※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-16 08:39:16
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 真沒洗漱第一天（有自拍圖勿入）
時間 Tue Jan 15 10:00:15 2019
看到有板友分享自己的經驗
也爬了你的文
那我也來分享我們家的如何
但很抱歉
我自己是比較像你妹妹的那邊
我們家大致上是這樣
從小到大是我比較受寵
我姐則是比較像你的部分
可能因為我姐姐小時候就比較文靜不喜歡動
然後大部分時間又喜歡宅在家打電動
我自己也喜歡玩電腦但是就戶外活動也多
(我們還有個弟弟不過他比較穩定不常來淌渾水)
所以我姐就變得比較胖
到了大學以後因為沒有體育課更是有些控制不住
我媽後來就常常攻擊她的身材
以至於她後來很沒自信
大學畢業後她在建築公司上班(她讀土木的做製圖師)
還沒滿一年又被資遣
後來就想說重新讀大學重唸音樂(她國中是音樂班的)
而我們那苛刻的媽媽每天都用言語刺激她
一直說她啃老 不上進
還批評她的嗜好(就玩Minecraft而已)
每天都身心攻擊
到後面半年我慢慢發現她很少在我面前笑了
我才發現她在我們家過得很不開心
我爸也不支持她 我媽又一直欺負她 言語霸凌 事後跟我裝無辜
而作為她的妹妹
我現在檢討過去 就跟妳妹妹一樣
每一次都跟我姐說我會站在中立方聽聽兩邊的說法
你先跟我說發生什麼事好不好
然後她吐完苦水後我再去聽我媽的說法
然後最後我卻幾乎選擇站在我媽那邊
到最後我姐在我爸面前壓力很大
我媽言語霸凌人身攻擊
我自己又不站在她那邊
(我本身的存在對她來說可能也是讓她覺得被家人拿來比較後用來貶低她的存在
我自己是國小讀資優班 高中讀台中女中 大學考上私立牙醫系 不過我在牙醫界也很魯)
現在回想起以前的種種覺得很後悔
看到你的文章
想著我姐以前大概就跟你的處境很類似吧
為什麼說以前呢
因為在幾年前 我姐在我爸工作地方摔倒撞到頭 腦溢血過世了
在前一個禮拜她有跟我抱怨頭非常痛(我那時在外地讀書)
真的很痛
而我一開始有安慰她 要她先去看醫生
結果後來聽我爸說我姐都沒在認真準備考試
都在玩電腦他認為我姐在找藉口偷懶以後
我就選擇站在我爸那邊一起指責她
她最後說她很委屈 頭真的很痛(她在line裡面還重複了一次)
一個禮拜以後他就過世了
我跟她的最後一句話就是我在訊息裡面幫著我爸指責她
(打不下去了晚點回家繼續講喔)
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推 : QQ1F 01/15 10:04
推 : QQ2F 01/15 10:09
推 : ...QQ3F 01/15 10:11
推 : QQ4F 01/15 10:11
推 : 哭哭5F 01/15 10:11
推 : 狀態：淚流滿面6F 01/15 10:13
推 : QQ7F 01/15 10:19
推 : 天啊......看了好難過QQ8F 01/15 10:20
推 : QQ9F 01/15 10:22
噓 : 唉 你姐姐真可憐10F 01/15 10:22
推 : 死前最後一句話是爭執...這真的很慘11F 01/15 10:23
推 : 最後一句話是情緒話真的很無解...12F 01/15 10:24
推 : QQ13F 01/15 10:24
推 : ...想哭14F 01/15 10:26
推 : 不過妳姐姐在你家生活也很痛苦 這算解脫吧 往好的方向看15F 01/15 10:27
→ : 然後以後別當這種父母
→ : 然後以後別當這種父母
推 : QQ17F 01/15 10:35
→ : 有夠可憐==18F 01/15 10:38
推 : 我想知道妳媽媽的心情是如何19F 01/15 10:49
推 : …20F 01/15 11:13
推 : 媽媽可能很爽吧，消失一個不喜歡的女兒，在乎的話人21F 01/15 11:29
→ : 在世就不會用那種虐待的方式相處了
→ : 妹妹你應該也很爽吧，不用在處理家裡的矛盾獨受寵愛
→ : ，姐姐走了皆大歡喜阿，現在你只是道德門檻跨不過而
→ : 已，再過一陣子搞不好會暗自竊喜姐姐死的好
→ : 在世就不會用那種虐待的方式相處了
→ : 妹妹你應該也很爽吧，不用在處理家裡的矛盾獨受寵愛
→ : ，姐姐走了皆大歡喜阿，現在你只是道德門檻跨不過而
→ : 已，再過一陣子搞不好會暗自竊喜姐姐死的好
推 : QQ26F 01/15 11:38
推 : 悲劇27F 01/15 11:38
→ : 看不懂love121323在爽什麼? 有什麼問題嗎？
→ : 看不懂love121323在爽什麼? 有什麼問題嗎？
推 : QQ29F 01/15 11:40
推 : 真的在乎那個人，人在的時候就會好好相處了，人死了30F 01/15 11:42
→ : 才在後悔不覺得很可笑嗎
→ : 才在後悔不覺得很可笑嗎
噓 : 除了你弟，你們一家子真的很糟糕32F 01/15 11:44
推 : 同意33F 01/15 11:45
推 : 其實大家都只是希望她能好好過生活而已，常常是鼓勵34F 01/15 11:45
→ : 的不行，才轉變成尖酸言語。如果頹廢的人能走回正軌
→ : 好好生活著不讓人擔心，就算不是光鮮亮麗也是很替她
→ : 開心。
→ : 的不行，才轉變成尖酸言語。如果頹廢的人能走回正軌
→ : 好好生活著不讓人擔心，就算不是光鮮亮麗也是很替她
→ : 開心。
推 : 這…真是遺憾，拍拍38F 01/15 11:48
推 : 希望後續能詳細點39F 01/15 11:50
推 : QQ40F 01/15 11:51
推 : 你當時也挺糟糕的，不過現在後悔也沒用了人都走了41F 01/15 11:52
推 : 唉 真是遺憾42F 01/15 11:54
推 : ㄎㄎ言語霸凌的一家人43F 01/15 11:54
→ : 姐姐RIP
→ : 姐姐RIP
→ : ：我都死了妹妹還讓我作文章45F 01/15 12:07
噓 : 你姐很慘，生活在這種家庭，RIP46F 01/15 12:10
噓 : 妳是加害者。47F 01/15 12:13
推 : 從po文根本感覺不出來妳很後悔，還消費妳姊姊對照妳48F 01/15 12:13
→ : 的勝利
→ : 的勝利
推 : 你姐姐很可憐，死了反而解脫50F 01/15 12:19
噓 : 你姊沒出意外走的話，你大概還是用一樣的方式對待她吧51F 01/15 12:20
→ : 姐姐超可憐，她生在你們家真是辛苦了，價值都被抹煞根本52F 01/15 12:21
→ : 沒人關心她...
