※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-21 17:07:18
看板
作者 標題 [心得] 美國發展鐵路問題──權錢交易
時間 Thu Jul 16 11:08:47 2020
世界各國早期要發展鐵路,全是靠此募資──金融投機
再講美國的例子之前,先來講鐵路股票投機的起源地:英國
1845年6月16日,英國鐵路股票投機高峰期,當天就有65家鐵路公司,獲淮投入
1300萬英鎊的資金,準備興建600英里(約966公里)長的鐵路,這數據有多驚人?
1300萬英磅換算成清廷常用的庫平銀約7200多萬兩,當時清廷一年總稅收約
8000萬兩,可見募資之多。
1300萬英磅換算成清廷常用的庫平銀約7200多萬兩,當時清廷一年總稅收約
8000萬兩,可見募資之多。
跟中國對比,劉錫鴻在摺中有舉一例,輪船招商局要集資70餘萬兩,為募資
成功,廣告不實,年利謊稱有30%─40%,不過根本沒那麼好賺,最後只能給出5%,
被罵到臭頭。
〝倘以官領之而招民湊股,則近年百姓受欺於官屢矣。
聞輪船招商局嘗集股銀七十餘萬,初時以三、四分息許之;嗣因澆裹不敷,
僅給息五釐而止,人皆怨悔,深以為懲,豈肯蹈覆轍?〞
從此點可知,為何劉大人對中國資本很悲觀,他是去過英國的人,明確感受到
中國的窮,才70多萬兩就這麼難,也難怪他對中國資本毫無信心。
英國當時平均每公里鐵路造價約7.5萬兩,非常昂貴(相較之下,清廷建設
唐胥鐵路每公里成本約1萬兩)。
如此昂貴主要有兩個原因:
1.鐵路發展早期,技術較差且要各種試錯,每單位成本在技術成熟後會下降
許多,有經歷過電腦或手機迭代的人,應該不難理解。
2.當時處在鐵路股票泡沫時期,估值有不小的泡沫存在。
不過,當時全世界興建鐵路最瘋狂的,不是英國,而是美國。
在美國內戰前,美國鐵路總長達3萬英里(4.8萬公里),主要集中在密西西比河
東岸,尤其是工業發達的北方,如伊利鐵路(Erie Railroad),幾次股權之爭,
成為美國鐵路泡沫代表。
https://imgur.com/HEdcZpL
早期美國鐵路建設,有不少是外資,尤其是英資的身影,鐵路資本將近一半
是外資,有些更高達70%-80%。
3萬英里看起來很多,但跟後來鐵路狂飆時代相比,是小巫見大巫。
(一)鐵路狂飆時代的起點──《太平洋鐵路法》(Pacific Railroad Act)
https://imgur.com/EYdflU5
1862年7月1日,美國國會通過《太平洋鐵路法》,並在1864年通過修正案,
象徵狂飆時代的正式來臨,該法條有以下幾個重要的條款:
1.鐵軌沿路兩側的30公尺的公地有通行權,私人土地有優先購買權,用於
鐵路與電報線的建設。
2.每完成10英里鐵路,每英里鐵路贈與10平方英里的土地(等於每興建1公里
就送16.25平方公里的地)。
3.具有通行權和所有權的土地,擁有土石跟林木開採權。
4.每英里鐵路提供16000美元(約16500兩庫平銀)、丘陵32000美元、山地48000美元
的公債,公債利率6%,總期數30年,鐵路公司每半年還款一次,國家提供貸款取得
留置權。
5.公債發行10萬單位,每單位面額1000美元,總額1億美元,鐵路公司得發行
股票籌資,但不得發行超過公債總額。
美國第一條橫貫鐵路是東西兩地同時開工,由兩家公司承包:
聯合太平洋鐵路(Union Pacific Railroad,以下簡稱UP)
中央太平洋鐵路(Central Pacific Railroad,以下簡稱CP)
兩方面臨各自的問題,卻選擇不一樣的解決方式。
從法條能看到,公司能得到多少土地與資金,取決於鐵路興建的長度,
建的越長,拿的越多,如何更快修築鐵路,攸關兩家公司的核心利益。
然而,兩邊的起始卻差很多。
聯合太平洋鐵路(UP)從愛荷華州康瑟爾崖(與奧馬哈隔密蘇里河相望,
奧馬哈為巴菲特故鄉與波克夏公司所在地)向西修築,沿路是北美大平原,
地形十分平坦,鋪設容易。
奧馬哈為巴菲特故鄉與波克夏公司所在地)向西修築,沿路是北美大平原,
地形十分平坦,鋪設容易。
中央太平洋鐵路(CP)從加州沙加緬度向東修築,立刻碰上科迪勒拉山系,
包括內華達山脈、美國大盆地與洛磯山脈,一路上是山脈與山間高原盆地,
要鑿山架橋,修築十分辛苦。
另有一家公司負責沙加緬度到奧克蘭(與舊金山僅隔一水相鄰),不過此段很短,
因此不列入討論。
本來按規劃,第一條橫貫鐵路(太平洋鐵路)總長1800英里中,因兩方鋪設難度
差太多,由UP負責1400英里,CP只有400英里,預計花14年建設完成。
前兩年CP只有建好50英里,比預計建程還慢,想不到最後竟然只花6年完工,
比當初規劃的時間快超過一半。
https://imgur.com/CEiLekP
CP進度超前,比原本規劃多蓋將近一倍的長度,鋪設了700英里鐵路。
兩方在猶他州奧格登匯合,1869年5月10日敲下「金色道釘」(Golden Spike),
象徵兩線正式接軌。
https://imgur.com/tY6Hypw
CP如何辦到?
