到2x%21F 03/09 11:37
→ luckysmallsu: 所以到現在還很多長輩聽到貸款嚇得要死XD22F 03/09 11:37
→ Tylose: 民國70~80標會超多的23F 03/09 11:38
→ sarra: 再早一點 銀行借公司利率...18%24F 03/09 11:38
→ Tylose: 70以前就不清楚了25F 03/09 11:38
→ sarra: 當年為何公務員儲蓄利率18%? 因為沒誘因大家都不幹公務員26F 03/09 11:38
→ sarra: 直接去外面開個小行號用 都比這個好賺
→ summerleaves: 公務人員從來都不是找不到人的工作 以訛傳訛28F 03/09 11:39
推 luckysmallsu: 現在投資年化報酬率有7%就很神了以前房貸是10%29F 03/09 11:39
推 yytseng: 無殼蝸牛開了鍋貼店就跳車啦，當年那些還沒買的誰跳出來?30F 03/09 11:39
→ Tylose: 18%只是一點福利而已，比外面利息高個幾趴，卻把數字寫死31F 03/09 11:40
→ Tylose: 後來外面降息了，18%就顯得礙眼，還有銀行的13%也是
推 NTU303150195: 羨慕全額房貸qq33F 03/09 11:40
→ sarra: 公務人員不是找不到人的工作? 那些長輩跳出來開業的都假的?34F 03/09 11:40
→ IBIZA: 韓國瑜買豪宅跟台肥貸款是因為突然實施豪宅限貸35F 03/09 11:41
→ IBIZA: 當時死一票預售
→ Tylose: 18%的本意是"比外面高一些的利息福利"而已，其實很合理37F 03/09 11:41
推 yytseng: 當年標會還有40% 50%的，沒被倒過都不算跟過標會...38F 03/09 11:41
→ IBIZA: 我去年整理我老家  看到我媽幾十年前的法院出庭傳票39F 03/09 11:42
→ IBIZA: 整份文件拿出來 原來是當年被倒會  去當證人
推 Tylose: 被倒會通常是 1. 黑道處理 2. 摸摸鼻子認了41F 03/09 11:43
→ Tylose: 這年頭不懂善用銀行，真的是趴帶
→ Tylose: 還發文章比甚麼民國70年，難怪只能發這種憤世嫉俗文
→ Tylose: 這些傢伙如果活在民國70年，可能死得超慘
→ Tylose: 連處理民間借貸的能力都沒有
→ sarra: 推沒被倒過不算跟過標會XD46F 03/09 11:46
推 SouthEast62: 推！很有理據、很有說服力的論述！跟那些「憑感覺47F 03/09 11:46
→ SouthEast62: 」來判斷事情的
→ SouthEast62: 人差多了……
→ sarra: 朱德庸雙響砲有一幕是這樣50F 03/09 11:46
→ supa64: 幹.我公務人員家庭招誰惹誰............(軍情51F 03/09 11:46
→ sarra: "我靠標會過日子" "我靠倒會過日子"52F 03/09 11:46
→ sarra: 就知道當年情況如何
推 Steinadler: 公務員有分等級啊 台北很早就有高普考補習班了...54F 03/09 11:50
→ Steinadler: 如果真的沒人要幹 補習班生意哪裡來 XDD
→ Steinadler: 沒人要幹的是老師這種的啦 (我媽也是老師)
推 SouthEast62: 曾經跟過會結果前兩三個月意外就標到了（因為大家57F 03/09 11:52
→ SouthEast62: 都想賺利息沒人
→ SouthEast62: 下單，只有傻傻第一次跟會的我誤會非下標不可），
→ SouthEast62: 現在仔細回想根
→ SouthEast62: 本等於是高利率消費信貸等級的借款，差別在如果沒
→ SouthEast62: 人願意下標時，
→ SouthEast62: 還會抽籤強迫非借不可 XD
→ hide0325: 標會跟到夠粗的條ㄚ咖是真的蠻爽的，我家以前跟過，賺64F 03/09 11:52
→ hide0325: 了1-200
→ Steinadler: 高考可是超級難考 尤其還有省籍分配 及開後門的甲特考66F 03/09 11:52
推 Steinadler: 甲等特考是外省權貴才有資格的 台巴子洗洗睡
→ sarra: 普考以前很好考啊...高考才難68F 03/09 11:56
→ supa64: 保6+202指揮上校退下來.幾等自己算69F 03/09 11:56
推 Mimmature: 以前可以標會 努力加班也會拿到應得的薪水70F 03/09 11:56
→ Mimmature: 真的是純粹的努力換取財力的年代
→ supa64: 外加一個海陸2等士官長1個海軍上尉(我們家男丁72F 03/09 11:57
→ supa64: 這是民國70年代開始
推 Steinadler: 標會這種會存在 其實就是因為貸款困難所致74F 03/09 11:57
→ Steinadler: 我弟早產兒要睡保溫箱 當年沒健保 我爸也是去標會救他
→ Steinadler: 但我也有親戚被倒會的... 所以 真的沒什麼好羨慕的
噓 nautasechs: 還在省籍分配 1961年開始台籍公務員錄取人數就破70%77F 03/09 12:04
→ nautasechs: 還故意不講1950開始台灣人可以考的台灣省政府公務員
→ nautasechs: 考試
推 Steinadler: 又在公務員 高考普考請分開好嗎? 省籍分配的是高考80F 03/09 12:05
→ Steinadler: 你家沒人考高考 就代表沒強者或不夠貴族啦