→ : 沒人關心她...
噓 : ..54F 01/15 12:21
→ : 所以你這篇是在反省還是？？？有必要又拿出來仔細比較一55F 01/15 12:21
→ : 遍嗎？
→ : 遍嗎？
噓 : 讀到醫 結果待人處事這樣？57F 01/15 12:22
推 : 加害者妳好 > <58F 01/15 12:24
推 : 你姐終於解脫了59F 01/15 12:27
噓 : 無言60F 01/15 12:28
噓 : 我以為醫生比較為人設身處地想......幫你姊噓61F 01/15 12:29
→ : 他有異狀你 看不出來嗎？
→ : 他有異狀你 看不出來嗎？
推 : QQ63F 01/15 12:31
推 : QQ.......64F 01/15 12:31
→ : 我妹真是天使65F 01/15 12:31
推 : 姐姐終於解脫了，不用再跟你們當親人真是太好了66F 01/15 12:32
噓 : 樓上正解，幫樓上噓一下67F 01/15 12:35
噓 : 所以現在懺悔有用嗎68F 01/15 12:36
推 : 您家人不考慮一起走嗎....69F 01/15 12:36
不好意思
因為剛剛在搭車 打這些打到有點難過所以停在中間
但其實這些都不是重點
我主要想跟原po分享的不是我姐多麼辛苦而我多麼苛刻
而是我在後續學到的一些東西
但我也要在前面先跟你說一下
作為被媽媽較為疼愛又似乎比較是人生勝利組的妹妹來說
在我年輕時也不是故意要去作為另一個助長情緒勒索的幫兇
只是我也對自己有所要求 希望把自己人生過得更好
但就是因為我那時候太年輕
其實光是處理好自己的事情就很了不起了
還自以為能夠做和事佬幫忙改善家中情緒勒索的人(我媽)跟被勒索人(我姐)的關係
可是自始至終其實都沒有幫到忙
我在這幾年慢慢反思 後來了解一些事情後有比較釋懷了
不過還是要慢慢學習
我來分享一下我的心得
其實原po不須要覺得你的妹妹會是你的敵人
或是覺得她有多光鮮亮麗 比妳好之類的
那都是這個社會價值觀給你的錯覺
同時身邊還有很多人(也就是妳爸媽)在加強妳心中這個想法
這幾年我慢慢了解到幾個道理
可能內容有些臭長
請原po不吝 花點時間我們一起來討論指教
1.規定與價值觀是訂出來讓人過得更輕鬆 也過得更痛苦的框架
前幾年我過得還蠻痛苦的 甚至覺得全世界都要跟我作對
後來我是某天看著某位身邊每一次上課都遲到的朋友頓悟的XDDD
先拿一個比較簡單的例子來說明
為什麼我們人類在發展時 會決定要有量測規範"時間"這個事情?
其實我想 一開始說要有"一天""一年"幾分鐘什麼的規定
是為了讓生活更輕鬆 但到了後來卻讓人更有壓力
像是原po就會覺得"遲到了真是不應該"
所以很多規定或是倫理道德 剛開始建立的時候
似乎是為了讓我們的生活更好 更舒服
民國4,50年代的長輩會跟你說這是"更進步了"
但你有生活的更好 更舒服嗎？
額...好像沒有 反而更痛苦了
那這些規定 價值觀 成見 就失去他的意義了
但一開始建立這些規定 與大家有共識最後得到的普世價值觀
其實只是想給個大約的參考
或是告訴你有個區間
只要你能在這個區間內 基本上可以過得更自在
對於一般普通人來說 要在這個範圍之內過活都不是問題
但在亞洲人社會裡不知道為什麼就一直被限縮
大家都想自己的小孩過著最好的生活
每天逼著每一個小孩符合每一個最高規格的標準
但是每個人都不是完美的 有一好沒兩好
搞得到最後就有了情緒勒索
每個人都覺得自己在犧牲 怎麼對方都到不了符合社會期待的標準
這樣的環境 對有憂鬱症的朋友只會雪上加霜
其實現在這個環境要生存真的不容易 要倚靠很多的努力
而有憂鬱症診斷的朋友 就醫學上來說是內分泌失調
等於是比別人又再少了一項能夠生活自如的利器
會過得很辛苦 但不是不可能
所以原po如果有按照醫師診斷定期服藥 這些藥物也只是輔助(但是是必要)
是讓你面對生活時協助你有更多力氣去面對人生
如果你很努力了 那麼病情的控制與否 一定會讓你你的努力更有顯著效果
不過努力的意思不是一定要沒日沒夜的把自己逼到極限
這樣做不一定會有效果
只是符合這個社會認為的努力
其實只要你盡力就好 不要把自己逼壞了
遲到不是什麼大不了的事 時間只是人們訂出來的框架
如果讓你造成壓力 那就好好把感受表達出來
不每天洗澡不刷牙不是什麼大不了的事
(雖然我自己是牙醫
但規定飯後三分鐘就要刷牙只是讓你知道在研究統計中
這樣最能避免蛀牙 幫你省下之後牙痛的困擾)
每天都刷牙洗臉洗澡當然最好
但是如果這個規定造成妳難受不舒服了
那有幾次不要照規定也不是大不了的事
但是這也不代表我都不要照規定照倫理道德了
只是說不要再逼自己逼得太緊
累了就休息 想放棄也可以 但等到自己身心都慢慢回覆到一個標準以後 再來慢慢給自己壓力
我給自己這個小小的努力過程叫作"慢慢練習"XD
2.這世界上沒有人的情緒用語是你不得不聽的
我發現其實我們台灣人的上一代情緒勒索狀況真的很普遍
早先我認為他們沒禮貌
後來我覺得他們沒長大
現在我則覺得他們只是用一個極端的方式來表達他們心中的情緒
我想這些理解 其實都是源自於我自己內心的轉換
其實別人的行為完全沒改變
我最初覺得這樣的行為很糟糕 甚至後期瞧不起這樣的長輩
其實我自己也是不夠成熟 才會有這樣的想法
後來我努力觀察(我很喜歡觀察人XD)其實那個年代的人幾乎不太會哭 但是很常發脾氣
那我們不是常說情緒有喜怒哀樂嗎
上一代人很困苦 沒有時間分出這四種到底是啥 先工作混口飯吃就對了
壓抑到後來都會有很多很多扭曲的價值觀
然後後續再把這些價值觀蒐集蒐集 通通丟給下一代
我媽當年就是這樣對待我姐姐
其實她是希望我姐努力生活 以後可以過上更輕鬆的人生
但卻只造成別人的痛苦
題外話有人問我我媽現在過得如何?