靠華工!
(二)移民與鐵路建設
美國內戰促使橫貫鐵路的修築。
由於當時正處於內戰,美國公民需要參與戰爭,因此主要修建者是移民,
分別是東岸以紐約為中心的愛爾蘭人與西岸以舊金山為中心的華人,兩者都是為
生存來美國,但兩者後來的政治地位天差地別。
愛爾蘭人因愛爾蘭大饑荒,導致近一世紀的海外移民潮,美國成為他們移民
首選,在大饑荒最嚴重的1845年至1852年,每年移入美國超過10萬人。
這麼大的移民人口(現今美國公民愛爾蘭裔僅次於德裔,是美國第二大族群),
也改變美國的政治結構,尤其是紐約,19世紀中期有26%的人口是愛爾蘭人。
原本幫助移民的坦慕尼協會(Tammany Hall),透過政治服務(包括就業、
住所、法律諮詢,甚至公民身份)換取移民的政治支持,成為紐約的太上皇,
操縱紐約大小選舉,是美國鍍金時代貪汙腐敗的代名詞。
原本幫助移民的坦慕尼協會(Tammany Hall),透過政治服務(包括就業、
住所、法律諮詢,甚至公民身份)換取移民的政治支持,成為紐約的太上皇,
操縱紐約大小選舉,是美國鍍金時代貪汙腐敗的代名詞。
最早一批到美國的華人則是來淘金,1848年開始的加州淘金潮,數以千計的
華人通過鄰里口耳相傳,為發財夢來到美國。
可以看到愛爾蘭的移民遠多於華人,一開始兩間鐵路公司都用很多愛爾蘭人,
但CP的施工條件很惡劣,山地時有暴雪焚風、沙漠乾燥炎熱,逃工很多,工程
進度嚴重落後。
CP想了很多方法,從犯人、黑人、墨西哥人,問題依然嚴峻,不得已,他們
開始嘗試華人,發現華人學習快、工作效率好,最重要是經濟實惠。
當時CP四巨頭之一的史丹佛(Amasa Leland Stanford,史丹佛大學創辦人),
本來是反華先鋒,在加州州長任內更發表歧視華人言論(加州因為淘金潮,是當時
華人移民最多之處,也是最早提出排華法案的地方),希望能立法限制華人來美。
後來見識到華工的高效,做出以下評價:「華人安份守己、忍耐力強、節儉
度日,從不計較工資高低。」
本來是反華先鋒,在加州州長任內更發表歧視華人言論(加州因為淘金潮,是當時
華人移民最多之處,也是最早提出排華法案的地方),希望能立法限制華人來美。
後來見識到華工的高效,做出以下評價:「華人安份守己、忍耐力強、節儉
度日,從不計較工資高低。」
反而改變立場,敦促美國開放華人赴美。
為此還上書請求當時的總統約翰遜(Andrew Johnson,本為副總統,林肯遇刺後
成為總統,在他任內買下阿拉斯加):
「沒有他們(指華人),要在法案要求的期限內,完成這個偉大的國家建設西段
是不可能的。」
鍍金時代,這些鐵路大亨對美國政策有很大的影響力,史丹佛的建議被美國
政府採納,先開通太平洋兩岸的航班,引進更多華工。
1868年滿清與美國簽訂《中美天津條約續增條約》(又稱蒲安臣條約,滿清
委任當時從美國駐華大使離職的蒲安臣為辦理中外交涉事務重任大臣,即外交特使,
由他代表滿清處理歐美各國外交事宜。)
條約第五條明列:〝大清國與大美國切念,民人前往各國,或願常住入籍、
或隨時來往,總聽其自便,不得禁阻為是。
現在兩國人民互相來往、或遊歷、或貿易、或久居,得以自由,方有利益。〞
https://imgur.com/yGzXQhr
《蒲安臣條約》是鴉片戰爭後簽訂第一個相對平等的條約,因此後來美國成為
滿清公費留學首選。
第五條背後,就有史丹佛推一把的影子。
此條約促使中國赴美人數爆增,赴美華人從條約通過的1868年5157人,
一舉躍升到1869年12874人、1870年15825人,CP的鐵路工人近4/5是華工。
