※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-20 20:14:22
看板 WomenTalk
作者 標題 ［討論] 安樂死真的不好嗎？為什麼要想這麼恐怖？
時間 Sat Aug 18 09:21:40 2018
看到版上有人討論老了該怎麼辦，我今年20多歲，出社會也幾年了，身邊老一輩的常常告訴要為未來退休生活想
我心裡才想說....我連房子搞不搞的定都是一個問題，還要結婚基金，這麼快就跟我談老人退休生活
可是聽長輩慢慢解釋發現他們不是沒道理，一個人工作到65歲退休，後面都要靠老本，假設活到80歲，65歲退休，15年時間，養老院一個月4-5萬，至少要準備720萬以上，還不包含生病後的費用！
老人的產值真的很低，一輩子繳完房貸沒享受幾年就變老人了，那不如好好享受，等到自己不行在安樂死，我覺得這樣超幸福的啊～～只有我這樣想嗎？
－－－－－－－－－補充我沒說活到60就安樂死，我是說活到覺得自己不行在安樂死就好，為了不讓家人有負擔，
難道這想法很消極嗎？
月薪8-10萬不見得老了就會好過，你何謂好的規劃？我親戚一個月10來萬，目前人在醫院
小腦畏縮，一輩子都在工作，錢都沒享受到，因為長期熬夜工作壓力大，所以的錢都砸在
開刀跟醫療上面，老婆每天照顧他，存款一天一天減少，開一次刀要十萬多，還有補充營
養牛奶多貴，看護要不要錢？然後不能安樂死
小腦畏縮，一輩子都在工作，錢都沒享受到，因為長期熬夜工作壓力大，所以的錢都砸在
開刀跟醫療上面，老婆每天照顧他，存款一天一天減少，開一次刀要十萬多，還有補充營
養牛奶多貴，看護要不要錢？然後不能安樂死
這樣真的比較好嗎？
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→ : 分類被安樂死1F 08/18 09:22
好喔 謝謝你推 : Yes, good idea 但沒政府敢這樣鼓吹2F 08/18 09:23
推 : 只敢年改，不敢安樂死3F 08/18 09:25
推 : 安樂死也需要醫生評估符合條件才能4F 08/18 09:28
推 : +1 而且台灣環境差 老了很大機會一堆病癌5F 08/18 09:28
→ : 真的 爸媽那代開始一堆得癌症6F 08/18 09:29
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 09:31:46推 : 20幾歲你還有很大的時間空間可以改變你的人生，長輩跟你7F 08/18 09:33
我知道是在跟我講規劃人生，但我覺得一生都為了實踐計畫，真的很累→ : 談這個不是要你馬上把房子車子的錢拿出來，而是要勸你規8F 08/18 09:33
→ : 劃你的人生
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 09:33:51→ : 劃你的人生
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 09:35:14
推 : 你如果真的現在就這樣子規劃，等到你老了也真的只能照著你10F 08/18 09:35
→ : 現在的規劃這樣走時，你覺得老了所想的還會跟你現在一樣
→ : 嗎
→ : 現在的規劃這樣走時，你覺得老了所想的還會跟你現在一樣
→ : 嗎
推 : 老一倍的規畫人生大概就是25生小孩 買房買車13F 08/18 09:35
哈哈哈真的認同你，除了多爽10年，還有享受到年輕的生活，老人體力不夠要享受什麼？→ : 然後繳完房貸55歲 他們就會說人生60才開始14F 08/18 09:36
→ : 60開始讓你健康爽到80大概20年 我25歲開始爽到60=35年
→ : 樂勝
→ : 60開始讓你健康爽到80大概20年 我25歲開始爽到60=35年
→ : 樂勝
推 : 少壯不努力老大徒傷悲，你真的覺得你活了6x年，最後等待你17F 08/18 09:38
我沒說我要活到60歲啊，我活到我不行在安樂就好啊，這樣很悲哀嗎？我覺得很幸福耶→ : 的只有一條安樂死的路可以走的時候你的感想是?18F 08/18 09:38
→ : 我覺得少壯不享樂老大徒傷悲 努力了60年等待你的是癌症19F 08/18 09:38
→ : 的機會比較大
→ : 我從小在醫院長大 一堆VIP病人都是超努力的努力人
→ : 一個月幾百萬在那邊吊命的多得是 何苦呢?
→ : 的機會比較大
→ : 我從小在醫院長大 一堆VIP病人都是超努力的努力人
→ : 一個月幾百萬在那邊吊命的多得是 何苦呢?