很簡單 這種無意間傷害他人的人 其實完全沒有自覺
她甚至會認為她當年是對的 完全沒有錯
完全沒發現她把她的錯誤價值觀鞭鞣進給自己小孩成長的滋養層
(然後現在我姐過世後換成我被當情緒勒索者GOD)
(所以妳做得再完美其實她看了不爽她就是有話要說)
但也不要絕望
這種人可能沒救 但妳自己是在自己掌控之中
試著避開那些人的情緒用語 並避免自己重蹈覆轍
也就是自己有負面情緒時要懂得去找人排解 或是找些能夠有效排解的活動
如果那些人逼迫你承受情緒用語
搬出去住 給自己好一點的生活
如果礙於經濟能力 不能搬出去住 自己要轉念
我自己是覺得對統神的微啃老理論很支持
自己算一下 不要欠他們就好
並行有餘力把之前他們的養育之恩(拉拔妳長大花的錢錢)還清
這些人會慢慢不敢再對你大小聲
3.活著最重要
活著最重要
我用我人生最大的遺憾
學到的最重要的事 就是活著
我不是心理諮商師或心理醫生 但努力在了解中
必有錯漏誤解 請真強者也來幫忙指點
也歡迎大家也來發表意見
可推可噓
但記得
兩種推文 其實都有他的價值 但不要讓這些價值造成你的痛苦或壓力
※ 編輯: openbite (101.12.209.195), 01/15/2019 12:41:50
推 : 妳好棒70F 01/15 12:43
→ : 大家可以問看看心理專門 家人有異狀的時候牙醫學系是否71F 01/15 12:45
→ : 看得出來XD瞧 大家就是太苛刻了 接受不了不完美
→ : 看得出來XD瞧 大家就是太苛刻了 接受不了不完美
→ : QQ73F 01/15 12:46
→ : 從外縣市看唷 我讀高中時我姐在外地讀大學 我讀大學時我74F 01/15 12:47
→ : 姐住家中 我自己住外地
→ : 姐住家中 我自己住外地
→ : 希望你姐姐下次遇到好人家76F 01/15 12:47
推 : 加油! 噓文的大概家裡從沒有過這樣的兄弟姐妹~他已經成年77F 01/15 12:49
→ : 本該為自已的人生負責 在各方面都是
→ : 本該為自已的人生負責 在各方面都是
我在第一年也是覺得很自責
但後來慢慢調適
找到很多blink 慢慢了解到其實這個社會就是這樣
我想晚一點再說下半段 結果剛剛發完文發現
推文有好幾個明顯拿來證實我的體悟的例子哈哈
真要說的話 現在我能夠理解那時候年紀還小 不懂得太多事的我的行為
就算姐姐沒有過世 短期內我也不太能幫忙解決問題
因為這是姐姐與媽媽的課題
不是我的 我也只能盡力幫她
但那時候的幫忙 是自己認為能夠給她的最好的幫忙
就跟原po的妹妹一樣
所以我以前會難過 會責備自己 覺得如果死的是我就好了
但事實是這樣嗎？我們全家都去死就好了嗎？
大家可以討論看看
我自己的答案是這樣啦 不是只有我們家有這個問題
我們全家都去死 還有千千萬萬個家庭有幾乎類似的狀況
國內外都有(而且國外有些更極端)
與其公審我 不如能以自身當照妖鏡讓大家看到更多狀況
然後慢慢去改善更好
※ 編輯: openbite (101.12.209.195), 01/15/2019 12:58:47
噓 : 整篇看起來，就是你沒同理心79F 01/15 12:51
噓 : 你還有臉po文 你最後一句的line80F 01/15 12:54
推 : 推妳，這過程很不容易81F 01/15 12:54
推 : 謝謝妳願意分享自己的情況，好好過每一天吧82F 01/15 12:56
推 : 推你 原po的強迫行為讓我覺得她深受童年創傷帶來的焦慮83F 01/15 12:56
→ : 所苦 但人生是自己的 自己受苦其實其他人根本不受實質
→ : 影響 唯有自己能拯救自己的人生
→ : 所苦 但人生是自己的 自己受苦其實其他人根本不受實質
→ : 影響 唯有自己能拯救自己的人生
推 : 推妳推文的回覆，加油86F 01/15 12:56
推 : 推87F 01/15 12:57
推 : 推88F 01/15 12:57
推 : 我還真沒有這種妹妹跟媽媽 怕.jpg89F 01/15 12:58
推 : 推理性好文，誰不會犯錯，重要的是從錯誤中反省並學習。p90F 01/15 13:01
→ : tt也很多長不大的人只會發洩情緒地攻擊，滿令人同情。
→ : tt也很多長不大的人只會發洩情緒地攻擊，滿令人同情。
→ : 感謝樓上作為例子 你覺得我很爽嗎？92F 01/15 13:01
→ : 樓樓上
→ : 樓樓上
噓 : 你根本廢物94F 01/15 13:04
噓 : 完全無判斷能力 讀那麼多書有屁用 跟你爸媽一個樣 現在還
→ : 敢出來講道理
噓 : 完全無判斷能力 讀那麼多書有屁用 跟你爸媽一個樣 現在還
→ : 敢出來講道理
→ : 感謝樓上發表你的心得97F 01/15 13:07
噓 : 我只能講好險我家不是你家這樣98F 01/15 13:08
推 : 奇怪姐姐看起來就真的啃老不上進啊 為什麼死了就99F 01/15 13:08
→ : 有人要幫忙講話?
