※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-01 23:03:04
看板 WomenTalk
作者 標題 [閒聊] 看不出來贅字
時間 Fri Mar 1 20:29:54 2024
偶爾發文會遇到指正說我寫的句子有贅字
可是我自己看不出來哪裡有贅字
而且我看所有鄉民的文章也都感覺不出來有任何贅字
平常看報紙看書也都看不出來
想請問一下 以下這篇有贅字嗎？
認識的人叫我幫忙改但我看不出來要改哪裡
煩請國文高手幫忙指正一下
不用全改也沒關係 指點一下贅字是什麼即可
謝謝(有獲得當事人同意才貼文)
======
從此。我們總是在放學後漂流遠行。放逐自己到遠處不熟悉的市街去
。我們都踩著腳踏車。我安心追隨你的背影。雖然從來沒有目的地。不過
和你在一起根本連起點都忘了在哪裡。
「你看。」我們經常站在商店門口看商店裡的人。我們喜歡觀察別人
。也喜歡觀察自己。有時候我們會到河邊。冬天脫了鞋子襪子捲起褲管玩
水。夏天裸著身體拉扯對方的內褲。那時候河裡面還有活魚。有時候會有
其他人加入。但多半時候還是只有我和你。
。也喜歡觀察自己。有時候我們會到河邊。冬天脫了鞋子襪子捲起褲管玩
水。夏天裸著身體拉扯對方的內褲。那時候河裡面還有活魚。有時候會有
其他人加入。但多半時候還是只有我和你。
只要我跟你一樣就好了。我只要能夠一直跟你一樣就好了。就不會有
任何問題。這樣。我們就永遠不會討厭對方。
「該是你們向上拔高的時候了。」我們的國中導師說。也在那幾年。
我們同時長高了幾十公分。等到我們進高中的時候。都已經是讓女孩子們
仰著頭看的高度了。
我們同時長高了幾十公分。等到我們進高中的時候。都已經是讓女孩子們
仰著頭看的高度了。
而我們一直牽著的手。也隨著我們的身高垂直拉長。一天一天拉開水
平距離。當我察覺到的時候。我們已經有四年沒牽著手了。
======
補充:
我有確認過，標點符號全部都句號是故意的，這部分不用改
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.138.212.118 (日本)
※ 作者: levs 2024-03-01 20:29:54
※ 文章代碼(AID): #1buSf54b (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1709296197.A.125.html
推 : 我不知道 但我有贅肉是真的1F 114.38.88.216 台灣 03/01 20:34
我也有贅肉QQ
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 20:35:39
推 : 大概就是一直重複我們二字 不過這2F 1.200.154.129 台灣 03/01 20:39
→ : 種抒發式文其實要寫什麼就寫什麼 也
→ : 許這篇就是要強調我們
→ : 種抒發式文其實要寫什麼就寫什麼 也
→ : 許這篇就是要強調我們
真的耶，你提起來我才注意到用了好多我們，
說不定當事人並不是要刻意強調，而是文筆不簡潔，
感謝指正^^
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 20:52:00
推 : ‘’我們經常站在商店門口看商店裡5F 111.83.188.168 台灣 03/01 21:12
→ : 的人‘’第二個商店有點贅 除非你是
→ : 看其他地方 不然沒必要重提 感覺這
→ : 篇都是類似的問題 重複出現的某些字
→ : 詞 感覺是要刻意強調 但同樣的手法
→ : 通篇都是就顯得累贅
→ : 的人‘’第二個商店有點贅 除非你是
→ : 看其他地方 不然沒必要重提 感覺這
→ : 篇都是類似的問題 重複出現的某些字
→ : 詞 感覺是要刻意強調 但同樣的手法
→ : 通篇都是就顯得累贅
真的耶，有兩個商店!!
