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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-09 19:24:22
看板 WomenTalk
作者 Neji73 ()
標題 [討論] 人生要有小孩的原因是什麼?
時間 Thu Jul  9 14:57:08 2020



隔壁板討論的沸沸揚揚,
想來問問大家這個問題。

撇除那些本身超喜歡小孩,
覺得小孩好可愛好好玩的人,
其他人想要小孩的原因是什麼?

如果是觀念就覺得必須生,
那有沒有想過觀念以外對小孩是什麼感覺呢?
想要小孩的人可以說說理由嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.32.103 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V1h_6qY (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1594277830.A.D22.html
O300: 動物的天性 傳宗接代1F 07/09 14:58
可是人性在這方面應該已經可以不被動物性影響那麼深吧
flower42: 我覺得至少要一個ㄅ2F 07/09 14:58
l8lcm: 很多人是為了傳宗接代而生 沒有想過為什麼3F 07/09 14:59
這個認同
flower42: 大概類似傳宗接代 但想到要讓老婆那麼痛苦 又有點捨不得4F 07/09 14:59
好老公
Iakane: 想要萬隆的小孩5F 07/09 14:59
meishan31: 一種體驗6F 07/09 15:02
可是不能反悔的呢
tiiyuway: 權貴才有傳宗接代的意義,普通老百姓不一定要生7F 07/09 15:02
paris27xi: 想生養就生養、不要生就不要生。不需要那麼複雜,討論8F 07/09 15:03
paris27xi: 到最後根本都只是在講自己的論點不會去聽別人的,有差
paris27xi: 嗎。
有時候這些討論可以幫助人去思考自己沒想到的層面喔
QQmouse: 抓交替11F 07/09 15:05
vava5566: 有小孩真的很幸福,人生覺得很圓滿。滿滿的幸福感。12F 07/09 15:05
很多生了小孩的人都這樣說呢
kimura0701: 就從小到大被洗腦啊 要有小孩人生才圓滿13F 07/09 15:15
的確觀念影響很深
ftcforever: 有是有緣 沒有是無緣14F 07/09 15:15
lion410202: 聽人說有沒有小孩,六七十歲生活品質差很多15F 07/09 15:16
lion410202: 老了要去醫院,有子女比較方便接送,也方便照顧
老了以後的問題很值得思考
cami33: 老了要有人照顧,老了同儕都有兒有孫但你沒有,人類害怕17F 07/09 15:17
cami33: 跟同儕不一樣
rbkrbk: 有一天我不在了以後 我的家人還有其他的家人一起吃飯 不19F 07/09 15:18
rbkrbk: 用孤零零的
怕孤單也是一個理由
johanzhou: 覺得小孩很可愛很好玩的人 應該不適合養兒育女吧21F 07/09 15:21
應該說這是一個想要的原因之一?
maozz: 推13樓22F 07/09 15:23
lion410202: 我也看過中國有老人八十幾歲發傳單說想要家人,因為23F 07/09 15:24
lion410202: 他老婆去世,他有退休俸不怕拖類別人,兒子移民國外
lion410202: 而且文革批鬥過他斷絕往來,他希望有人可以幫他辦後事
lion410202: 希望死前有人陪伴他,那老人發傳單後遇到不少想騙錢的
lion410202: 後來上新聞後,死前在醫院有個念大學的乾兒子陪著他
lion410202: 並且幫他處理好相關後事
lion410202: 最後躺在醫院的那幾個月也是乾兒子負責照顧
lion410202: 我想要小孩,因為我老了不一定有力氣可以照顧伴侶
lion410202: 有兒女開車接送醫院什麼的,比較能照顧好
lion410202: 我外婆之前摔倒也是我媽開車送醫院照顧,我外公也老了
lion410202: 根本沒力氣,六七十歲後有小孩生活品質應該會差很多
感謝長長的回覆
覺得這個是個可以思考的方向
老了以後的確要好好安排才行
雖然不應該是小孩的責任
但是如果有人幫忙是真的比較方便
emma369: 所以簡單來說樓上想要小孩是為了防老嘛!說穿了就是想利34F 07/09 15:31
emma369: 用小孩
lion410202: 人生難免會有意外或生病,能有家人互相照顧很幸福36F 07/09 15:32
lion410202: 我有力氣我小孩生病出意外我也會去照顧,這就是家人
lion410202: 有兒女陪伴人生的感受,也會比較不寂寞
人是群居動物
以後大家都有自己的家庭
是真的很難陪伴其他人
唯有自己的孩子跟伴侶
lion410202: 不然怎麼會一堆單身的跑去養寵物?養不起小孩的話39F 07/09 15:34
lion410202: 就養寵物陪伴一起生活,比較不孤單
marsonele: 生小孩情感理由大於一切41F 07/09 15:38
caixian: 為了傳承..42F 07/09 15:47
※ 編輯: Neji73 (101.136.32.103 臺灣), 07/09/2020 15:56:14
sareed: 人體性器交合會孕育生命 that's it43F 07/09 15:49
lion410202: 小孩長大偶爾照顧生病的父母不算利用吧?利用應該是44F 07/09 15:50
lion410202: 想不勞而獲,沒啥付出但卻要人幫,是那種沒養過小孩
lion410202: 甚至虐待小孩的無用父母老了把小孩當搖錢樹吧
lion410202: 好好照顧小孩愛小孩,建立一個幸福的家庭,當父母老了
sareed: 你路上找10組年輕夫妻 然後小孩5歲以下的 沒會跟你說養兒48F 07/09 15:52
lion410202: 有時候生病或意外請小孩幫忙照顧一下,怎麼會是利用?49F 07/09 15:52
sareed: 是為了防老50F 07/09 15:52
dai26: 沒什麼理由,讓我的生命更完整罷了,這就是人蔘51F 07/09 15:52
lion410202: 人與人之間是互相的,我要小孩不是利用,而是經營52F 07/09 15:52
Cansandy: 我是喜歡小孩子啦53F 07/09 15:52
emma369: 樓上,就算你對小孩有所付出,也改變不了你生他是為了利54F 07/09 15:53
emma369: 用他幫你防老的事實。小孩你自己要生的,他出意外或生病
lion410202: 經營好幸福家庭,經營好自己和小孩的人生,也不是單單56F 07/09 15:53
emma369: 本來就是你該負責啊,如果你沒生下他他也不用受這種罪。57F 07/09 15:53
emma369: 況且你也是認為小孩要照顧你的機會比較大才會想生他,你
emma369: 摸著良心問自己,如果你在生孩子前知道以後他不但無法照
emma369: 顧你,而是你要照顧他,你還會選擇生下他嗎?