一舉躍升到1869年12874人、1870年15825人,CP的鐵路工人近4/5是華工。
雖然華工是CP得以提早完工的重大功臣,但根深蒂固的歧視無所不在,在加州
沙加緬度的慶祝活動中,沒一位華工出現,連當地政要致詞都主動忽略華工的貢獻。
在景氣好時,縱有歧視,尚且不會惡化成嚴重的社會問題,畢竟華人大多投入
西段的鐵路建設(當時不止一家在建橫貫鐵路)或礦工,工作環境惡劣,有更好工作
機會下,對原有就業市場衝擊不大。
西段的鐵路建設(當時不止一家在建橫貫鐵路)或礦工,工作環境惡劣,有更好工作
機會下,對原有就業市場衝擊不大。
不幸的是,這樣的好日子很快就到頭,1873年5月,維也納股市大崩盤,引發全球經
濟衰退。
再談這場經濟衰退的影響前,先回頭談一直沒提到的UP。
三、鍍金時代弊案──美國動產信貸醜聞(Crédit Mobilier scandal)
UP照理講在平原地帶修築鐵路,鋪設鐵路的速度應該很快,能獲得很大的資金
跟土地,可是遭遇到他們沒想到的困擾──印地安人。
UP照理講在平原地帶修築鐵路,鋪設鐵路的速度應該很快,能獲得很大的資金
跟土地,可是遭遇到他們沒想到的困擾──印地安人。
北美大平原本來就是印地安人的活動區域,修築鐵路侵犯他們的保留地,為
爭取生存權,他們一波波的攻擊鐵路工人和破壞鐵路。
此舉引來北軍鎮壓,UP的幕後老闆埃姆斯(Oakes Ames,後來成為UP總裁的
Oliver Ames Jr.是他弟弟)在1864年太平洋鐵路法修正案中,直接將鐵路經過的
印地安保留區資格消滅,UP可以擁有武裝保安,保護修築鐵路的安全。
Oliver Ames Jr.是他弟弟)在1864年太平洋鐵路法修正案中,直接將鐵路經過的
印地安保留區資格消滅,UP可以擁有武裝保安,保護修築鐵路的安全。
UP更向隨鐵路移民之人鼓吹「保衛自己的土地」,要他們拿起武器對抗印地安人。
印地安人跟中國仕紳毀壞吳淞鐵路的想法類似,這是外人入侵行為,不過危害
程度遠不及對印地安人。
要搞群眾運動的基礎是〝喚起恐懼〞,既然程度不到亡國滅種,那要
挑起恐懼,就要找中國仕紳最在乎的事──家族興衰。
古語有云:「一命、二運、三風水、四積陰德、五讀書」,風水是關乎整個
家族的大事,煽動者找到挑動情緒的要點,打著破壞風水大旗,無往不利,這只是
個突破點,本質是排外的情緒反應。
人類在經濟決策面前,更常依賴動物本能(animal spirits),凱恩斯講過:
「必須承認,如果要估計十年後一條鐵路、一座銅礦、一個紡織廠之收益,我們
所知實在太少。
「必須承認,如果要估計十年後一條鐵路、一座銅礦、一個紡織廠之收益,我們
所知實在太少。
如果人性不喜歡碰運氣,對建設一廠、一鐵路或一礦,除利潤外不感興趣,
僅靠理性,恐怕不會有多少投資。」
中國前期推廣鐵路路之失敗,在於無法喚起狂熱的不理性本能,反而視其為
外國經濟侵略一環,挑起恐懼,只會加深抗拒,跟美國的《排華法案》原因如出
一轍,只是國家不同。
外國經濟侵略一環,挑起恐懼,只會加深抗拒,跟美國的《排華法案》原因如出
一轍,只是國家不同。
此策略至今依然是政治常用且有效的手段。
除了印地安人問題外,《太平洋鐵路法》送這麼多土地給鐵路公司,就是希望
他們擔負造鎮的責任,這些都增加獲利的不穩定性,是埃姆斯不樂見的情況。
因此他在1864年修正案中,花很多時間政治協商,把法條修成他想要的模樣,
前面講過,鍍金時代,鐵路大亨對美國政策有很大影響力,此處又是一例。
其中最重要的一條,是關於公債,一開始發行單位並沒有這麼多,如果計算一下,
會發現這金額很不合理。
太平洋鐵路總長1800英里,全部都用山地計價,滿打滿算多少?