推 : 那是他們的選擇，現在多努力一點以後選擇空間還大一點23F 08/18 09:40
→ : 如果有辦法到國外的話我還滿同意的24F 08/18 09:41
→ : 在台灣還是算了 吃的喝的呼吸的都是致癌不是?
→ : 癌症比例只會越來越高而已 看現在的患病比例你覺得呢?
→ : 在台灣還是算了 吃的喝的呼吸的都是致癌不是?
→ : 癌症比例只會越來越高而已 看現在的患病比例你覺得呢?
推 : 別老是以為台灣是鬼島，自己是人生首抽失敗只能待在台灣，27F 08/18 09:43
→ : 比上不足比下也很有餘了
→ : 比上不足比下也很有餘了
→ : 這可不是你能選的29F 08/18 09:43
→ : 是沒錯阿 比起海對面應該也是屌打90%人吧
→ : 不過我覺得人生還是"有好好過"過的時間才算數
→ : 是沒錯阿 比起海對面應該也是屌打90%人吧
→ : 不過我覺得人生還是"有好好過"過的時間才算數
→ : 癌症比例是高但也不是全部，現在平均壽命不也7x甚至快8x32F 08/18 09:44
→ : 不是嗎?
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 09:44:41→ : 不是嗎?
→ : 平均壽命阿 你要是算能自主活動到處玩的歲數大概6X吧?34F 08/18 09:45
→ : 好好過不等於就不努力，2x歲明明改變人生的空間還很大，35F 08/18 09:45
你所謂的規劃就是年輕賺錢不是嗎？賺到何時？夠用就好了吧？→ : 為什麼要規劃“老了就去安樂死”這種?36F 08/18 09:45
→ : 活得久不代表快樂啊 你都不能動在椅子上看電視也看不清37F 08/18 09:45
→ : 聽音樂也聽不清 出去玩手痛腳痛 這樣真的叫做好?
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 09:46:14→ : 聽音樂也聽不清 出去玩手痛腳痛 這樣真的叫做好?
推 : 沒人說一輩子都不能去玩就只能等到退休時才去，這種規劃也39F 08/18 09:47
→ : 太極端了
→ : 太極端了
→ : 我的觀察是65能出國趴趴走的已經是鳳毛麟角了41F 08/18 09:47
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 09:47:41→ : 是沒錯 可是一班等你房貸繳完都50幾了吧?42F 08/18 09:47
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 09:55:40→ : 繳房貸跟出國去玩是互斥條件嗎?不是吧43F 08/18 09:48
推 : 不太算互斥 但是如果你想存老的時候的救命金那就....44F 08/18 09:49
→ : 如果等待著"老大"再來享受人生 那真的不如及早享受
→ : 活太久不能動真的沒啥意思 所以養老金不用規劃太久
→ : 如果等待著"老大"再來享受人生 那真的不如及早享受
→ : 活太久不能動真的沒啥意思 所以養老金不用規劃太久
推 : 房貸其實才是可以當作老年救命金的東西47F 08/18 09:51
→ : 真的需要房子賣了也是一大比錢
→ : 真的需要房子賣了也是一大比錢
→ : 不不 你不懂啊 都不能動了救啥命...安樂死就好了不是49F 08/18 09:51
→ : 老人隨便一個手術說不定之後都苟延殘喘....
→ : 老人隨便一個手術說不定之後都苟延殘喘....
→ : 但是不存或是不規劃或是只想著一旦出問題就安樂死，等待51F 08/18 09:52
→ : 的是怎樣的結果?
→ : 的是怎樣的結果?
→ : 就是安樂死阿 人都是會死的 結果都是一樣的53F 08/18 09:52
→ : 你看看身邊60歲以後還無病無災跑跑跳跳的人有多少
→ : 65歲以後又有多少 70歲呢?
→ : 看你預估到哪裡吧 我覺得人生預估到70歲算很長了
→ : 你看看身邊60歲以後還無病無災跑跑跳跳的人有多少
→ : 65歲以後又有多少 70歲呢?