→ Steinadler: 上一代就低端了還不自知 科科
→ nautasechs: 誰的阿祖1950年魯到跑去考公務員 還敢在這邊說嘴83F 03/09 12:06
→ Steinadler: 啊你就不夠貴族啊 還玻璃心咧 lol84F 03/09 12:07
→ Steinadler: 還是你真當馬英九是智障才會去考甲等特考? lol
推 mow1982: 確實利率不同86F 03/09 12:12
→ sarra: 公務員超過70%台籍...aka還有30%外省籍XD87F 03/09 12:16
→ sarra: 比一下人數就會發現樣本數差有夠多
→ sarra: 對了當年有一技之長不要說台籍啦連外省籍都不幹公務員
→ sarra: 不然以為一堆山東館子江浙餐廳哪來的
→ sarra: 啊不就開餐廳比公務員好賺太多 所以出來開餐廳開燒餅油條
推 Robben: 公務員一堆外省保障名額92F 03/09 12:24
推 chobo318: 沒錯，父母輩買房聽到的都是除了貸款，就是標會93F 03/09 12:42
→ getwild: 18%的由來是給當時軍公教優惠存款而來的，原本是訂台銀94F 03/09 12:42
→ getwild: 定存利率的1.5倍（當時台銀利息是12%），但沒想到後來定
→ getwild: 存利率一直降，但18%卻沒因此調整。
推 encoreg57985: 推97F 03/09 12:47
推 bustinjieber: 事實就是，每個時代都有一群人在哭房很難買98F 03/09 13:16
→ bustinjieber: 說什麼以前怎樣怎樣的，都幻想居多
→ bustinjieber: 低端是相對的，每個年代都有相對低端
→ bustinjieber: 只是以前可能只能遊行，現在還有網路這管道
→ bustinjieber: 偏偏低端又最愛大吵大鬧
推 s26492755: 我爸媽當年買房也很拼 我都國小了 全看在眼裡103F 03/09 13:18
推 alotofjeff: 懷念可以貸110%的年代104F 03/09 13:25
→ alotofjeff: 很多人越買錢越多
推 CharleneTsai: 事實 有看過父母省吃儉用還房貸的 都知道以前買房106F 03/09 13:35
→ CharleneTsai: 也不容易
推 s26492755: 而且以前利率高 真的是能越快還完越好108F 03/09 13:35
推 sdhpipt: 1991年我家房貸11.X% 嚇到長輩拚了命七八年還完109F 03/09 13:36
→ sdhpipt: 省籍分配哈哈 台灣省公務人員考試外省人不能考怎麼說? XD
→ sdhpipt: 後面的中央公務員 台灣省公務人員考試佔了其中的四成以上
→ sdhpipt: 其實當年省政府比中央重要多了 中央權力擴大是在小獎時期
→ sdhpipt: 不然大部分現在想到的中央權力 當年都是省府管的
→ sarra: 公務員甚麼籍不重要 重要的是當年一堆不做的跑出來開餐廳啊114F 03/09 13:40
→ sdhpipt: 你看彭淮南進去的單位是啥就知道 台省考試哪會低端...115F 03/09 13:41
→ sdhpipt: 現在的國營銀行 當年叫做省屬八大行庫
推 frowning1226: 中南部曾經有很好買的時間，沒買的保重了QQ117F 03/09 13:53
→ frowning1226: 10年前房價才現在的1/3，但是利率是差不多的顆顆
推 NTU303150195: 現在還是可以買啊，30年租金自償119F 03/09 13:57
→ NTU303150195: 等噴到雙北租金不能自償，又一批哀嚎科科
→ NTU303150195: 我今年漲租，非隔套的投報率都快5%
→ kyova: 中南部價位還是很有成長空間。租金比利息高多了。122F 03/09 14:03
→ kyova: 而且未來一二十年才是各種新的就業、基建和百貨商圈爆發期
→ kyova: 很多人還停留在以前20年貸款的框架中阿。
推 TheDream: 中南部有成長空間，但賣夢想的地雷區也多，要做功課。125F 03/09 14:20
→ Tylose: 台南缺人來經營實業，尤其南科旁邊126F 03/09 14:20
→ TheDream: 中南部這波大漲，讓許多北漂遊子不敢去想年老後再回鄉。127F 03/09 14:21
推 Tylose: 忘了在哪看到，南科的從業人員已經追上竹科128F 03/09 14:25
→ Tylose: 這資訊不知道真的假的，如果是真的，那還得繼續漲....
推 piliwu: 南科好像有點分散大家各買各的，沒像新竹一樣集中130F 03/09 14:27
→ piliwu: 火力炒竹北再洗
→ piliwu: 腦學弟新竹那麼大只有竹北能住人其他都不是人住的
推 frowning1226: 樓上笑死XDDDD133F 03/09 14:38
推 abyssa1: 我怎麼覺得那些外省菜餐廳多半是退伍軍人開的134F 03/09 14:44
→ abyssa1: 餐廳老闆都不像公務體系的人
推 piliwu: 竹北我就真的不懂科技業不住會死的道理136F 03/09 14:52
→ kagaya: 他們的說法是新竹到處都很爛 竹北勉強還可以137F 03/09 14:56
推 KrisNYC: 你太認真了.138F 03/09 16:29
推 yniori: 合理139F 03/09 16:58

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