1800*48000=86400000(美元)
全部用山地計價才8640萬美元,何況東段大多是平原,根本不需要把額度
提高到1億美元,為什麼要這樣做?
掏空
傳奇基金經理人彼得‧林區,曾提出一個如何在當紅炒作題材下,不承擔
過高風險,穩穩賺錢的方法,稱為「十字鎬與圓鍬」策略。
「在以前的淘金熱時代,很多真正去淘金的人都賠了錢,但是那些賣十字鎬、
圓鍬、帳篷和牛仔褲的,則是賺了大錢。」
埃姆斯就是這樣起家,從他爺爺因英國斧鎚禁令改行做鐵鍬後,因品質好、
價格公道,培養出一批忠實顧客,在埃姆斯的父親將工廠交給他們兄弟不久,
碰上加洲淘金潮爆發。
鐵鍬去、淘金來,埃姆斯發大財
埃姆斯家族不但會做鐵鍬,也曾做槍支,伯父是春田兵工廠(Springfield
Armory)首任負責人,在軍界有人脈,當美國內戰爆發,他們接到北軍的鐵鍬訂單,
成為埃姆斯投身政界的敲門磚。
既然UP獲利前景不明,那有沒有什麼很明確,可以利用當紅題材賺錢的方法,
想想上面的「十字鎬與圓鍬」策略,就知道埃姆斯會怎麼做。
承包工程
埃姆斯與UP高管買下原本賓州特許的貸款與契約承包公司,將其改名為
「動產信貸」,此公司是UP的獨家工程契約承包廠商,包括鐵路與附屬建設,
都是其業務。
公債則被UP擔保給動產信貸,以支付工程費用。
公債發行超出原本預期的部份,有多少是實際建設花費,又有多少進入他們
口袋,是個不容易釐清的問題,因為開立跟收取發票是同一批人,價格不透明,
很難確切知道錢究竟花到哪去。
口袋,是個不容易釐清的問題,因為開立跟收取發票是同一批人,價格不透明,
很難確切知道錢究竟花到哪去。
如果國會有確實監督,這是很初級的掏空手法,不難發現。
魔鬼藏在細節裡
還記得《太平洋鐵路法》裡有一條是鐵路公司得發行股票籌資,但不得發行
超過公債上限嗎?
提高公債額度,等同提高發行股票額度。
動產信貸透過埃姆斯的操作,取得國會授權,能以債做股,發行不高於
公債額度的股票,用以擔保工程的完成。
公債1單位就要1000美元,對普通人來講是非常大的一筆錢(鐵路工人年薪
才420美元,在當時已是很不錯的薪資)。
現在發行股票,能切割成小面額,讓更多人參與。
接著進行包裝,透過虛增建設費用,營造公司前景一片大好,搭上鐵路狂潮,
股票被瘋炒。
而這些股票有一部份「乾股」,廉價讓國會議員入股,再發放與公司盈餘不符的
高股利,大家是利益共同體,自然不會有人主動調查。
為什麼最後會被揭穿?