→ : 看你預估到哪裡吧 我覺得人生預估到70歲算很長了
噓 : 再啦乾57F 08/18 09:56
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:01:24推 : 我覺得我們社會很多"防老"的概念真的其實都只是在求吊命58F 08/18 09:58
推 : 保持運動的習慣，6x身體好的人也很多59F 08/18 09:58
→ : 我不要這種在椅子、安養院、床鋪這種等死的生活60F 08/18 09:58
推 : 因為等你65歲的時候，勞工退休年限會修到75歲61F 08/18 09:59
→ : 是因為你看到的是醫院的例子才那麼悲觀62F 08/18 09:59
→ : 還可以操的奴隸，資方政府怎麼可能讓你好死?63F 08/18 09:59
→ : 60歲還身體好所以算到70歲差不多吧?64F 08/18 10:00
推 : 我的公司，一堆6x歲老大哥，從年輕時嗜好就是登山運動的，65F 08/18 10:00
那是你個人問題，為平常有健身，我不信我會比他們差→ : 他們的體能我年輕他們3x歲也都比不上66F 08/18 10:00
→ : 你會覺得6x歲身體就不好的是不是要考慮抽樣的問題
→ : 你會覺得6x歲身體就不好的是不是要考慮抽樣的問題
→ : 台灣人平均照護時間已經快10年了吧? 所以就算身體好68F 08/18 10:02
→ : 算滿也就是健康到75
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:02:23→ : 算滿也就是健康到75
→ : 出國的旅行團裡50～70的也不在少數哦70F 08/18 10:02
噓 : 分類是三小71F 08/18 10:02
抱歉啦 手機不能改 還是我不太會改→ : 如果男性平均75壽命 扣掉照護平均10年 也就是65歲72F 08/18 10:03
→ : 你看到的都是健康的那面 這也是抽樣的關係吧?
→ : 你看到的都是健康的那面 這也是抽樣的關係吧?
→ : 這個年紀比較不敢自由行的關係，我跟團的經驗是這個年紀74F 08/18 10:03
→ : 的比例甚至高於年輕人
→ : 的比例甚至高於年輕人
→ : 如果從數據面來看 我們把標準再提高一點 平均壽命算8076F 08/18 10:04
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:04:30→ : 照護壓低到5年 那也就是人生預期75歲很合理吧77F 08/18 10:04
→ : 你我切入的觀察角度都有偏差 那就用平均值來看
推 : 所以你期望中的"養老"究竟是怎樣?這點才是重點
→ : 如果能跑跑跳跳 也不用養老金吧? 因為生活可以自理
→ : 出去買買菜 種種健康田
→ : 這也不花啥錢對吧?
→ : 你我切入的觀察角度都有偏差 那就用平均值來看
推 : 所以你期望中的"養老"究竟是怎樣?這點才是重點
→ : 如果能跑跑跳跳 也不用養老金吧? 因為生活可以自理
→ : 出去買買菜 種種健康田
→ : 這也不花啥錢對吧?
推 : 我阿嬤87歲了腦袋和身體都還很好，我阿公則躺在床上每83F 08/18 10:09
→ : 天森77(失智)，我也會選擇現在好好活，老了病了再去自
→ : 殺(?
→ : 天森77(失智)，我也會選擇現在好好活，老了病了再去自
→ : 殺(?
→ : 所以為啥需要大量養老金 救命金呢?86F 08/18 10:10
噓 : 分類也安樂死 滾87F 08/18 10:11
賣阿捏→ : 你把現在的日子過好過滿不比啥都強嗎? 要去賭未來?88F 08/18 10:11
推 : 你查一下中風 洗腎 癌症 關節病變之類疾病的比例
→ : 相信你就會知道70歲還能走跳是多麼稀有的存在
推 : 你查一下中風 洗腎 癌症 關節病變之類疾病的比例
→ : 相信你就會知道70歲還能走跳是多麼稀有的存在
推 : 覺得是很好的想法 但欣然接受死亡感覺不是這麼容易的91F 08/18 10:16
→ : 事
→ : 事
噓 : 比台灣慘的國家太多了。日韓底層的人才更悲哀，台灣93F 08/18 10:17
→ : 只是愚民太多讓政客吸血玩弄
→ : 只是愚民太多讓政客吸血玩弄
推 : 就退休之後有地方住，生活可以自理，小病的話能治就治，大95F 08/18 10:18
→ : 病就看開點，我要的也不多啊
→ : 病就看開點，我要的也不多啊
推 : XD其實你這樣跟安樂死貞的差別不大97F 08/18 10:18