→ : 有人要幫忙講話?
→ : 就我的觀察 推噓文都沒有對錯啦 覺得我該死的人也沒錯啦101F 01/15 13:12
→ : 錯在有些人講話會有情緒性字眼(科科)
→ : 錯在有些人講話會有情緒性字眼(科科)
推 : 我看完了，果真你傑出不是沒原因的，推文確實很多103F 01/15 13:13
→ : 反例
→ : 反例
推 : 看了蠻難過的 反省了一下自己105F 01/15 13:14
推 : 很多人沒有長大，只會用一句情緒字眼反應，都是未106F 01/15 13:14
→ : 來勒索別人的潛在分子
→ : 來勒索別人的潛在分子
推 : PTT現在很多人不敢寫文，怕的是莫名的公審，講好聽是酸民，108F 01/15 13:15
→ : 其實只是一群躲螢幕後的霸凌者。謝謝你的不畏這一切，分享你
→ : 私密的情緒。
→ : 其實只是一群躲螢幕後的霸凌者。謝謝你的不畏這一切，分享你
→ : 私密的情緒。
→ : 不不 謝謝樓上看得起 但是我傑出絕對跟我是牙醫無關 我111F 01/15 13:17
→ : 是先考上牙醫係 後來長大了才了解 不得不說 會讀書跟會
→ : 不會快樂活著是兩回事 前面那件事對我來說很簡單 後面一
→ : 件我是用我的血肉痛楚學來的 我現在覺得自己很傑出
→ : 是先考上牙醫係 後來長大了才了解 不得不說 會讀書跟會
→ : 不會快樂活著是兩回事 前面那件事對我來說很簡單 後面一
→ : 件我是用我的血肉痛楚學來的 我現在覺得自己很傑出
推 : 謝謝你分享這麼中立的人生觀115F 01/15 13:18
推 : 推這篇116F 01/15 13:18
→ : 喔喔我前幾天還有聽到一個朋友講的跟大家分享"不是成年117F 01/15 13:18
→ : 了就長大了" 共勉之
→ : 了就長大了" 共勉之
推 : 微啃的是國動啦119F 01/15 13:24
推 : QQ120F 01/15 13:25
推 : 父母問題最大，妹妹也是被養出來的孩子之一。121F 01/15 13:28
推 : 不用理那些酸民，家家都有本難唸的經122F 01/15 13:29
推 : 推這篇！123F 01/15 13:31
噓 : 死前你沒幫到她，死後她幫你很多。真是萬般皆下品124F 01/15 13:33
推 : 你看起來真的蠻爽的阿XXXXD125F 01/15 13:36
推 : 姐姐自己也是成年人了，難道頭痛還要等媽媽帶她去看醫生嗎？126F 01/15 13:38
→ : 她該為自己的人生負責 妳也別自責了
→ : 她該為自己的人生負責 妳也別自責了
噓 : 她擺脫你們了，我替她感到開心128F 01/15 13:39
推 : 大概可以理解噓文的想法。原po的姐姐心理可能病得不129F 01/15 13:40
→ : 輕了，面對壓力源束手無策外，加上妹妹自認為的幫忙
→ : ，其實是擴大壓力的幫兇。
→ : 輕了，面對壓力源束手無策外，加上妹妹自認為的幫忙
→ : ，其實是擴大壓力的幫兇。
→ : 不干你的事 幹嘛介入她們之間的問題132F 01/15 13:44
→ : 幹嘛跟著罵 無聊
→ : 然後你姐頭痛 難道沒腳沒辦法自己去看醫生
→ : 人生就是 管好自己就好 不要多管閒事
→ : 幹嘛跟著罵 無聊
→ : 然後你姐頭痛 難道沒腳沒辦法自己去看醫生
→ : 人生就是 管好自己就好 不要多管閒事
推 : 推108樓 某些酸酸只是像那些炒辣椒的8+9想霸凌人136F 01/15 13:47
→ : 人的光鮮需要多少努力才能堆砌 自己不救自己誰能救
→ : 人的光鮮需要多少努力才能堆砌 自己不救自己誰能救
噓 : 無言，自己是醫師，姐姐撞到頭痛還沒警覺...138F 01/15 13:52
噓 : 幫兇139F 01/15 13:53
噓 : 我覺得下方補充的說得很好可是還是想要噓當時的自以140F 01/15 13:55
→ : 為和沒同理心
→ : 為和沒同理心
推 : 拍拍 而且你爸媽居然不覺得後悔 然後就輪到你了 不懂你姐142F 01/15 13:55
推 : 靠 這篇的八卦是女牙醫會看統神吧 嚇壞我了143F 01/15 13:55
→ : 是怎麼活過來的 現在解脫了可能也是好事吧 唉144F 01/15 13:55
推 : 噓到暴氣的是怎樣啦哈哈哈 被80過的喔==145F 01/15 13:56
→ : 這是我第一次發現 牙醫在一般人眼中=醫師
→ : 這是我第一次發現 牙醫在一般人眼中=醫師
推 : 推147F 01/15 13:58
推 : 人生還是自己負責，別想太多了148F 01/15 14:13
推 : 噓文的要是你們家有這種人你就知道了149F 01/15 14:14
→ : 講幫兇的真的很可笑 都成年了自己人生不能控制嗎
→ : 講幫兇的真的很可笑 都成年了自己人生不能控制嗎
噓 : 所以打這篇想表示什麼151F 01/15 14:16
推 : 推152F 01/15 14:17
噓 : 死前被針對 死後人生經歷還要被妳分享到公眾前153F 01/15 14:22
→ : 妳有經過她同意嗎？
→ : 妳有經過她同意嗎？
推 : 你的推文說的比較仔細一點155F 01/15 14:28
推 : 唉...真的是心理一輩子的遺憾156F 01/15 14:29
推 : 這邊一堆鉅細靡遺抱怨同事家人朋友的也沒看人噓過 自157F 01/15 14:37
→ : 以為正義實則網路霸凌的虛偽真噁心
→ : 以為正義實則網路霸凌的虛偽真噁心
噓 : 你姐很可憐159F 01/15 14:40
→ : 你爸媽真的很有問題欸
→ : 你爸媽真的很有問題欸
推 : 真的覺得你姐姐幸運 死掉何嘗不是一種解脫，活著161F 01/15 14:43
→ : 的人繼續過生活而已
→ : 的人繼續過生活而已