lion410202: 只有防老~61F 07/09 15:53
lion410202: 我怎麼可能會認為小孩要照顧我的機會比較大才想生...
lion410202: 我女生耶,生小孩很痛耶,現在養小孩很辛苦耶
lion410202: 我也很努力運動健身,而不是幻想老了當廢物可以靠小孩
lion410202: 我會阿,我父母很常運動,就是認為要多運動才不能老了
emma369: 妳明明知道知道老了才不可能只要小孩照顧「一下」66F 07/09 15:55
lion410202: 拖累小孩,照顧小孩很辛苦耶,通常都是照顧到六歲上67F 07/09 15:55
gomennna: 說怕老了怎樣怎樣的,應該沒有人想因爲「爸媽老了要陪他68F 07/09 15:56
gomennna: 照顧他」這原因而被生下來吧
lion410202: 小孩之前才會比較輕鬆吧,除非父母老了在醫院躺超過70F 07/09 15:56
dai26: 把生小孩看的這麼功利的人,不知道爸媽生你是不是也這樣盤71F 07/09 15:57
dai26: 算著
lion410202: 六年吧~要躺超過六年應該身體玩爛或重大意外事故吧73F 07/09 15:57
emma369: 妳現在的說詞跟前面妳自己講的一大堆老了的生活品質跟需74F 07/09 15:57
emma369: 要有人照顧超級矛盾
sareed: 可以不要照顧年邁的父母阿 真的可以 懷疑甚麼?76F 07/09 15:57
cami33: emma的意思,是若妳提前知道生下的小孩絕對不會在妳生病77F 07/09 15:57
cami33: 時或過世時,幫妳做事,或給你想要的親情,那妳摸著良心
cami33: 說,妳真的會“無所怨”的生下他養他嗎?
lion410202: 那是父母教育失敗吧,沒有親情生到不管生病父母的80F 07/09 15:59
lion410202: 這樣我還是會生,我會反省為什麼我小孩會如此絕情
cami33: 現在並不是要攻擊生小孩,而是小孩的確是沒有選擇權的,去82F 07/09 15:59
cami33: 看看pay_home版板,跟第一線志工所遇到的一堆家庭問題...
lion410202: 因為我不會去虐待小孩,也不會不管小孩,通常家人84F 07/09 16:00
lion410202: 會走到這種絕情地步,一定有原因吧
sareed: 現在會說要別人要養兒防老的 你真的可以具體實現不顧父母86F 07/09 16:01
emma369: 請不要拿照顧小孩很辛苦來說嘴,因為這份辛苦也是妳自己87F 07/09 16:01
emma369: 選的,請乖乖吞下去,而且照顧一般的小孩再辛苦也不會比
emma369: 照顧老人還辛苦
lion410202: cami33大的問題,我還是會生耶,其實沒人知道小孩之後90F 07/09 16:01
sareed: 這件事91F 07/09 16:01
lion410202: 會不會對父母這麼無情,但我會努力經營幸福家庭,如果92F 07/09 16:01
lion410202: 小孩真的拋棄父母,那我會去探討為啥小孩會這樣
lion410202: 喔我說的照顧和生活品質是偶爾老人意外開車接送
eineFrage: 怕跟同儕不同?可是這個世代有生的比較少吧95F 07/09 16:02
lion410202: 我和我父母是本身很有在運動的,不會又菸又酒也不會96F 07/09 16:02
lion410202: 年輕時放縱搞到老了要在醫院躺好幾年拖累子女
lion410202: 照顧小孩很辛苦是事實阿,照顧老人辛苦那是重大傷病
lion410202: 或出重大意外要長期照顧的情況吧
JessyMessy: DNA的驅使100F 07/09 16:04
lion410202: 哈樓上說的也是,小孩有自己基因阿101F 07/09 16:05
lion410202: 長期陪伴和心理寄託也是吧,家人傳個簡短的訊息互相
lion410202: 關心,都覺得倍感溫暖
lion410202: 如果我老了臥病在床超過六年我會想要安樂死耶
lion410202: 新聞不少老人插管很痛苦,還問醫生說我做錯了什麼
Nox532: 讓自己和愛人有個結果,以另一種形式繼續存在在世界上,延106F 07/09 16:10
Nox532: 續一些理念或技能
Nox532: 哲學上有說法是生物以繁衍創造永恆
lion410202: 我都年紀這麼大了為什麼不直接拔管?家人卻不拔管的109F 07/09 16:10
imtaku: 無110F 07/09 16:11
lion410202: 有個幸福家庭,生活品質和心理感受本來就會好很多111F 07/09 16:11
emma369: lion話不要說這麼滿,你的父母大概都還很年輕吧,所以你112F 07/09 16:11
emma369: 才連人老了通常會變怎樣都不知道。人老到一個程度百分之9
emma369: 0都會各種慢性病跑出來,老了日常生活還不需要人幫忙反
emma369: 而是少數,況且癌症蟬聯台灣人十大死因榜首那麼多年,照
emma369: 顧癌症病人的身心疲憊更是不用大家多說的了
vovyoy: 到底為什麼有人認為你生病或老了小孩就一定要照顧你啊?每117F 07/09 16:12
vovyoy: 個人請自己規劃保險、長照、老年生活、失去伴侶的生活,不
vovyoy: 要把照顧自己的責任寄託在伴侶或孩子,就算你以為你只寄託
vovyoy: 一點點。你不知道孩子以後人生如何,不要擅自加諸這種負擔
vovyoy: 。生育是你的選擇,而孩子無法選擇自己出生與否。如果要生
vovyoy: 小孩,請你只是為了付出單純的愛、賦予他一個獨立的生命,
vovyoy: 並且先考慮你能給孩子什麼,不要自私想著孩子要給你什麼。
vovyoy: 孩子是獨立個體,他只有對自己負責的義務,他連取悅你的義
vovyoy: 務都沒有。請你對自己的一輩子負責到底。
lion410202: 樓上講的問題就我說的我考慮安樂死阿,我父母60多歲126F 07/09 16:13
miniko12: 有嗎?我姊40歲連營養跟蛋白質是什麼都不知道。只會讓127F 07/09 16:13
miniko12: 消化不良的媽媽跟著一起晚上吃她推薦的零食還說對家人超
miniko12: 好。這有比較好嗎......