利益擺不平
1872年總統大選,一方是尋求連任的格蘭特(Ulysses S Grant,美國內戰英雄),
一方是報業大亨格里利(Horace Greeley,紐約論壇報New-York Tribune創辦人)。
1872年9月4日,當天的太陽報(The Sun)刊登1868年埃姆斯寫信給麥庫姆
(Henry Simpson McComb,一家小鐵路公司總裁,他就是賣帳篷致富),信裡有
埃姆斯的行賄名單。
(Henry Simpson McComb,一家小鐵路公司總裁,他就是賣帳篷致富),信裡有
埃姆斯的行賄名單。
麥庫姆是動產信貸利益集團的一員,他一直對分贓不公心存芥蒂,這封信不知
他是有心還是無意透露,此信的公開,為政壇投入一顆震撼彈。
涉及的不僅有議員,連當時的副總統科法斯(Schuyler Colfax, Jr.)和
副總統參選人威爾遜(Henry Wilson)都參與其中。
涉案議員中,有一位議員後來還成為美國總統,並促使美國文官制度走向
「功績制」,他就是──加菲爾德(James Abram Garfield)。
參眾兩院各成立一個委員會調查此事,一時間風風雨雨。
https://imgur.com/MUrwMgT
不過由於名單內都是支持格蘭特的議員,對方又是報業大亨,格蘭特陣營將其
操作成政治抹黑,況且他們調查發現,格里利也持有這些股票。
並且格里利的政見不合時宜,太多的理想主義,滿滿的書生論政,嚴重打擊
他的選情。
不幸的是他妻子在此時死亡,此事嚴重打擊他的神智,在選前已有陷入瘋狂
的徵象,讓他聲望更加低迷。
在選舉人票開票前,他就病重身亡,格蘭特毫無懸念大勝當選總統。
調查也就不了了之,僅對埃姆斯等少數議員申誡,不痛不養。
此事雖然在政治沒造成太大影響,卻讓大眾對鐵路公債與股票投下不信任票。
UP受到極大影響,不得不限縮公司財政以渡過難關,其他鐵路公司和承發銀行
更難過,因為滿手公債賣不出去。
UP受到極大影響,不得不限縮公司財政以渡過難關,其他鐵路公司和承發銀行
更難過,因為滿手公債賣不出去。
1873年維也納股市崩盤,全球資金越發緊縮,使一切情況更加惡化,9月,
終於引爆,一連串的銀行倒閉,始於──傑伊‧庫克(Jay Cooke)。
又一位鐵路大亨登場──
待續
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.99.103 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V3yJ1QH (gallantry)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1594868929.A.691.html
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/16/2020 11:13:37
如果對現代的台灣股票市場熟悉的話
會發現歷史是一再重演
這裡很多把戲台灣都再玩過一次
比如高鐵很多手法跟UP有異曲同工之妙
而乾股像台灣固網(被台灣大哥大合併)、東森(被亞太合併)與新世紀資通(被遠傳合併)
說要建設台灣寬頻,結果最後只有中華電鋪設,他們動員政治權力
硬是要中華電拿出手上的出來分
這裡還有一個現在股票市場已經很熟悉,在當年卻是完全沒人想過的事
就是增量市場轉到存量市場時
頭部公司會大幅增加市場占有率(想想電腦或手機品牌就知道)
所以美國曾經存在的數百家鐵路公司
最後只會剩下幾個巨頭
這在當時由幾個大銀行家或金融炒手把持
之後會提到
很多金融遊戲
美國早就玩過好幾輪了
並且在其他國家發展股市建全前
很容易看到幾乎相同的場景
就知道為何美國在經濟上
能宰制全球
因為太多手法,他們以前就玩到不想再玩
我只是不想談到太多現代的事
不然很多手法
跟古早時代沒太大區別
中華電可是有花錢跟政府買
很多人根本沒看過中華電的財報
其他電信公司怎麼不把錢給政府?