謝謝糾正，所以可以寫站在商店門口看裡面的人就好了對不對？
===
我回到那些我們共有的商店。卻發現一家一家全都關了。我回到那些
我們共有的市街。卻發現景物不再熟悉。我回到那條我們共有的河流。卻
發現沒有一條魚存活。河裡到處都是垃圾。
===
新增一下本來沒貼的，
比方說這段，裡面有很多「我回到」，是不是除了第一個以外後面的都可以省略？
還有「河流」出現過，最後一句不用再寫河裡，寫「到處都是垃圾」就好了？
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:19:06
推 : 贅字常是多餘的字，例如：11F 116.241.205.144 台灣 03/01 21:16
→ : 從此。我們總是在放學後漂流遠行。
→ : 從此。我們總在放學後漂流遠行。
→ : 從此。我們總是在放學後漂流遠行。
→ : 從此。我們總在放學後漂流遠行。
關於這點我有注意到，寫的人很常用「是」，
我有問過，回答是說他不喜歡省略「是」。
例如，「可我們」、「但要是」，他說這樣感覺很瓊瑤太文謅謅，喜歡比較口語化的。
請問意思是不是說，精簡優美的中文要省去贅字會比較好嗎？
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:21:54
推 : 然後，重複的重提也是贅字：前面已14F 116.241.205.144 台灣 03/01 21:19
→ : 經講漂流遠行了，後面那句就可以把
→ : 遙遠相關的東西刪掉，變成：放逐自
→ : 己到不熟悉的市街去
→ : 經講漂流遠行了，後面那句就可以把
→ : 遙遠相關的東西刪掉，變成：放逐自
→ : 己到不熟悉的市街去
因為遠行跟遠處很類似的意思嗎？
感謝指正!!
想請問一下要怎麼培養看得出贅字的能力？
我跟寫那篇文的人平常都有閱讀習慣，
但是我跟對方都看不出來彼此贅字問題，
我拿我的文給對方看他也看不出來XDDD
而且我們也有拿給別人看過，別人也是指不出來。
是不是國文特別好的人才看得出來？
以前聚在一起討論跟練習寫作的夥伴之中有很多頂校學生，
雖然大多不是一類組，也都不會互相指正，
成員裡面還有出版社的編輯，可是也不會指正，
還是因為他們不好意思講？XDDDD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:28:11
推 : 不知道為什麼要用「從此」，市街「18F 49.216.81.184 台灣 03/01 21:26
→ : 去」，這個去可以刪掉。
→ : 我們「都」踩著腳踏車、還有很多的
→ : 句號感覺不太對，標點符號重學
→ : 去」，這個去可以刪掉。
→ : 我們「都」踩著腳踏車、還有很多的
→ : 句號感覺不太對，標點符號重學
原文是短篇小說有點長，我只有貼其中一小段，謝謝糾正!!
我有問過，標點是那個人的堅持，好像是跟後面劇情有關。
推 : 從此。我們總22F 111.242.200.60 台灣 03/01 21:26
→ : 是在放學後漂流遠行。
→ : 放逐自己到不熟悉的市街遠處去。
→ : 踩著腳踏車。安心追隨你的背影。
→ : 雖然從來沒有目的地。
→ : 不過和你在一起根本連起點都忘了在
→ : 哪裡。
→ : 「你看。」我們經常站在商
→ : 店門口看店裡的人。
→ : 喜歡觀察別人。也喜歡觀察自己。
→ : 有時候會到河邊。冬天脫了鞋子襪子
→ : 捲起褲管玩水。
→ : 夏天裸著身體拉扯對方的內褲。那時
→ : 候河裡面還有活魚。