lion410202: 現在有些年輕人放縱的身體比老人還差,我媽常爬山運動130F 07/09 16:14
lion410202: 我都覺得她身體比我還強壯
dzwei: 想體驗中出是什麼感覺阿132F 07/09 16:14
lion410202: 我認為家人就互相照顧阿,我長輩生病我也會照顧133F 07/09 16:15
lion410202: 我小孩生病我也會照顧,家人互相照顧有什麼不對?
lion410202: 你父母辛苦養你長大,在沒有虐待或不理不睬之下,
lion410202: 父母長輩老了生病,為什麼不照顧父母?
emma369: 不要再扯安樂死好嗎!台灣就沒有安樂死!137F 07/09 16:18
RIFF: 要向小孩證明138F 07/09 16:19
RIFF: 妳想證 是一世人  不去證 也是一世人
Selvage: 動物天性 基因繁衍 人性不可能大於獸性140F 07/09 16:20
RIFF: 不證會過得比較好-是一種錯覺141F 07/09 16:20
RIFF: 有信仰的人才能過得好  沒信仰的人永遠過不好
emma369: 小孩願意照顧你那是你命好、是因為他愛你,但如果他不照143F 07/09 16:21
emma369: 顧你他也不欠你什麼,不要想說你對他有付出他就應該對你
emma369: 有回報,因為你在做這種投資行為前也沒問過他。
sparklekyu: 我會照顧父母,但不覺得每個孩子都願意這麼做146F 07/09 16:21
RIFF:  鳥和魚不會問樓主這種問題 是因為牠們有信仰147F 07/09 16:21
sparklekyu: 撇開家庭關係不好的,小孩也可能是為了求學、工作、移148F 07/09 16:22
sparklekyu: 民等等「為了他的人生」而無法親自照顧父母啊
sparklekyu: 為了自己年老生活而生養我覺得蠻自私的啦,直接預設小
sparklekyu: 孩未來要幫你做什麼耶
sparklekyu: 而且天有不測風雲,健康生活也是可能得文明病,或者各
sparklekyu: 種意外,哪可能像幻想的那樣,小孩最多只需要照顧自己
sparklekyu: 多久...
sparklekyu: 養小孩看著他長大,跟照顧父母看著他衰老甚至死亡,那
sparklekyu: 種心理壓力完全不同
goldenrose: 那個lion真的是邏輯無法溝通157F 07/09 16:28
chiopin: L大的理論有點矛盾158F 07/09 16:28
chiopin: 想要小孩照顧 又說要安樂死 說來說不去還不是為了自己
shiuan74: 是個人生歷練還有小孩真的超可愛!自己的可愛n倍可愛160F 07/09 16:29
BDBB: 說老了有人照顧 先看看你各位現在如何啃老父母就懂了161F 07/09 16:30
whu328: 老了才有孩子可以壓榨嘻嘻162F 07/09 16:30
hualuan: 對有些人來說就是解開人生成就163F 07/09 16:30
atmmaxing: 很現實的是 沒有錢的家庭 老了小孩根本不管164F 07/09 16:31
forevernew: 性和繁衍就是生物的本能165F 07/09 16:32
wagamamajan: 一開始的確覺得是種體驗,生出來以後孩子帶給我們的166F 07/09 16:32
wagamamajan: 喜悅真的超出預期
marsonele: 覺得可以訪問那些不希望被生下來的人的想法168F 07/09 16:34
bnn: 久病無孝子啦 有錢就有孝子169F 07/09 16:34
luckysmallsu: 如果你有好幾億身家就會想要有繼承人170F 07/09 16:35
redhorse: 無聊啊 至少會有新鮮感跟很多事情作171F 07/09 16:36
chiopin: 總歸一句 為什麼會怕孤獨?這詞都被大家負面化了172F 07/09 16:37
sareed: 還在講~~不生 想自己爽 錢自己花光光 最後安樂死 那就做173F 07/09 16:37
ginobili62: 證明妳生的出來174F 07/09 16:38
sareed: 不用辯解找認同 但說有生的根本想防老 這種人很莫名其妙175F 07/09 16:38
lion410202: 年輕人20歲後完全獨立? 都不會生病需要父母照顧?176F 07/09 16:39
lion410202: 都不會出車禍?都不會失業需要父母資助?
lion410202: 喊著照顧老人很累的,是以為年輕人一定都會很健康?
lion410202: 癌症只有老人會得嗎?  有什麼好矛盾的,我外婆跌倒
lion410202: 是每周去醫院復健,又不是臥病在床好幾年
yeay: 會,我真心希望孩子能夠過得好,所以也希望這個世界變得更美181F 07/09 16:41
yeay: 好。教育孩子,讓孩子變成更棒的人。有了孩子,光看著他們,
yeay: 你就會覺得這是一個多麼可愛的生物。雖然有時會惹人生氣,但
yeay: 孩子純真的笑容、簡單的對話、哪怕只是睡顏,都可以讓你感受
yeay: 到快樂。不管是念個故事、出遊、吃頓飯、甚至是牽著手陪孩子
yeay: 上學,光是陪伴孩子本身,就是再幸福不過的事。
sparklekyu: 你願意也可以照顧你的小孩,不代表你的小孩也是這樣啊187F 07/09 16:42
oklaohya: lion的養兒防老有夠爛。養小孩就是不求回報,讓他們來188F 07/09 16:42
oklaohya: 到這個世界有好的體驗、給他們好的教育、希望她們善良
oklaohya: 健康平安快樂就好了,不然不要生。
sparklekyu: 莫可以決定要不要生,決定要不要顧,但怎麼有辦法強制191F 07/09 16:42
sparklekyu: 小孩?