→ : 凶手不只一個163F 01/15 14:43
推 : 看了真難過，家家有本難唸的經164F 01/15 14:44
噓 : 噓 當時自以為幫忙 人際沒有公正 正確又怎樣165F 01/15 14:51
推 : 看起來姐姐努力釋放求救訊息 可惜
推 : 看起來姐姐努力釋放求救訊息 可惜
推 : 推你的推文167F 01/15 15:00
推 : 好多聖人168F 01/15 15:09
推 : 推你的文筆 不會很矯情 看了很舒服169F 01/15 15:10
推 : 推分享170F 01/15 15:16
噓 : 兇手171F 01/15 15:22
噓 : 已經知道她在家不好了還不幫她==172F 01/15 15:34
推 : 只能推了。173F 01/15 15:38
推 : 推174F 01/15 15:50
噓 : 你真虛偽 我看不到你對這件事情的反省 只有不斷的脫責175F 01/15 15:53
推 : 建議重po文 因為有些人看文不一定會看推文 這樣你想表176F 01/15 15:55
→ : 達的又會被扭曲
→ : （只看前文的話）
→ : 達的又會被扭曲
→ : （只看前文的話）
推 : 我比較想知道你姐走了以後 你爸媽的態度有什麼轉變179F 01/15 15:57
→ : 看了補充的推文後，覺得全家只有弟弟比較好，既然妳無180F 01/15 15:58
→ : 法幫助妳姐姐，至少不要讓自己選邊站在父母那邊一起責
→ : 怪姐姐
→ : 法幫助妳姐姐，至少不要讓自己選邊站在父母那邊一起責
→ : 怪姐姐
噓 : 妳怎麼不去___ 真是個拉基妹妹。183F 01/15 16:00
推 : 就找份工作搬出去很難嗎？而且大學再回頭學音樂當職業184F 01/15 16:01
→ : 也太晚了。我可以理解你父母的心情。
→ : 也太晚了。我可以理解你父母的心情。
噓 : 假裝想幫她結果只是利用這點來加倍打擊她而已 還中立咧186F 01/15 16:01
→ : 還真敢講
→ : 還真敢講
→ : 不過因為長期在這樣的生長環境對外面恐懼也是理所當然188F 01/15 16:03
→ : 的，覺得原PO不要太自責。
→ : 的，覺得原PO不要太自責。
推 : 我覺得這個悲劇的源頭是媽媽和爸爸，應該是他們要負比較190F 01/15 16:13
→ : 大的責任，原po的所思所想，也是因為從小就被這種父母教
→ : 育，要脫離他們的思想而去發現自己行為的問題，不是那麼
→ : 容易，就像共產黨國家的人民被思想控制，他們會知道外面
→ : 的世界是怎樣嗎？會知道自己的想法有可能不對嗎？或許可
→ : 以，但真的不容易，而原po畢竟也開始學習跟省思了。
→ : 大的責任，原po的所思所想，也是因為從小就被這種父母教
→ : 育，要脫離他們的思想而去發現自己行為的問題，不是那麼
→ : 容易，就像共產黨國家的人民被思想控制，他們會知道外面
→ : 的世界是怎樣嗎？會知道自己的想法有可能不對嗎？或許可
→ : 以，但真的不容易，而原po畢竟也開始學習跟省思了。
推 : Family first QQ196F 01/15 16:16
→ : 另外前面有推文說，有時候鼓勵久了失敗，就會轉成尖酸刻197F 01/15 16:16
→ : 薄，這種說法非常危險，不能用這種想法來為「尖酸刻薄」
→ : 「言語霸凌」脫罪，因為你可以問問自己，你被鼓勵好幾年
→ : ，跟被否定好幾年，哪一種你比較有動力？
→ : 薄，這種說法非常危險，不能用這種想法來為「尖酸刻薄」
→ : 「言語霸凌」脫罪，因為你可以問問自己，你被鼓勵好幾年
→ : ，跟被否定好幾年，哪一種你比較有動力？
推 : 推文崩潰的跟雙和聞鞋癖好像…201F 01/15 16:16
→ : 所以如果鼓勵久了還是失敗，要去思考的是，也許問題根本202F 01/15 16:19
→ : 就不是鼓勵的那個人本身能控制的，比如說，體重變化，可
→ : 能根本問題是在生理疾病上，內分泌或是甲狀腺等等，再來
→ : 是心理疾病，這些疾病應該要做過檢查和診斷，先排除之後
→ : ，再來調整如何鼓勵那個人，而不是以為改成講話尖酸刻薄
→ : 就有效果，不是每個人都適合這個方法。
→ : *「被」鼓勵的那個人
→ : 就不是鼓勵的那個人本身能控制的，比如說，體重變化，可
→ : 能根本問題是在生理疾病上，內分泌或是甲狀腺等等，再來
→ : 是心理疾病，這些疾病應該要做過檢查和診斷，先排除之後
→ : ，再來調整如何鼓勵那個人，而不是以為改成講話尖酸刻薄
→ : 就有效果，不是每個人都適合這個方法。
→ : *「被」鼓勵的那個人
推 : 雙和聞鞋癖？指漳和王嗎？209F 01/15 16:22
推 : 家庭教育真的沒那麼簡單, 高壓鞭策教育尺度拿捏似乎沒210F 01/15 16:23
→ : 有一個答案
→ : 有時候更多是表達的方式, 情緒勒索到很羞辱人
→ : *情緒用語
→ : 有一個答案
→ : 有時候更多是表達的方式, 情緒勒索到很羞辱人
→ : *情緒用語
推 : 推QQ214F 01/15 16:35
推 : T_T215F 01/15 16:39
噓 : 你良心不會不安嗎？當時你也明白你姐的處境，卻不幫216F 01/15 16:52
→ : 忙，當個中間人又再多補一刀，你心態比較有問題
→ : 忙，當個中間人又再多補一刀，你心態比較有問題
推 : 寫的好218F 01/15 17:08
噓 : 你姐很可憐 希望他投胎到好家庭 唉219F 01/15 17:15
推 : 我覺得你寫得蠻好的 然後一堆噓文是不是不知道牙醫的220F 01/15 17:18
→ : 業務到底包括什麼XD
→ : 業務到底包括什麼XD
噓 : 被偏愛的總是有恃無恐222F 01/15 17:20