→ : 要有地方住還不簡單 如果以後我活得夠久 就來版上徵人
→ : 合資弄個健康農村這樣
→ : 差別在於我可能會趁還勉強能自理就去安樂死
→ : 你是要等到大病或是不能自理
→ : 要有地方住還不簡單 如果以後我活得夠久 就來版上徵人
→ : 合資弄個健康農村這樣
→ : 差別在於我可能會趁還勉強能自理就去安樂死
→ : 你是要等到大病或是不能自理
推 : 年老若還健康當然活著更好102F 08/18 10:22
→ : 但若年老了長年臥病在床 甚至視聽嗅都逐漸喪失的時候
→ : 安樂死不妨是個好選擇
→ : 但若年老了長年臥病在床 甚至視聽嗅都逐漸喪失的時候
→ : 安樂死不妨是個好選擇
→ : 851大 等到那時候要安樂死也難了 沒飛機要接這種客人的105F 08/18 10:22
→ : 安樂死是在你還能動 能自主決定事情的時候做的
→ : 差別就在 安樂死的人通常都還能看似OK多活幾年
→ : 只是提早幾年 用幾年壽命去換自己想要的結局而已
→ : 安樂死是在你還能動 能自主決定事情的時候做的
→ : 差別就在 安樂死的人通常都還能看似OK多活幾年
→ : 只是提早幾年 用幾年壽命去換自己想要的結局而已
推 : 安樂死沒什麼不好 至少有個較不易造成麻煩的死法。不想活109F 08/18 10:24
不想活太久想死不能安樂，只好燒炭、上吊自殺，可能更極端的還帶一群人去死，這樣有比較好？→ : 太久也不行嗎QQ110F 08/18 10:24
推 : 未來應該會 畢竟老人太多111F 08/18 10:26
推 : 被子女安樂死112F 08/18 10:27
推 : 還是那句話，你現在這樣規劃，等你老了很可能就走上你現在113F 08/18 10:28
忘記跟你說，政府撥下來的錢，一半基本上會被黑掉，真正給到弱勢團體的金額可以直接除2，以前上班做過一堆假資料，不知道黑多少錢了我本身就待過社工，你真的以為政府這麼有錢嗎？你知道平均照顧一個孤獨老人要花多少預算嗎？那些被照顧的真的覺得快樂嗎？還是只是覺得別人在施捨跟可憐他們？你想的太美好了
→ : 規劃的路，問題是等到那個時候你真的跟你現在想的一樣嗎?114F 08/18 10:28
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:32:20推 : 我也猜未來真的會用安樂死來解決少子化人口老化的問題，115F 08/18 10:33
→ : 但是那個其實不見得完全是個人意願的選擇，可能是夾雜了
→ : 長期政府對社會福利的漠視，到最後的解決方案
→ : 沒有辦法解決社會福利的問題，那就解決掉造成問題的人就好
→ : 了
→ : 但是那個其實不見得完全是個人意願的選擇，可能是夾雜了
→ : 長期政府對社會福利的漠視，到最後的解決方案
→ : 沒有辦法解決社會福利的問題，那就解決掉造成問題的人就好
→ : 了
噓 : 等你得癌症快死的時候 你再來討論是否要安樂死120F 08/18 10:33
都快死了，你要討論啥？還不是乖乖拖累家人※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:34:34
→ : 然後沒辦法解決問題的人還跟造成問題的人說安樂死有多好多121F 08/18 10:35
→ : 好
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:35:56→ : 好
推 : 為什麼辛苦工作一輩子，努力為國家貢獻繳稅，等到沒利用123F 08/18 10:37
→ : 價值了還跟你鼓吹安樂死有多好
→ : 價值了還跟你鼓吹安樂死有多好
推 : 垃圾儒家125F 08/18 10:37
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:38:32推 : 有好有壞 有的是被病痛折磨126F 08/18 10:42
不是有的，是絕大部分的人都在病痛身亡推 : 我贊成安樂死，但也認為如果走到老年只有安樂死的選項，127F 08/18 10:42
如果健健康康當然好好活著啊，但身體健康不代表心靈健康，→ : 那是很失敗的人生128F 08/18 10:42
推 : 台灣就一堆垃圾假道學的人啊129F 08/18 10:42
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:44:21※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 10:45:10
推 : 個人支持安樂死130F 08/18 10:46