lion410202: 家人互相照顧被打成只想防老,的確很莫名其妙193F 07/09 16:43
lion410202: 養小孩不求回報跟家人互相照顧不衝突吧
ChikanDesu: 你吃飯是為了什麼,工作是為了什麼,這樣探討下去根本195F 07/09 16:43
ChikanDesu: 沒完沒了,天性如此,當大家都不生就是人類滅亡的時候
ChikanDesu: ,請看老鼠烏托邦的例子
wtfconk: 聽到大部分都是說不出原因,不然就是讓人生完整之類的198F 07/09 16:43
wtfconk: 感覺就是依照生物本能在做事的,比較會有生小孩欲望
lion410202: 我說希望家人互相照顧有人陪伴提升生活品質還被打成200F 07/09 16:44
lion410202: 防老,我小孩就算中年事業我也會照顧啦,人與人是互相
marsonele: 現在不敢生的原因 除了可能會影響生活品質 另一方面怕202F 07/09 16:45
marsonele: 生到不健康的小孩 父母小孩都痛苦
milktea1827: 對我來說不一定要有後代,但如果有後代目應該是我覺204F 07/09 16:45
milktea1827: 得這個世界值得讓後代們去探索去發展才會想生,如果
milktea1827: 環境越來越差,那也沒有生下他們來受苦必要,我生下
milktea1827: 他們是希望他們能在我死後好好看著這個世界的變化,
sareed: 原因就中出會懷孕 夠單純吧208F 07/09 16:45
milktea1827: 太多親情勒索情緒在裡面會阻礙每個人的意志反而造成209F 07/09 16:45
milktea1827: 反效果
wtfconk: 鄰居住小房子也生兩個,他說生一個覺得他以後很辛苦所以再211F 07/09 16:45
lion410202: 奇怪現在父母老了生病有小孩可以照顧父母很窩心,212F 07/09 16:45
wtfconk: 生一個陪他…(一個受苦不夠所以抓個作伴的)…真的是我聽213F 07/09 16:46
wtfconk: 過最跳痛的藉口
lion410202: 怎麼會被講成生小孩只是為了養兒防老,太狹隘了吧215F 07/09 16:46
lion410202: 生小孩不求回報,跟父母老了有小孩照顧陪伴兩件事吧
lion410202: 說20歲後小孩獨立的,恩最好20歲後都不需要家人陪伴
lion410202: 也不會突然生病出意外需要家人照顧
ffooxx: 血脈的繼承吧219F 07/09 16:49
lion410202: 我說的照顧陪伴家人幾歲都可以,某些人講的好像只有220F 07/09 16:49
lion410202: 老人需要家人陪伴照顧的,還把生小孩的打成只為了防老
lion410202: 說自己20歲後就完全獨立的,那二十歲後自己失業生病
lion410202: 出車禍都只能靠自己,不要自助餐只有小孩不用照顧父母
lion410202: 父母也不用照顧小孩阿,這就互相阿
lion410202: 我是不覺得台灣有多少年輕人二十歲後可以都不會失業生
[圖]
aero6688: 孕育另一偉大生命並從中學習無私奉獻與付出227F 07/09 16:52
lion410202: 病出意外都不需要家人照顧的啦,講的好像只有老人需要228F 07/09 16:52
sparklekyu: 我不知道其他人怎麼想啦,但這段話超級養兒防老的啊229F 07/09 16:52
lion410202: 照顧,年輕人都永遠身強體壯勒230F 07/09 16:52
sparklekyu: 你能你願意,也不代表能直接預設別人也能也願意R231F 07/09 16:53
lion410202: 就算養兒防老我小孩20歲後有狀況我照樣會照顧他吧232F 07/09 16:53
sparklekyu: 跟你照顧不照顧無關,是你小孩要不要照顧233F 07/09 16:54
lion410202: 罵人養兒防老的,是以為年輕人都不會生病出意外失業?234F 07/09 16:54
chiopin: 說到底 L大就是老了想要小孩照顧,不要親情綁架說什麼互235F 07/09 16:54
chiopin: 相,你就只想到你自己啊!不是嗎?
lion410202: 神經病誰直接預測別人也能也願意了,自己腦補亂罵人237F 07/09 16:54
sparklekyu: 直接罵人的到底是誰www238F 07/09 16:55
atmmaxing: 已經在無限輪迴意外家人照顧 說不出個所以然239F 07/09 16:55
lion410202: 我最好只想到我自己啦,我很努力認真規劃小孩好嗎240F 07/09 16:55
lion410202: 好想要家人互相照顧,希望未來老了可以有小孩陪伴照顧
shipinRD: 等你老了或生病提前葛屁後,這個世界上還有一部分的你留242F 07/09 16:56
shipinRD: 下來沒有消失,參考看看
lion410202: 這樣的希望不能嗎?244F 07/09 16:56
cat0429: 人性受動物影響非常大,不同的是人類的智能會給自己的行245F 07/09 16:56
cat0429: 為合理的原因
lion410202: 父母希望小孩可以在自己老了陪伴照顧自己很過分嗎?247F 07/09 16:56
tiiyuway: wtfconk很常見的理由耶,看媽寶版就有討論推文蠻多媽媽248F 07/09 16:57
tiiyuway: 生一個,怕小孩孤單寂寞就再生一個做陪伴。有一種孤單是
tiiyuway: 媽媽覺得小孩孤單寂寞
lion410202: 這樣被打成養兒防老很自私?家人生病本來就互相照顧阿251F 07/09 16:57
lion410202: 三四十歲照樣會出意外生病事業需要家人陪伴照顧阿
lion410202: 為什麼老了希望就變成養兒防老很自私?