噓 : 可悲的家庭 有這樣的家人真可怕223F 01/15 17:28
推 : 我覺得你的心得很棒 這就是人生 總有憾事 你的文章也會幫224F 01/15 17:33
→ : 助到人的
→ : 只能說這樣的家庭很多是真的 情緒教育也是需要重視的
→ : 助到人的
→ : 只能說這樣的家庭很多是真的 情緒教育也是需要重視的
推 : 謝謝你的分享，引人省思227F 01/15 17:38
→ : 我是重男輕女 我弟成績好 也曾有用成績鄙視我的言語過 。228F 01/15 17:38
→ : 但可能母親難以談心 所以彼此變成談心對象 跟弟弟感情也好
→ : 起來 我感謝他挺我 但我與媽媽的課題真的艱難也努力好幾年
→ : 好轉了。我覺得你人很好，願意聽2邊的聲音的推文 也思考了
→ : 很多並整理出來 我想你的文章一定可以幫助到人
→ : 但可能母親難以談心 所以彼此變成談心對象 跟弟弟感情也好
→ : 起來 我感謝他挺我 但我與媽媽的課題真的艱難也努力好幾年
→ : 好轉了。我覺得你人很好，願意聽2邊的聲音的推文 也思考了
→ : 很多並整理出來 我想你的文章一定可以幫助到人
推 : 你很了不起，能這樣反省自己的人不多。相信你也辛苦了233F 01/15 17:39
→ : ！
→ : ！
噓 : 矯情235F 01/15 17:49
噓 : 妳還有臉出來 又一個只會唸書考試的236F 01/15 17:52
噓 : 妳就是加害者237F 01/15 17:58
→ : 沒最早那篇還不知道版上有這麼多噁心的東西呢！238F 01/15 18:11
推 : 前面推文真狂啊239F 01/15 18:20
噓 : 你們一起害死了她240F 01/15 18:24
噓 : 傻眼，真是令人作嘔241F 01/15 18:36
推 : QQ真的很討厭那種主張病痛由懶生的說法會害死人242F 01/15 18:38
→ : 因為世上其實這麼傷人的人才是多數所以我決定推文警世
→ : 因為世上其實這麼傷人的人才是多數所以我決定推文警世
推 : 解脫了244F 01/15 18:41
推 : 謝謝你的分享245F 01/15 18:45
推 : 不是你的錯246F 01/15 18:48
推 : 我自己是沒有這麼複雜的家庭，但就旁觀者而言，我認247F 01/15 18:49
→ : 為如果真的生在這種家庭，推文裡一堆氣噗噗的最好也
→ : 不要太高估自己，覺得自己會有什麼很神的處理方式，
→ : 一家人靠你協調的和樂融融，尤其還正是青少年的時期
→ : ，長大以後用嘴巴講當然非常簡單
→ : 為如果真的生在這種家庭，推文裡一堆氣噗噗的最好也
→ : 不要太高估自己，覺得自己會有什麼很神的處理方式，
→ : 一家人靠你協調的和樂融融，尤其還正是青少年的時期
→ : ，長大以後用嘴巴講當然非常簡單
推 : 你姊是你害死的 你一輩子活在殺人陰影裡吧252F 01/15 18:52
推 : 妳真的算是霸凌妳姐的幫兇，雖然不是妳願意的253F 01/15 18:53
噓 : 你姊真的很可憐，生前被你們百般欺負無視，你們幾乎254F 01/15 18:54
→ : 是間接殺了你姐。然後他死後還要被你拿出來消遣當擋
→ : 箭牌，我想他應該是上輩子欠了你們很多很多債，希望
→ : 他還完了啦，不要再遇到你們這些可怕的假掰星人
→ : 是間接殺了你姐。然後他死後還要被你拿出來消遣當擋
→ : 箭牌，我想他應該是上輩子欠了你們很多很多債，希望
→ : 他還完了啦，不要再遇到你們這些可怕的假掰星人
推 : 姐姐跟你吐苦水，但在你身上她卻找不到情緒宣洩的出口，好258F 01/15 18:54
→ : 可憐
→ : 可憐
噓 : ........260F 01/15 18:56
→ : 但還是謝謝你的分享261F 01/15 18:56
噓 : 不用覺得自己很神也可以看的出來原只是在消費而已好262F 01/15 18:57
→ : 嗎XD
→ : 嗎XD
噓 : 這是謀殺264F 01/15 18:58
推 : 謝謝妳說出來265F 01/15 19:11
推 : 謝謝你願意出來分享266F 01/15 19:13
噓 : 呵呵姐姐死了還要繼續被妳霸凌有夠可憐267F 01/15 19:17
噓 : 妳好噁心268F 01/15 19:17
噓 : ..,.............269F 01/15 19:19
噓 : 離開也好，反正也沒有親情溫暖可言270F 01/15 19:19
推 : 拍拍271F 01/15 19:32
推 : 在這個社會互動人生多多少少會跟別人產生摩擦或互相傷272F 01/15 19:32
→ : 害，我覺得妳寫得很好，謝謝妳分享這一切
→ : 害，我覺得妳寫得很好，謝謝妳分享這一切
推 : 謝謝分享 希望Mandy有看到姐姐死掉以後全家都會很傷274F 01/15 19:33
→ : 心後悔
→ : 心後悔
推 : 解脫惹 死了被消費一下 划算276F 01/15 19:35
噓 : 你姐真可憐277F 01/15 19:41
推 : 你姐姐走了以後或許對他來說是解脫，但我這句話是對278F 01/15 19:44
→ : 你姐說，不是對你說，就這樣
→ : 你姐說，不是對你說，就這樣
噓 : 打了這麼一大篇，幫自己找藉口。自省有用的話，妳姐280F 01/15 19:47
→ : 姐也不會回來！加害者！
→ : 姐也不會回來！加害者！
推 : 推282F 01/15 19:47
→ : 我如果是你姐，我會覺得死了也沒差，你們喪禮也不用283F 01/15 19:50
→ : 幫我辦，淚不用替我流，反正對我來說就是鱷魚的眼淚
→ : 嘛，當作沒有我這個人就好。希望這個不是你姐的姐姐
→ : 來世可以有更好的生活，或許這就是最大的報復.......