而且當初這些公司上市就是要花錢鋪才過
結果最後都沒鋪
上千億的資金耶
別再說花稅金
中華電至少還拿出錢來
其他幾家根本連把錢拿出來都沒有
只想收割
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/16/2020 21:11:53
100多年前的手法
100多年後台灣都還能用
就知道美國金融制度領先世界多少:D
我沒興趣知道他們的德性如何
資本市場只看錢
誰拿得出錢來
誰就有資格大聲
如同現在馬斯克嗆巴菲特或其他看空機構
只要他能讓投資(機)客賺到錢
他講的就是對的
至少中華電還願意拿出錢
賤不賤價我不在乎
誰叫其他不出價
很多人認為自己手上值的比市場認定的價格貴很多
政府也是
很多東西就是換代不值錢,尤其現在是換的越來越快的時代
我不討論道德
只討論錢
利益團體提出的訴求,自然有其理想跟跟現實的兩面
我只在乎誰能得到更大的利益
當看清楚這點
就能知道究竟是誰獲益
我更在乎
是不是把餅做大
而不止是重新分配這塊餅
太電現在政府是最大股東
但管理階層還是孫家
現在由孫道亨(孫道存的弟弟)擔任總經理
太電如果不要被掏空
他本業還可以
尤其近幾年各種電力設備要汰舊換新或發展再生能源
對電線的需求很大
太電本業是賺錢的
只是做電線聽起來很low
孫道存他們只想賺快錢
其實股條案就是100多年前UP的翻版
連手法都沒什麼太大進步
如果要談台灣金融市場的故事
有很多可以談
有興趣可以看《公司的品格》《公司的品格2》
會發現跟鍍金時代的美國比
台灣沒進步多少
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/18/2020 06:10:54
UP的例子也可以跟最近的瑞幸做比較
一樣影響到市場對特定股種的評價
這都會影響到市場情緒與估值
美國鐵路一直是貨運為主
客運一直低於貨運
因為貨運的利潤比較高
在這汔車與飛機出現後
做客運的大多數退場了
現在美國鐵路占全國客運量連1%都沒有
但貨運占比一直在3~4成之間
※ 編輯: asdf95 (61.223.119.252 臺灣), 07/21/2020 06:18:31
--
推 : 好文推推1F 07/16 11:25
推 : 好文推2F 07/16 11:28
推 : 推推推3F 07/16 13:08
推 : 超優文4F 07/16 13:45
推 : 推5F 07/16 14:01
推 : 大推6F 07/16 15:25
→ : 我以前看卡內基傳記 就有注意到美國鐵路的問題
→ : 我以前看卡內基傳記 就有注意到美國鐵路的問題
如果對現代的台灣股票市場熟悉的話
會發現歷史是一再重演
這裡很多把戲台灣都再玩過一次
比如高鐵很多手法跟UP有異曲同工之妙
而乾股像台灣固網(被台灣大哥大合併)、東森(被亞太合併)與新世紀資通(被遠傳合併)
說要建設台灣寬頻,結果最後只有中華電鋪設,他們動員政治權力
硬是要中華電拿出手上的出來分
這裡還有一個現在股票市場已經很熟悉,在當年卻是完全沒人想過的事
就是增量市場轉到存量市場時
頭部公司會大幅增加市場占有率(想想電腦或手機品牌就知道)
所以美國曾經存在的數百家鐵路公司
最後只會剩下幾個巨頭
這在當時由幾個大銀行家或金融炒手把持
之後會提到
很多金融遊戲
美國早就玩過好幾輪了
並且在其他國家發展股市建全前
很容易看到幾乎相同的場景
就知道為何美國在經濟上
能宰制全球
因為太多手法,他們以前就玩到不想再玩
我只是不想談到太多現代的事
不然很多手法
跟古早時代沒太大區別
推 : 推推推,好精彩rrr8F 07/16 16:16
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/16/2020 17:40:16推 : 推好文9F 07/16 19:53
推 : 好文推推!10F 07/16 20:17
推 : 中華電信前身是電信局,基礎線路是稅金鋪的然後轉給華11F 07/16 20:34
→ : 信,之後的純民營根本無法競爭,華信可以直接更新,其
→ : 他的光挖可否挖馬路就脫一層皮。
→ : 信,之後的純民營根本無法競爭,華信可以直接更新,其
→ : 他的光挖可否挖馬路就脫一層皮。
中華電可是有花錢跟政府買
很多人根本沒看過中華電的財報
其他電信公司怎麼不把錢給政府?