→ : 有時候會有其他人加入。
→ : 但多半還是只有我和你。
→ :
→ : 只要我跟你一樣就好了。
→ : 只要能夠一直跟你一樣。就不會有任
→ : 何問題。
→ : 如此。我們就永遠不會討厭對方。
→ : 「該是你們向上拔高的時候
→ : 了。」國中導師說。
→ : 也在那幾年。我們同時長高幾十公分
→ : 。
→ : 等到進高中的時候。都已經是讓女孩
→ : 子們仰著頭看的高度了。
→ : 而一直牽著的手。也隨著我
→ : 們的身高垂直拉長。
→ : 一天一天拉開水平距離。當我察覺到
→ : 的時候。
→ : 我們已經有四年沒牽著手了。
→ : 抱歉排版QQ
→ : 是在放學後漂流遠行。
→ : 放逐自己到不熟悉的市街遠處去。
→ : 踩著腳踏車。安心追隨你的背影。
→ : 雖然從來沒有目的地。
→ : 不過和你在一起根本連起點都忘了在
→ : 哪裡。
→ : 「你看。」我們經常站在商
→ : 店門口看店裡的人。
→ : 喜歡觀察別人。也喜歡觀察自己。
→ : 有時候會到河邊。冬天脫了鞋子襪子
→ : 捲起褲管玩水。
→ : 夏天裸著身體拉扯對方的內褲。那時
→ : 候河裡面還有活魚。
→ : 有時候會有其他人加入。
→ : 但多半還是只有我和你。
→ :
→ : 只要我跟你一樣就好了。
→ : 只要能夠一直跟你一樣。就不會有任
→ : 何問題。
→ : 如此。我們就永遠不會討厭對方。
→ : 「該是你們向上拔高的時候
→ : 了。」國中導師說。
→ : 也在那幾年。我們同時長高幾十公分
→ : 。
→ : 等到進高中的時候。都已經是讓女孩
→ : 子們仰著頭看的高度了。
→ : 而一直牽著的手。也隨著我
→ : 們的身高垂直拉長。
→ : 一天一天拉開水平距離。當我察覺到
→ : 的時候。
→ : 我們已經有四年沒牽著手了。
→ : 抱歉排版QQ
謝謝修正 我再整理起來貼回給那個人看^^
我比對原文看完了，大大你好強!!QQ
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:33:08
推 : 使用垂直拉長來比喻身高很奇妙，然55F 49.216.81.184 台灣 03/01 21:30
→ : 後那四個字可以刪掉跟第二句接在一
→ : 起還比較通順
→ : 後那四個字可以刪掉跟第二句接在一
→ : 起還比較通順
謝謝建議! 真的耶刪掉那四個字接起來也可以通
好厲害QQ
→ : 我們你們?58F 220.133.158.13 台灣 03/01 21:32
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:39:14推 : 你可以比較一下1跟2的差別，看覺得59F 116.241.205.144 台灣 03/01 21:38
→ : 哪個比較冗長：
→ : 1.贅字就是沒有必要出現的字語詞彙
→ : 重複的主詞或是重複的意思都不需要
→ : 出現
→ : 然後看前面的句子和後面的句子邏輯
→ : 有沒有通順等等
→ : 2.贅字就是不必要出現的字詞
→ : 重複的主詞或意思都可刪掉
→ : 然後看前後句邏輯有沒有通順等等
→ : 哪個比較冗長：
→ : 1.贅字就是沒有必要出現的字語詞彙
→ : 重複的主詞或是重複的意思都不需要
→ : 出現
→ : 然後看前面的句子和後面的句子邏輯
→ : 有沒有通順等等
→ : 2.贅字就是不必要出現的字詞
→ : 重複的主詞或意思都可刪掉
→ : 然後看前後句邏輯有沒有通順等等
謝謝說明!!