sparklekyu: 所以你就是像製造出一個人,把他劃入你「互相扶持照顧254F 07/09 16:58
sparklekyu: 的家人圈」嘛
chiopin: 想要就是一種自慾,當你能做到你小孩在你老了把你丟了,256F 07/09 16:58
sparklekyu: *就是想257F 07/09 16:58
chiopin: 你還能愛他,不怨他再來說吧258F 07/09 16:58
tiiyuway: 在FB媽媽社團也常看到這種討論https://i.imgur.com/VQldmBQ.jpg259F 07/09 16:59
tiiyuway:
lion410202: 所以版友是希望生完小孩後,二十歲之後完全互不相干261F 07/09 16:59
[圖]
[圖]
emma369:  https://i.imgur.com/2qicjyT.jpg   不解釋264F 07/09 16:59
[圖]
lion410202: 二十歲後父母小孩在對方生病時彼此不管也不照顧對方?265F 07/09 16:59
lion410202: 恩也是可以啦個人選擇,反正我是小孩二十歲後不管是
lion410202: 父母小孩生病都覺得要互相照顧互相依靠的,要說我自私
sparklekyu: 看來看言論覺得不是養兒防老的人很少,這樣我就安心了268F 07/09 17:01
sparklekyu: 不然被罵神經病,我還懷疑是不是罵錯人呢
lion410202: 我會覺得很莫名就是,我又不是只說小孩照顧父母270F 07/09 17:01
oklaohya: lion就是養鵝防老啊 還一直跳針 不管有沒有超過20歲 父271F 07/09 17:02
lion410202: 我罵神經病是因為我沒預測別人怎樣,你卻說我預測272F 07/09 17:02
oklaohya: 母有義務照顧小孩 小孩沒義務照顧父母 當然如果小孩有273F 07/09 17:02
oklaohya: 能力也心甘情願的話很好
sparklekyu: 好啦你高興就好,誰是神經病大家自有公評275F 07/09 17:03
lion410202: 是喔所以你覺得就算超過20,只有父母有義務照顧小孩276F 07/09 17:03
lion410202: 小孩沒義務照顧父母喔???
s035280236: 為了能增加自己認識的人 年紀大同輩和長輩會漸漸離開278F 07/09 17:03
s035280236: 自己 到時沒生小孩連晚輩都沒有只剩下自己孤單在這世
s035280236: 界上
lion410202: 恩好吧大家自有公評,我以為是互相照顧281F 07/09 17:03
sparklekyu: 嗯嗯,互相照顧282F 07/09 17:04
lion410202: 第一次聽到只有父母照顧小孩,小孩不用照顧父母的283F 07/09 17:04
lion410202: 我沒預測誰,就各自觀念不同囉
oklaohya: 你如果讓小孩照顧你覺得是他人生樂趣 那很好啊 但如果只285F 07/09 17:05
oklaohya: 是為了讓你活好一點造成小孩負擔 還是算了吧
lion410202: 只造成小孩負擔那是只要求小孩照顧父母吧,我是不覺得287F 07/09 17:06
lion410202: 小孩超過20歲都不會有意外需要父母照顧的,這樣叫負擔
emma369: 要是妳不生小孩小孩根本用不著靠妳,還互相依靠咧,講得289F 07/09 17:07
emma369: 一副小孩實質上有獲利一樣。
lion410202: 恩只能說有些人要求生小孩要完全不造成小孩負擔的話291F 07/09 17:07
lion410202: 恩那我沒把握之後老了都可以完全不會生病出意外
emma369: 他不出生的話根本不用你照顧也不會被法律綁架來照顧妳293F 07/09 17:08
lion410202: 在某些人眼裡要有把握都不會生病出意外才能生小孩嗎?294F 07/09 17:08
tiiyuway: L是老派想法吧,現在都直接送養老院的295F 07/09 17:08
tiiyuway: 照護一條龍
lion410202: 那也可以阿,只是我希望就算送安養院也可以去探視297F 07/09 17:09
Tienuz023: 這一串看到好多養兒防老的人,好可怕QQ298F 07/09 17:09
cungcung15: 超不喜歡養兒防老的觀念...299F 07/09 17:09
lion410202: 家人還是希望可以陪伴吧,親情關心吧300F 07/09 17:09
lion410202: 我也不是把責任全丟給小孩,有計劃準備退休金
lion410202: 只是希望老了可以有家人陪伴,有小孩幫忙生活會方便
tiiyuway: 那還不錯啊,有些老人不願進養老院的,久而久之子女放著303F 07/09 17:11
tiiyuway: 不管只繳錢
lion410202: 就算送安養院也是小孩照顧自己阿305F 07/09 17:12
s035280236: 認同lion大的說法306F 07/09 17:12
s035280236: 一堆人只要看到提到老了照顧等關鍵字
s035280236: 就開始跳針養兒防老很糟糕
s035280236: 笑死
lion410202: 謝謝s035280236大,講的好像我想生小孩只為了養兒防老310F 07/09 17:13
lion410202: 我只是提到說老了有小孩生活品質比較好,就被圍剿了
lion410202: 還說什麼我預測別人...我哪有阿...
sparklekyu: 解釋一下好了,老了有小孩生活品質比較好的理論是建立313F 07/09 17:15
sparklekyu: 在「小孩會照顧你」上,這不是預設小孩會照顧你不然是
sparklekyu: 什麼,預設小孩不照顧你這個理論還會成立嗎?
lion410202: 恩我只說小孩照顧的話老了生活品質好很多阿...316F 07/09 17:15
lion410202: 這跟預設老了小孩會照顧有什麼關聯?
sparklekyu: 回到原文,這就是你回答的「人生要有小孩的原因」啊…318F 07/09 17:16
lion410202: 我也沒預設阿,就只說老了子女願意照顧生活品質好很多319F 07/09 17:16
lion410202: 阿就有小孩願意照顧,老了生活品質好很多是事實阿
nakinight: 因為人生只有一次 自己以前是小孩 長大想當一次父母看321F 07/09 17:18
nakinight: 看
chiopin: 我覺得某人觀念老派到根深蒂固,還一直跳針323F 07/09 17:19
lion410202: 陳述事實為什麼會變成預設別人人生?324F 07/09 17:19
lion410202: 我也不知道為什麼我提老了有子女照顧生活品質好
lion410202: 會有一堆人一直跳針養兒防老很糟糕
lion410202: 覺得子女照顧父母生活品質好很多叫觀念老派?那我只能
lion410202: 說我無法理解父母20歲後還有義務要照顧小孩,小孩卻
lion410202: 沒義務照顧父母的觀念,這叫新潮嗎?