而且當初這些公司上市就是要花錢鋪才過
結果最後都沒鋪
上千億的資金耶
別再說花稅金
中華電至少還拿出錢來
其他幾家根本連把錢拿出來都沒有
只想收割
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/16/2020 21:11:53
推 : 推好文14F 07/16 22:18
推 : 特別是頂新魏家最糟糕15F 07/16 22:47
→ : 正如原PO所說 只想收割
→ : 蔡明忠也是
→ : 正如原PO所說 只想收割
→ : 蔡明忠也是
100多年前的手法
100多年後台灣都還能用
就知道美國金融制度領先世界多少:D
推 : 這個概念好像在橡皮推翻了滿清中也看到。。。18F 07/16 23:36
推 : 推19F 07/16 23:38
推 : 推20F 07/17 00:20
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/17/2020 06:16:31推 : 公家機關營利事業單位轉公營再轉民營,我以前呆的不是21F 07/17 10:07
→ : 經濟部管的重要民生,是另外某大部轄下,轉來轉去過程
→ : 「人民」這個群體損失多少就不提,公產怎樣被賤價賣給
→ : 特定利益團體,我能確定的只有自身呆的單位,可也是
→ : 知曉,外人聽聽也就是當八卦。華信當年掌握最後一哩
→ : 鬧的風風雨雨,當年渾水摸魚的團體一定有,但有心想打
→ : 進市場的也是有,簡略的分兩邊,華信是為國為民,其他
→ : 目的是割韭菜的惡德資本家?提這些只是個人經驗看法
→ : 好像也違反版規了。多提一點好了,以前單位跟礦場有點
→ : 關係,巷子內的一定知道是那個公家單位,搞不好是哪個
→ : 轄下一級單位都能鎖定。
→ : 經濟部管的重要民生,是另外某大部轄下,轉來轉去過程
→ : 「人民」這個群體損失多少就不提,公產怎樣被賤價賣給
→ : 特定利益團體,我能確定的只有自身呆的單位,可也是
→ : 知曉,外人聽聽也就是當八卦。華信當年掌握最後一哩
→ : 鬧的風風雨雨,當年渾水摸魚的團體一定有,但有心想打
→ : 進市場的也是有,簡略的分兩邊,華信是為國為民,其他
→ : 目的是割韭菜的惡德資本家?提這些只是個人經驗看法
→ : 好像也違反版規了。多提一點好了,以前單位跟礦場有點
→ : 關係,巷子內的一定知道是那個公家單位,搞不好是哪個
→ : 轄下一級單位都能鎖定。
我沒興趣知道他們的德性如何
資本市場只看錢
誰拿得出錢來
誰就有資格大聲
如同現在馬斯克嗆巴菲特或其他看空機構
只要他能讓投資(機)客賺到錢
他講的就是對的
至少中華電還願意拿出錢
賤不賤價我不在乎
誰叫其他不出價
很多人認為自己手上值的比市場認定的價格貴很多
政府也是
很多東西就是換代不值錢,尤其現在是換的越來越快的時代
我不討論道德
只討論錢
利益團體提出的訴求,自然有其理想跟跟現實的兩面
我只在乎誰能得到更大的利益
當看清楚這點
就能知道究竟是誰獲益
我更在乎
是不是把餅做大
而不止是重新分配這塊餅
推 : 推,這篇不只是歷史,更多是政治、經濟和人性32F 07/17 11:09
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/17/2020 11:59:21推 : 推!淺顯易懂的好文章33F 07/17 12:09
推 : 推好文34F 07/17 12:50
推 : 推推35F 07/17 13:05
推 : 讚讚36F 07/17 15:07
推 : 推,期待後續37F 07/17 15:26
推 : 推,等鐵路文等好久了~38F 07/17 15:38
推 : 好文推推!39F 07/17 16:01
推 : 讓人想起古早時代的鐵路大亨遊戲40F 07/17 20:24
→ : 再推 我覺得把餅做大很重要 相對公平合理的分配也重要41F 07/17 21:26
→ : 不能有人總是想撿現成的 靠關係占便宜
→ : 不能有人總是想撿現成的 靠關係占便宜
→ : 沒推到XDDD43F 07/17 21:46
推 : XD 補個推44F 07/17 22:29
推 : 買個門神官員幫忙 比真的投錢下去建設划算45F 07/18 00:03
推 : 建設鐵路那段 如果有看魁北克漫畫的也提到華工參加美內戰46F 07/18 02:43
→ : 然後講到集資鋪電纜 就一定會講道太電掏空案