認真請教 請問這種事情是去哪裡學到的？
我跟原文作者以前同溫層都沒有人討論過贅字的問題，
參與討論的人數非常多，而且大家都會互相勉勵寫文，
卻沒有人提過，真的很想知道為什麼會這樣XDDDDD
是要讀中文系或是國文成績特別優秀才會改這個嗎？
問的意思是想知道 是我們這些人剛好這方面能力特別差
還是這只有特別厲害的人才會？
以前在學校寫作文也沒有印象有被糾正過贅字的問題QQ
我自己的狀況是一直都知道文筆不好，所以我後來放棄寫了，
可是持續有在寫的人，假如周圍的人都不會糾正或程度差不多的話，
是怎麼知道要改進的？
多看書好像也沒什麼太大效果，
以我自己來說，從小有閱讀習慣看的應該蠻多的，
就算看PTT，我從來沒發現過任何人有任何贅字XDDD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 21:47:30
推 : 贅字超多 會遇到的會就是贅字69F 1.161.99.152 台灣 03/01 21:48
這邊的會不是指可能或有遇過的意思嗎？
還是說只要寫「遇過」就好了？
可是這樣的話沒辦法強調頻繁程度阿
推 : 我個人是因為寫論文被教授罵的很慘70F 116.241.205.144 台灣 03/01 21:48
→ : 。
→ : 論文都要很精簡，邏輯不通，或者很
→ : 多贅字就會被唸，久而久之就會注意
→ :
→ : 。
→ : 論文都要很精簡，邏輯不通，或者很
→ : 多贅字就會被唸，久而久之就會注意
→ :
謝謝回答，原來如此。
那我懂了，當時那麼多人不糾正只是不好意思吧。
因為那一群很多頂校碩博士。
原來大家都看得出來文筆不好只是不好意思講...
贅字太多的話，對不習慣贅字的人來說，
看小說的時候會感覺卡卡的嗎？無法融入情境之類的？
我因為是屬於看不出來的人所以我看任何文章都不會卡XDDD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 22:03:30
推 : 刪掉後不影響語意的都算贅字75F 114.41.170.92 台灣 03/01 22:02
謝謝解說!
好奇請問一下
那如果說第一人稱寫作時，一個人用在跟讀者講話的感覺的時候，
也是要盡量避免贅字嗎？
會比較能接受口語表達方式出現贅字嗎？
還是說讀者會感覺: 這個第一人稱講話的人說話還真拖泥帶水?XD
※ 編輯: levs (217.138.212.118 日本), 03/01/2024 22:05:25
推 : 連起點都忘了在哪裡-》連起點都忘了76F 123.194.21.105 台灣 03/01 22:09
→ : 有時候不一定是真的贅字 但拿掉語意
→ : 不變的話，建議拿掉 文章會清爽很多
→ : 有時候不一定是真的贅字 但拿掉語意
→ : 不變的話，建議拿掉 文章會清爽很多
推 : 我看小說很快，所以如果不是太嚴重79F 49.159.78.125 台灣 03/01 22:13
→ : 的贅字通常自己腦海裡會自動忽略掉
→ : ，但如果是一樣的詞一直出現比較會
→ : 引起反感，以上供參
→ : 的贅字通常自己腦海裡會自動忽略掉
→ : ，但如果是一樣的詞一直出現比較會
→ : 引起反感，以上供參
推 : 不用為了精簡而精簡，83F 111.242.200.60 台灣 03/01 22:14
→ : 有時候也要看上下句的長度對應
→ : 以及韻腳！
→ : 這都會影響閱讀起來的感覺
→ : 不是得硬要拿掉
→ : 有時候也要看上下句的長度對應
→ : 以及韻腳！
→ : 這都會影響閱讀起來的感覺
→ : 不是得硬要拿掉
→ : 從此，總在放學後漂流遠行。放逐至88F 223.138.182.9 台灣 03/01 22:17
→ : 不熟悉的市街
→ : 不熟悉的市街
推 : 除了刪除，也有其他可以改善，比方90F 111.242.200.60 台灣 03/01 22:20
→ : 換個詞彙
→ : 你這原文有些我以為是刻意的 所以
→ : 刪一點就好 刪一堆反而改了整個原
→ : 作原意吧
→ : 換個詞彙
→ : 你這原文有些我以為是刻意的 所以
→ : 刪一點就好 刪一堆反而改了整個原
→ : 作原意吧
原來如此，也有可能是刻意的...