→ : 幫我辦，淚不用替我流，反正對我來說就是鱷魚的眼淚
→ : 嘛，當作沒有我這個人就好。希望這個不是你姐的姐姐
→ : 來世可以有更好的生活，或許這就是最大的報復.......
推 : 我覺得只是你處理的不夠好，有時候這些課題是當事人自己287F 01/15 19:52
→ : 該處理好的
→ : 該處理好的
噓 : 以為優秀有人疼的妹妹要幫忙然後各種幫倒忙 幫QQ289F 01/15 19:57
噓 : 人都走了才在懊悔 很好笑290F 01/15 19:59
噓 : 爽 妳就繼續後悔吧 你也是加害者291F 01/15 20:02
推 : 加油292F 01/15 20:09
推 : 幫補血 這一段心路歷程也是種成長293F 01/15 20:11
推 : 至少解脫了294F 01/15 20:26
噓 : 明明知道媽媽錯比較多還是站在爸媽那邊295F 01/15 20:43
噓 :296F 01/15 20:48
推 : 廢話，會挺姐姐，反抗爸媽，誰會做？297F 01/15 20:48
推 : 幫補血，人會犯錯、反思、成長298F 01/15 20:49
噓 : 回樓上，我和我哥都會，不要因為自己懦弱就把錯推給社299F 01/15 20:50
→ : 會風氣
→ : 你之後的懊悔和自責都在褻瀆你姐姐而已，安慰自己我覺
→ : 得我有錯來減輕罪惡感，其實沒有必要，她已經不在了，
→ : 後悔這種心情完全是為了你自己而不是她，把她拖出來再
→ : 讓大家覺得你很棒也完全是為了你自己而已，偽善
→ : 會風氣
→ : 你之後的懊悔和自責都在褻瀆你姐姐而已，安慰自己我覺
→ : 得我有錯來減輕罪惡感，其實沒有必要，她已經不在了，
→ : 後悔這種心情完全是為了你自己而不是她，把她拖出來再
→ : 讓大家覺得你很棒也完全是為了你自己而已，偽善
噓 : 姐姐好可憐QQ305F 01/15 21:05
推 : 等等 你弟也太影薄了吧306F 01/15 21:24
推 : 雖然是悲劇但你很有勇氣面對這一切，還是給推307F 01/15 21:25
噓 : 唷 女版平常不是很愛嘴鄉民檢討受害者 怎麼現在加害者上308F 01/15 22:02
→ : 來PO假中立文風向就變了？ 靠北鄉民只敢躲在螢幕後面霸凌
→ : 別人之前 先想想自己不也是做同樣的事情吧 別以為自己的
→ : 主張有多道德 那不過是另一種可笑的廉價正義
→ : 真有同理心就想想若你是當事人姐姐 被親人嘲諷挖苦到慘死
→ : 無法接受治療 再來靠北酸民 人死了放馬後炮有屁用？捅你
→ : 一刀再跟你說對不起嗎？不然要法律幹嘛？
→ : 來PO假中立文風向就變了？ 靠北鄉民只敢躲在螢幕後面霸凌
→ : 別人之前 先想想自己不也是做同樣的事情吧 別以為自己的
→ : 主張有多道德 那不過是另一種可笑的廉價正義
→ : 真有同理心就想想若你是當事人姐姐 被親人嘲諷挖苦到慘死
→ : 無法接受治療 再來靠北酸民 人死了放馬後炮有屁用？捅你
→ : 一刀再跟你說對不起嗎？不然要法律幹嘛？
→ : 你姐的每一次苦水都是在求救...人是不能獨活的啊...315F 01/15 22:06
噓 : 補噓316F 01/15 22:07
→ : 不過活下來就是贏家，加油吧317F 01/15 22:07
→ : 喔...世上沒有後悔藥，你就只能這樣過一生了318F 01/15 22:11
推 : 某些噓文的人是否都家庭和樂到不行啊，每個家庭就是有自319F 01/15 22:17
→ : 己的課題，就像原po在正文與回文都已經表達對於過去的看
→ : 法以及現今的成長，相信他會繼續帶著這份體悟往前走甚至
→ : 用心對待自己未來的家庭，另一方面就像原po媽媽也還在過
→ : 去的觀念裡，那也是人家要學習的事情啊。某些眼裡只看得
→ : 著惡的人我想也沒多正義。
→ : 己的課題，就像原po在正文與回文都已經表達對於過去的看
→ : 法以及現今的成長，相信他會繼續帶著這份體悟往前走甚至
→ : 用心對待自己未來的家庭，另一方面就像原po媽媽也還在過
→ : 去的觀念裡，那也是人家要學習的事情啊。某些眼裡只看得
→ : 著惡的人我想也沒多正義。
噓 : 在指責別人看惡之前看看幾隻手指頭指著自己吧 人都死了活325F 01/15 22:23
→ : 人要怎麼說都可以 為死人護航當然沒用 真有那麼大愛可以
→ : 加入廢死聯盟 為每個殺人犯後來感到後悔的人護航
→ : 別以為你的偽善才是正義
→ : 人要怎麼說都可以 為死人護航當然沒用 真有那麼大愛可以
→ : 加入廢死聯盟 為每個殺人犯後來感到後悔的人護航
→ : 別以為你的偽善才是正義
推 : 推，請大家看完原po在下面的回文啦329F 01/15 22:34
→ : 我覺得說到長輩情緒勒索那邊很入微，有時候真的不要怪
→ : 別人怎麼這樣，他生活的環境可能跟自己的很不一樣
→ : 我覺得說到長輩情緒勒索那邊很入微，有時候真的不要怪