→ : 原本是集資要鋪電纜的太電卻在最後甚麼也沒做變成掏空
→ : 說是巨大版本的老鼠會還是龐式樣騙局都不為過
→ : 然後講到集資鋪電纜 就一定會講道太電掏空案
→ : 原本是集資要鋪電纜的太電卻在最後甚麼也沒做變成掏空
→ : 說是巨大版本的老鼠會還是龐式樣騙局都不為過
太電現在政府是最大股東
但管理階層還是孫家
現在由孫道亨(孫道存的弟弟)擔任總經理
太電如果不要被掏空
他本業還可以
尤其近幾年各種電力設備要汰舊換新或發展再生能源
對電線的需求很大
太電本業是賺錢的
只是做電線聽起來很low
孫道存他們只想賺快錢
推 : 突然想到股條案XD50F 07/18 03:24
其實股條案就是100多年前UP的翻版
連手法都沒什麼太大進步
如果要談台灣金融市場的故事
有很多可以談
有興趣可以看《公司的品格》《公司的品格2》
會發現跟鍍金時代的美國比
台灣沒進步多少
※ 編輯: asdf95 (61.223.99.103 臺灣), 07/18/2020 06:10:54
推 : 附上reference就接近論文了吧51F 07/18 13:31
→ : 讚52F 07/19 20:46
→ : 人性都是類似的
→ : 要我說 古羅馬時代凱撒為了競選執政官大灑幣收買選民
→ : 修正一下 護民官 其實跟現代的政客行為也很類似
→ : 權力、金錢的本質 古往今來都很類似
→ : 美國強就強在資本世界的玩法
→ : 人性都是類似的
→ : 要我說 古羅馬時代凱撒為了競選執政官大灑幣收買選民
→ : 修正一下 護民官 其實跟現代的政客行為也很類似
→ : 權力、金錢的本質 古往今來都很類似
→ : 美國強就強在資本世界的玩法
UP的例子也可以跟最近的瑞幸做比較
一樣影響到市場對特定股種的評價
這都會影響到市場情緒與估值
推 : 大推優文!58F 07/20 06:58
推 : 經濟史苦手表示敬意59F 07/20 08:11
※ 編輯: asdf95 (61.223.119.252 臺灣), 07/20/2020 10:17:28推 : 凱薩是選執政官,他是貴族不能當護民官60F 07/20 10:39
→ : 除非是指軍團的「軍事護民官」
→ : 除非是指軍團的「軍事護民官」
推 : 推62F 07/20 15:12
→ : 那條鐵路一天現在只有一班車可以搭不勝唏噓, 西岸的大63F 07/21 03:53
→ : 眾運輸跟渣一樣,那條應該剩貨運為主而已了
→ : 眾運輸跟渣一樣,那條應該剩貨運為主而已了
美國鐵路一直是貨運為主
客運一直低於貨運
因為貨運的利潤比較高
在這汔車與飛機出現後
做客運的大多數退場了
現在美國鐵路占全國客運量連1%都沒有
但貨運占比一直在3~4成之間
※ 編輯: asdf95 (61.223.119.252 臺灣), 07/21/2020 06:18:31
--
※ 看板: dinos 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 136
作者 asdf95 的最新發文:
- 這是什麼搞笑新聞? 交流充電樁哪有什麼技術可言 很多人連交流充電樁跟直流充電樁的差別在哪都不知道吧 這是飛宏官網的介紹 交流充電樁: 交流電輸入同時也是交流電的輸出,中間以Relay當電流的開關。 …66F 31推 10噓
- 底下的推文看不下去 這的確是未來發展方向,但台灣真的準備好了嗎? 這是目前氫來源的簡單分類 看文章說明 寫的一個是灰氯,是用甲烷重組制氫(SMR) 另一個是棕氫,用碳氣化 為什麼選這兩個? 因為這技 …47F 32推 2噓
- 特斯拉不止中國降價 日本、韓國跟澳洲也降價了 In Australia: * Model 3 RWD: Now $63,900, a 2.4% drop * Model 3 Long Range: N …48F 31推
- 很多人不了解中國的電力政策 認為中國的限電跟台灣一樣 在中國電力裡最重要的反而是民生用電 所以去年東北限電一堆人因此下台或問責 因為影響到民生用電 所以限電最後才會限民生用電 最早被限電永遠是工業用電 …44F 20推 1噓
- 麒麟電池發布是線上的 只有快4分鐘 應該是從這圖來的 麒麟電池跟4680一樣 屬於電池結構創新 方形模組理論上本就會比圓柱有更好的空間利用率 只要是處理許多問題(主要是熱管理) 麒麟電池的成組利用率高 …53F 23推 2噓
點此顯示更多發文記錄
瞎
guest
回列表(←)
分享