tiiyuway: 其實現在很多年輕夫婦差不多是這種想法哦XD330F 07/09 17:22
lion410202: 是喔?這樣不會很自助餐嗎?331F 07/09 17:23
lion410202: 只要求父母而不要求小孩,這比養兒防老還過分吧
tiiyuway: 有無私的愛才有這種想法:p333F 07/09 17:24
happy10838: 這件事情本來就有很多面向,有人聽不懂而已334F 07/09 17:25
dolfia: 成人有能力規劃安排自己的人生,孩子卻別無選擇出生,無力335F 07/09 17:28
dolfia: 謀求生存,因此父母有照護孩子的「義務」,作為成人,人生
dolfia: 要自己規劃完善,而不是搭進另外一條生命來提升品質,孩子
dolfia: 照護父母不是一種「義務」,因為你的生命不是別人的責任,
dolfia: 即使對方的生命是你賦予的,你也要完全對自己的人生負責。
euudknrs: 基因的延續340F 07/09 17:29
lion410202: 那這樣小孩20歲後父母也沒義務照顧小孩才公平吧341F 07/09 17:30
canis831025: 沒有  我討厭小孩  嬰兒軟趴趴噁心  小孩吵死342F 07/09 17:30
canis831025: 長大一點很屁  大概要到高中才正常
canis831025: 犧牲將近20年養一個自己討厭的東西沒有意義
lion410202: 為什麼父母20歲後還有義務,小孩卻沒有?345F 07/09 17:31
lion410202: 一堆狂罵養兒防老但自助餐的,吃相也太難看
dolfia: 他的生命是父母賦予的,父母本來就要負責到底,何況生養育347F 07/09 17:32
dolfia: 兒談公平,不合適
sareed: 新潮不一定好 也不代表正義 但我確定年輕夫妻沒人敢說生小349F 07/09 17:32
canis831025: 基因要延續捐精捐卵就好了350F 07/09 17:32
canis831025: 交給愛小孩的人去養  自己省麻煩
lion410202: 父母必須負小孩負義務到死,但老了小孩照顧父母就是352F 07/09 17:33
xzp9223: 希望各位不要情緒勒索小孩就好 防不防老定義蠻模糊的353F 07/09 17:33
sareed: 孩是為了防老(誰敢講?)354F 07/09 17:33
kbpoop: 要有人可以繼承遺產355F 07/09 17:33
lion410202: 養兒防老就是罪該萬死?356F 07/09 17:33
tony1768: 想想獨居老人,在想想標題357F 07/09 17:33
lion410202: 我只說老了有小孩照顧生活品質好,就一堆跳針養兒防老358F 07/09 17:33
lion410202: 很罪大惡極瘋狂罵了
yoyoyolin: 生命的延續360F 07/09 17:34
happy10838: 沒有強制阿,付出的越多得到回報的機會就越大361F 07/09 17:34
POdjfh: 很多父母都會覺得生了小孩生命才圓滿,卻沒檢視過這份圓362F 07/09 17:34
POdjfh: 滿是含有隱性條件的。假想這個孩子是個40歲還在家打電動
POdjfh: 的啃老族,或是會對老母怒飆丟東西的人,誠實自省,面對這
POdjfh: 樣的孩子,父母真能不減損對他一分一毫的愛嗎?如果會減損
POdjfh: ,就意味著孩子大部份的行為舉止都在父母的期望範圍內,這
POdjfh: 份「因孩子而得到的圓滿」感受才能成立。
dolfia: 父母的生命為什麼要是孩子的責任?創造孩子出來為您的善終368F 07/09 17:35
dolfia: 負責嗎?
oklaohya: 某人的觀念真的很可怕 你只希望照顧孩子到20歲 卻希望370F 07/09 17:35
oklaohya: 孩子照顧你一輩子 你有想過他根本不想被生出來照顧你嗎
oklaohya: ?
exotica: 想和女兒當好朋友373F 07/09 17:36
Ipadhotwater: 有朋友本來不生。結果看到其他人生 覺得也要生一個374F 07/09 17:36
sareed: 養兒防老絕對可以 都自己選擇 但說人家養兒為了防老(照顧)375F 07/09 17:36
chaahk2012: 另類人生體驗376F 07/09 17:36
lion410202: 恩有誰提到只希望照顧孩子到20歲的?377F 07/09 17:36
Ipadhotwater: 別人有生 自己也要生一個 一種好勝心378F 07/09 17:37
sareed: 是錯的 這我也不能接受379F 07/09 17:37
Ipadhotwater: 長輩是說 等孩子有工作以後 就可以養他們養老了380F 07/09 17:37
happy10838: 而且法律規定的扶養義務,背後也有它的道理381F 07/09 17:37
emma369: 「為什麼父母20歲後還有義務,小孩卻沒有?」,大家講了這382F 07/09 17:37
lion410202: 說反了吧,是有人推文說父母要照顧小孩一輩子,383F 07/09 17:37
emma369: 麼多妳還是沒聽懂?因為小孩是你基於自己自主決定生下他384F 07/09 17:37
emma369: 的,生了又不能塞回去,那你本來就要為他負責啊!反倒是
emma369: 小孩完全無法決定自己要不要出生,那憑什麼要他因為「妳
emma369: 」所做的生育決定負擔義務?
lion410202: 20歲後父母都要照顧義務,小孩卻沒義務照顧父母吧388F 07/09 17:38
Ipadhotwater: 還有人說 結婚就是為了要生小孩阿389F 07/09 17:38
Ipadhotwater: 不然單純結婚 不生小孩 會被別人以為是來分財產的
sareed: 可以不負擔阿 誰說不行391F 07/09 17:38
lion410202: 推文有誰要求只照顧小孩到20歲而小孩要照顧父母一輩子393F 07/09 17:38
bb6787: 小孩是獨立的個體,就算你照顧呵護他長大,但不代表小孩一394F 07/09 17:39
bb6787: 定要照顧或幫忙你到終老,如果是以互相為概念來生小孩,你
bb6787: 能心平氣和的接受小孩未必會如你所願的互相幫助你嗎?多
bb6787: 的是理由與原因讓家人無法相聚與照顧,如果要以小孩照顧/
bb6787: 關懷為主因而生養,未來可能是親子之間的互相折磨或情緒綁
bb6787: 架。
lion410202: 的?我只看到要父母照顧小孩一輩子而小孩沒義務的400F 07/09 17:39
Ipadhotwater: 我身邊親戚還直接說 孩子要財產的話就乖乖養他們XD401F 07/09 17:40
bb6787: 我交朋友對他好,他一定要對我好/我追對象對他超好,他一402F 07/09 17:42
bb6787: 定要接受與對我好。本來人與人之間相處都沒有一定了,怎
bb6787: 麼能期望我對小孩好,小孩就一定要對我好,大家都是獨立
bb6787: 的個體。不然大家都恐怖情人了。
a7752529: 生小孩強迫我們學會無條件付出,也是我們內心成長成熟406F 07/09 17:44
a7752529: 的關鍵之一
oklaohya: 簡單問一句:如果小孩將來絕對不會照顧你,你還會想生408F 07/09 17:44
oklaohya: 嗎?