謝謝給予建議的各位，我再轉給寫的人看^^
※ 編輯: levs (146.70.31.61 日本), 03/01/2024 22:27:32
推 : 愛愛95F 106.1.118.125 台灣 03/01 22:26
推 : 對～也是不一定要很精簡，也可以換96F 116.241.205.144 台灣 03/01 22:34
→ : 個合適的詞彙～
→ : 另外，你好認真喔！
→ : 個合適的詞彙～
→ : 另外，你好認真喔！
→ : 又不是國文老師 網路的文字 隨便寫99F 223.141.173.187 台灣 03/01 22:37
→ :
→ : 寫佳句出來也不會有錢
→ :
→ : 寫佳句出來也不會有錢
噓 : 不管是不是故意 看到不該是句號的地102F 223.137.11.189 台灣 03/01 22:39
→ : 方出現句號閱讀起來就煩躁 還不夠贅
→ : 嗎
→ : 方出現句號閱讀起來就煩躁 還不夠贅
→ : 嗎
推 : 可以嘗試極簡文學的寫法 在不改變原105F 125.224.205.140 台灣 03/01 22:49
→ : 意的情況下，把文章字數減少一半，
→ : 重複上面直到你改不動為止
→ : 意的情況下，把文章字數減少一半，
→ : 重複上面直到你改不動為止
推 : 市街遠處則ㄧ就好 漂流遠行則一就好108F 174.164.192.177 美國 03/01 22:52
→ : 還有一大堆 妳的墜字其實是墜詞 妳
→ : 可以硬凹吵說想要兩種意思都表達 但
→ : 一個句子結構在這邊就不會硬放兩種
→ : 名詞 你整篇都是這樣塞 看了很煩 然
→ : 後能一個字就不必兩個字 比如煩我刻
→ : 意說煩悶 就很多餘 你該想想古文文
→ : 言文言簡意賅的精髓 這也是中文的好
→ : 處 小時候被逼湊字數造成八股風盛行
→ : 實際上能夠越少字數了解到意思一直
→ : 是中文屌打各國語言的強項
→ : 還有一大堆 妳的墜字其實是墜詞 妳
→ : 可以硬凹吵說想要兩種意思都表達 但
→ : 一個句子結構在這邊就不會硬放兩種
→ : 名詞 你整篇都是這樣塞 看了很煩 然
→ : 後能一個字就不必兩個字 比如煩我刻
→ : 意說煩悶 就很多餘 你該想想古文文
→ : 言文言簡意賅的精髓 這也是中文的好
→ : 處 小時候被逼湊字數造成八股風盛行
→ : 實際上能夠越少字數了解到意思一直
→ : 是中文屌打各國語言的強項
推 : 還有身高後面的「水平」距離，也很119F 36.230.175.189 台灣 03/01 22:53
→ : 奇怪，水平可以拿掉會更好。
→ : 奇怪，水平可以拿掉會更好。
推 : 跟英文一樣，盡量審略主詞，整篇文121F 123.194.160.32 台灣 03/01 22:56
→ : 章的水準就很高了
→ : 章的水準就很高了
推 : 先不管內文 最開始那幾行 一些部分123F 1.164.5.131 台灣 03/01 22:59
→ : 的也、都二字意思是相近的，刪掉一
→ : 個字也不會影響句意
→ : 的也、都二字意思是相近的，刪掉一
→ : 個字也不會影響句意
推 : 從此 我們總在放學後遠行 放逐在不126F 174.164.192.177 美國 03/01 23:00
→ : 熟悉的市街 （如果要押韻 就是往不
→ : 熟的市街去 放逐就要捨棄）
→ : 踩著腳踏車 我追著你的背影 雖沒有
→ : 目的地 但與你在一起 連起點都可以
→ : 忘記（為了押韻）
→ : 你的墜字是指每句都要強調你我結構
→ : 反而讀起來很斷 需要修改鋪陳一下
→ : 這個都是二修三修可以改善的 每個人
→ : 第一手文章一定問題很多
→ : 熟悉的市街 （如果要押韻 就是往不
→ : 熟的市街去 放逐就要捨棄）
→ : 踩著腳踏車 我追著你的背影 雖沒有
→ : 目的地 但與你在一起 連起點都可以
→ : 忘記（為了押韻）
→ : 你的墜字是指每句都要強調你我結構
→ : 反而讀起來很斷 需要修改鋪陳一下
→ : 這個都是二修三修可以改善的 每個人
→ : 第一手文章一定問題很多
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