→ : 別人怎麼這樣，他生活的環境可能跟自己的很不一樣
噓 : 欸欸拜託不要只要看不下去原po行徑就貼上都家庭和樂的332F 01/15 22:41
→ : 標籤，因為父母的情緒勒索而得憂鬱症國中自殺失敗苟活
→ : 到現在這種事要先說出來才能批評原po，不然就是都家庭
→ : 和樂不懂體諒是嗎？順帶想問一下你家到底多悲慘啊，悲
→ : 慘到遇到害死姐姐這種事還覺得理所當然？反正已經後悔
→ : 了有悔改了就很棒了？到底誰偽善，好噁心哦，對啊，去
→ : 外面殺幾個人然後哭著說我後悔了就很棒有悔改了，然後
→ : 無罪釋放，這才不叫偽善對吧，真的好噁心
→ : 標籤，因為父母的情緒勒索而得憂鬱症國中自殺失敗苟活
→ : 到現在這種事要先說出來才能批評原po，不然就是都家庭
→ : 和樂不懂體諒是嗎？順帶想問一下你家到底多悲慘啊，悲
→ : 慘到遇到害死姐姐這種事還覺得理所當然？反正已經後悔
→ : 了有悔改了就很棒了？到底誰偽善，好噁心哦，對啊，去
→ : 外面殺幾個人然後哭著說我後悔了就很棒有悔改了，然後
→ : 無罪釋放，這才不叫偽善對吧，真的好噁心
推 : 反正同一件事情本來就會有不同觀感，畢竟每個人都是用自340F 01/15 22:48
→ : 己的心去感知外在世界的訊息，至少原po的體悟對我是一種
→ : 用心的警惕，讓我反思自己對待家人的態度。而對某些人可
→ : 能就會一直覺得偽善吧 因為無法感受他者的經歷，這都沒
→ : 錯，只望不要兀自批判。
推 : 我才想問問你發生過什麼悲慘遭遇ㄟ，爆氣成這樣是不是有
→ : 什麼慘痛經驗？從我的推文可以被你無限上綱到好像我覺得
→ : 死了姊姊理所當然我也是覺得蠻厲害，然後我家庭也是沒多
→ : 慘啦看到悲劇會想努力改變的人啦謝謝關心。
→ : 己的心去感知外在世界的訊息，至少原po的體悟對我是一種
→ : 用心的警惕，讓我反思自己對待家人的態度。而對某些人可
→ : 能就會一直覺得偽善吧 因為無法感受他者的經歷，這都沒
→ : 錯，只望不要兀自批判。
推 : 我才想問問你發生過什麼悲慘遭遇ㄟ，爆氣成這樣是不是有
→ : 什麼慘痛經驗？從我的推文可以被你無限上綱到好像我覺得
→ : 死了姊姊理所當然我也是覺得蠻厲害，然後我家庭也是沒多
→ : 慘啦看到悲劇會想努力改變的人啦謝謝關心。
推 : 你們家都很開心吧349F 01/15 23:25
推 : 噓版主的是想證明什麼？350F 01/15 23:39
噓 : 嗯嗯，先貼標籤然後再說別人爆氣，只看惡也沒多正義應351F 01/16 00:05
→ : 該是你說的沒錯吧還是我眼睛花了？？你家沒有不好的事
→ : 很棒啊，那希望你下次也能尊重其他人的看法跟你不一樣
→ : ，不管家庭和不和樂都能有跟你不同的看法，不要隨意批
→ : 評別人發表的意見囉：））關於推文裡提到的只是想告訴
→ : 你我應該是算不上家庭和樂的人，不過為什麼只有家庭和
→ : 樂的人才能跟你看法不同呢，你講得好像家庭和樂的人就
→ : 都不知人間疾苦一樣：）
→ : 但是批評原po被你說只看惡耶，依據你的邏輯，我沒有稱
→ : 讚原po等於我不看善，那你沒有批評原po不就等於你只看
→ : 善嗎？原po固然有值得學習的地方，但她如果沒有之前做
→ : 的事會有後面可以被拿出來讓大家讚揚的嗎？這兩者之間
→ : 的因是惡的
→ : 該是你說的沒錯吧還是我眼睛花了？？你家沒有不好的事
→ : 很棒啊，那希望你下次也能尊重其他人的看法跟你不一樣
→ : ，不管家庭和不和樂都能有跟你不同的看法，不要隨意批
→ : 評別人發表的意見囉：））關於推文裡提到的只是想告訴
→ : 你我應該是算不上家庭和樂的人，不過為什麼只有家庭和
→ : 樂的人才能跟你看法不同呢，你講得好像家庭和樂的人就
→ : 都不知人間疾苦一樣：）
→ : 但是批評原po被你說只看惡耶，依據你的邏輯，我沒有稱
→ : 讚原po等於我不看善，那你沒有批評原po不就等於你只看
→ : 善嗎？原po固然有值得學習的地方，但她如果沒有之前做
→ : 的事會有後面可以被拿出來讓大家讚揚的嗎？這兩者之間
→ : 的因是惡的
噓 : 妳很糟糕364F 01/16 00:18
推 : 推！謝謝妳好意的po文 這是Ｕ文！365F 01/16 00:40
噓 : 恩366F 01/16 00:56
噓 : 啥，還敢出來說話啊367F 01/16 01:10
推 : 真難過...368F 01/16 02:09
噓 : 唉369F 01/16 04:25
推 : 家家有本難念的經370F 01/16 06:50
推 : QQ...371F 01/16 07:18
推 : 姐姐的遭遇真的讓人從心底難過 推自我理解以後幫助其他人372F 01/16 07:30
推 : 推373F 01/16 07:39
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