dolfia: 自己人生自己負責,不好嗎?何況孩子來到人世,他未必長命410F 07/09 17:44
dolfia: 、未必健康、未必快樂,他甚至可能無力盡孝,你人生末路的
dolfia: 負擔為什麼要他擔?
emma369: 人生不如意事十之八九,要是妳沒生他出來他根本不用面對413F 07/09 17:45
emma369: 人生一堆鳥事,也不用面對各種壓力和競爭,他不埋怨就不
emma369: 錯了,妳居然還理所當然認為他要照顧妳?不覺得很瞎嗎
sareed: 不管我 我還是會生喔416F 07/09 17:45
r40491101: 從自己身上分離出來的一塊肉,像造出了一個自己,看著417F 07/09 17:46
r40491101: 他就像是自己年輕的時候,是一種很棒的體驗……………
r40491101: ……………………………………………很想揍死他,終於
r40491101: 了解爸媽的感覺了
nonso: 大家讀完國小接著就是上國中,大家都這樣阿421F 07/09 17:48
nonso: 家人說沒後代的話,死了沒人幫你旁到(台語)。但我都死了我
nonso: 在乎ㄇ
molecules: 證明自己有將基因延續的本能啊,跟你吃飯的原因ㄧ樣簡424F 07/09 17:52
molecules: 單
emma369: 我就曾經問爸媽他們那年代生小孩的理由是什麼啦,我爸因426F 07/09 17:54
emma369: 為自己年輕時爭氣,所以老了不需要孩子賺錢給他,所以他
emma369: 敢很坦然告訴我,他們那個那輩大部分的人生孩子就是為了
emma369: 防老。我媽則是說除了防老以外其他大多只是理所當然認為
capricee: 想不到為什麼要生耶 所以不生430F 07/09 17:54
emma369: 本來就該結婚生子,沒想過為什麼。我爸媽就是後者啦,至431F 07/09 17:54
emma369: 少我比被生來防老的人幸運了ㄏ
happy90033: 推433F 07/09 17:56
phix: 衝動一下不小心就有了434F 07/09 17:59
phix: 有小孩就是因為伴侶太好了啊
will8149: 因為你是生物436F 07/09 18:01
allen44475: 看到說老了比較方便就笑了 憑什麼小孩要犧牲自己黃金437F 07/09 18:05
allen44475: 歲月照顧妳啊 再說 20歲年輕人跟老年人需要被照顧的
allen44475: 機率哪個比較高? 說互相照顧 結果自己需要被照顧機率
allen44475: 比較大 這樣不是防老呵呵
giboushu: 跟養寵物一樣啊 只是這邊可以送人而已441F 07/09 18:06
seanlee0131: 虐待自己吧442F 07/09 18:07
js0431: 從小被洗腦吧 人類這麼多根本不用生443F 07/09 18:07
yctung1224: 還是很多人想養兒防老吧!怕老了以後死老公死老婆孤孤444F 07/09 18:09
yctung1224: 單單一個人,只好提前生個小工具人出來
ilanalan: 養育後代是學習成長,還有兩個人在一起久了也需要小孩446F 07/09 18:09
ilanalan: 刺激豐富
Viangel: 生命的延續448F 07/09 18:09
yoho5523: 推emma大 vo大 d大 說得好好!449F 07/09 18:13
yctung1224: 而且憑什麼要小孩生來必須感恩父母?做愛受精生產都是450F 07/09 18:13
yctung1224: 父母的一廂情願,有人問過小孩的意願嗎?
chiopin: 如果兩人的感情需要小孩才能維繫?那我也是醉了452F 07/09 18:13
veral8800: 同意emma大的觀點 說真的 生小孩到底為了什麼真的是想453F 07/09 18:16
veral8800: 不透 養兒防老根本就是為了自己利益 誰否認這觀點?傳
veral8800: 宗接代這說法根本老一輩的說法
mmr1104k: 父母對孩子與孩子對父母的感情是完全不一樣的,父母照顧456F 07/09 18:17
mmr1104k: 孩子是天性,但孩子要照顧父母是被教育出來的。
kvhiucn: 阿這樣想老了小孩沒來顧怎辦458F 07/09 18:19
BreastFeed: 如果教育的夠好,有小孩有伴,老了又會照顧你是真的好459F 07/09 18:20
BreastFeed: 反之...不只沒照顧,還是啃老族就哭了
areett: 以後有機器人女僕男傭的話,外籍看護 療養院都可以免了呵呵461F 07/09 18:21
hannspreeXm: 有了小孩,對父母的愛會昇華到另一種層次,然後才能462F 07/09 18:23
hannspreeXm: 真正知道什麼叫父母之恩難報。有了小孩,才能體會被
hannspreeXm: 一個人這麼單純瘋狂景濤式的愛著是甚麼感覺。
areett: 很多人一定會把小孩看做自己生命/思想的延續啦呵呵,小孩大465F 07/09 18:25
areett: 了會反抗都說叛逆期到了~其實根本做家長的一開始心態就很
areett: 愚蠢被小孩不滿剛好而已
Ipadhotwater: 因為小孩出生都是父母在照顧阿468F 07/09 18:26
Ipadhotwater: 所以父母老了 小孩就要把恩情還清
abc1494: 體驗人生470F 07/09 18:28
dawn5566: 沒有,絕不生,如果結婚對象一定要可以去認養^^471F 07/09 18:29
lifeishit: 有事做比較不會無聊阿,不然下班後夫妻大眼瞪小眼472F 07/09 18:30
zoelovejin: do大說的真好~~473F 07/09 18:30
Ipadhotwater: 有人的觀念是 結婚就是要生小孩阿474F 07/09 18:31
Ipadhotwater: 不然為甚麼要結婚
dawn5566: 老人現在病痛纏身常跑醫院10年以上的應該已有不少了476F 07/09 18:31
Ipadhotwater: 之前跟朋友討論 不生的夫妻法律地位跟同志伴侶一樣477F 07/09 18:31
Ipadhotwater: 結果有個朋友就爆氣了= =
areett: 台灣領養風氣不盛行啦 都要強調有血親才是親子關係,年輕夫479F 07/09 18:35
areett: 妻想領養 長輩就靠背怎麼不多生幾個勒~啊講實在有血親不會
areett: 教育 搞不好生來變家庭負擔~重點應該還是家長自己的決心;
areett: 會生不懂教沒資格做父母
internate100: 養兒防老為了自己?也要兒會想啊483F 07/09 18:37
luroro: 延續物種484F 07/09 18:38
Miyabi529: 說什麼小孩很可愛的一定沒生小孩吧!485F 07/09 18:38
eloju: 根本不需要有小孩486F 07/09 18:40
A5343138: 人性吧,像我就沒那個錢,但是內心還是很希望有後代487F 07/09 18:44
QhenQi: 幹你的 小康一下拜託不要生 一堆上學後跟同儕比較直接身心488F 07/09 18:44
QhenQi: 走偏
neal997: 老了無聊490F 07/09 18:46
isaka: 不養小孩省下的錢可以把老年那些事安排得好好的,別擔心491F 07/09 18:49
QhenQi: emma大 講的真好  重點是一堆沒錢的 打炮生小孩沒在用邏輯492F 07/09 18:50
QhenQi:  先生再說 畜生
Lumos: 目前還想不到,但確定不會為了「完整自己的人生」而生494F 07/09 18:50
toffeekitten: 我有貓貓也覺得很幸福很滿足495F 07/09 18:50
Ipadhotwater: 我也看過想生小孩 說不定可以接到業配 的朋友496F 07/09 18:50
xiao2chen: 你怎麼誕生的?497F 07/09 18:52
newstyle: 也可能歹竹出好筍的,向孫生和他監獄常客的媽媽498F 07/09 18:53
jenny789: 不是啊,小孩是父母製造出來的,父母當然有義務照顧,499F 07/09 18:55
jenny789: 請問一下父母是小孩製造出來的膩?什麼叫有義務照顧父
jenny789: 母?有事嗎?還家人是互相的咧?
Solzeta: 為了種族延續502F 07/09 18:58
elaymutter: 給自己的大挑戰吧!另外,為了夫家而傳宗接代。503F 07/09 18:58
marimite: 亞洲人就很怕跟別人不一樣阿 妳不知道嗎504F 07/09 18:59
PTThotspring: 某些人不想要小孩也不需要攻擊想生的人505F 07/09 19:02
teaball: 是不是很多人家庭不美滿很恨自己父母啊呵呵506F 07/09 19:03
Solzeta: 你不生的理由也只有一個你自私,你只想到你自己507F 07/09 19:05
rosewool: 很多有小孩的攻擊單身是敗犬、什麼等你有小孩就知道了,508F 07/09 19:06
rosewool: 才有事吧
bfacsls: 扶老二42真的是好男人510F 07/09 19:08
betty55066: 推Emma大511F 07/09 19:09
Ipadhotwater: 要不要生看自己啦,還看過有小孩的朋友酸單身的512F 07/09 19:09
blueholic: 我是覺得就像結婚誓言一樣,都是愛的展現,若真的要有513F 07/09 19:10
blueholic: 小孩,不會要求要負擔大人的人生,只會因為是愛而希望
blueholic: 孩子能幸福快樂,不論未來如何
teaball: 自己不想教養小孩或討厭小孩就不要生 是在兇什麼鬼516F 07/09 19:11
diu: 我覺得每個人有每個人自己的選擇,沒有什麼好不好的,以遊戲517F 07/09 19:12
diu: 來比喻,人家的角色要怎麼點技能點要怎麼練是別人的事,用自
diu: 己的價值觀去嘴別人還蠻無聊的
castin: 好奇自己和老公的小孩的樣子,還有人生只有一次,好像應該520F 07/09 19:14
castin: 要去體會看看。我以前年輕的時候覺得可以不結婚,但一定要
castin: 有小孩,而且還希望自己27歲可以生一個。現在想想真是天真
castin: ,完全沒有考慮懷孕、生產、養育的事。
paris27xi: 我是覺得不想要小孩的跟想要小孩的都不要去嘴對方比較524F 07/09 19:16
paris27xi: 好,過好自己的生活、養好自己的孩子不就好了
joemtpa2: 呵呵 大家都不要生啊 自己爽完過一生就好 能躲扶養的辛526F 07/09 19:19
joemtpa2: 苦則躲 人類準備滅絕吧
anewone: 好震驚竟然那麼多人認為小孩沒有扶養父母的義務,但民法528F 07/09 19:20
anewone: 不是這麼規定的耶……對一個家裡沒有財產,每個月還要給
anewone: 孝親費的人來說,這觀點實在太顛覆…

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1樓 時間: 2020-07-09 22:05:01 (台灣)
     (編輯過) TW
小孩是自己生命的延續也是自己的一部分,所以不可能不愛,但說完全不想自己虛弱的時候,小孩多少能夠照顧自己是騙人的,多少會這麼期待著,現在難道不能承認了嗎?你的孩子不是你的孩子了嗎 XD但是可以努力做到不當小孩的負擔,在小孩真的學有所成需要遠走高飛的時候,做個可以放手的父母,每個人有自己的人生我讚同啦,說真的我也不會因為有自己的人生就對父母不管不顧XD
2樓 時間: 2020-07-10 03:26:06 (台灣)
  07-10 03:26 TW
錢太多。需要有小孩幫忙花
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