推 : 認同你的想法131F 08/18 10:46
推 : 記得之前有個紀錄片 安樂死好像要三十萬台幣(吧?忘記132F 08/18 10:46
→ : 有沒有包含後事費用 老實說如果可以結束生命的比較
→ : 舒服我願意存這個錢準備安樂死
→ : 有沒有包含後事費用 老實說如果可以結束生命的比較
→ : 舒服我願意存這個錢準備安樂死
噓 : 因為分類被安樂死了135F 08/18 10:48
不會改啦 教一下 一直被噹 手機版難用→ : 個人支持安樂死136F 08/18 10:49
噓 : 我爸85歲，安養中心一個月三萬，今年一月住到現在已經24137F 08/18 10:49
不要想不開，放棄生命前，要先放棄身邊各種累贅，為自己好好生活一次！到那時再決定要不要放棄人生→ : 萬了，加上之前住院至少30萬，全部我出的，我現在的願望138F 08/18 10:50
→ : 是明天醒來見不到他，知道嗎？假道學人士，我就是這麼不
→ : 孝，他再不掛，明年我就要帶老婆小孩一起........。
→ : 是明天醒來見不到他，知道嗎？假道學人士，我就是這麼不
→ : 孝，他再不掛，明年我就要帶老婆小孩一起........。
推 : 如果是久病求解脫的我也不反對141F 08/18 10:50
推 : 支持安樂死……老到拖累家人的程度真的不會是我樂見的142F 08/18 10:51
推 : 先別說安樂死了，你簽DNR(不接受施行心肺復甦術)了嗎？143F 08/18 10:51
推 : 但是也不是2x歲就規劃老了不行了就去安樂死144F 08/18 10:52
噓 : 再145F 08/18 10:55
→ : 可以用來謀殺，然後說是安樂死的146F 08/18 10:55
政府好好管制，又不會流入市面，不要想這麼恐怖好嗎！毒品就一堆人再碰了...推 : 為什麼不能規劃老了就去安樂死？我覺得這很實際啊，而147F 08/18 10:58
→ : 且也只是個人選擇，還不用浪費太多資源，死了再加上樹
→ : 葬，環保！
→ : 且也只是個人選擇，還不用浪費太多資源，死了再加上樹
→ : 葬，環保！
推 : fm大辛苦了 希望你的困境有人可以幫忙150F 08/18 10:58
→ : 在家人癌症求死不能的經歷後，我就跟我妹交代好了，不151F 08/18 11:00
→ : 管什麼時候是生命盡頭，不施加無用醫療，死了就樹葬或
→ : 海葬
→ : 管什麼時候是生命盡頭，不施加無用醫療，死了就樹葬或
→ : 海葬
推 : 現在不是60歲只能選安樂死，是就算100歲都不能選安樂死欸154F 08/18 11:04
推 : 安樂死本來就該推動155F 08/18 11:08
推 : 人生如果可以規劃自己要幾歲死亡，會幸福快樂很多。不必一156F 08/18 11:09
→ : 輩子辛苦賺錢為了不可預知的未來，退休時身體走下坡沒幾年
→ : 就過著病痛人生到死去
→ : 輩子辛苦賺錢為了不可預知的未來，退休時身體走下坡沒幾年
→ : 就過著病痛人生到死去
→ : 這麼好的政策根本不該反對159F 08/18 11:10
推 : 有些人想不開沒辦法，不要讓想自由的人無法解脫比較重要160F 08/18 11:10
噓 : 一堆推文到底在扯不努力三小 就是在講能不能安樂死 活161F 08/18 11:12
→ : 到100歲很滿足不想活了不能安樂死嗎 錢多到爆可是只能
→ : 躺在床上天天開刀不能安樂死嗎 邏輯0分
→ : 到100歲很滿足不想活了不能安樂死嗎 錢多到爆可是只能
→ : 躺在床上天天開刀不能安樂死嗎 邏輯0分
推 : 應該早點開放安樂死+1,有時候只剩會喘氣的肉體而已,何必164F 08/18 11:12
推 : 台灣人真的很可憐 20幾歲不是享受人生而是為40年後的165F 08/18 11:12
→ : 硬撐，徒增照顧者和被照顧者雙方痛苦而已166F 08/18 11:13
推 : 本人支持安樂死167F 08/18 11:14
→ : 對於某些重症病患
→ : 這對病人和長期照顧的家屬…未嘗是一種救贖
→ : 對於某些重症病患
→ : 這對病人和長期照顧的家屬…未嘗是一種救贖
推 : 現在年輕一輩對安樂死都有高度共識 一起努力推動吧170F 08/18 11:14
→ : 為了自己 也為了家人 該努力推動安樂死政策
→ : 為了自己 也為了家人 該努力推動安樂死政策
→ : 事情煩惱擔憂想著該怎麼死 真是悲哀172F 08/18 11:15
推 : 安樂死又不是你想死就能死173F 08/18 11:16
→ : 我是需要的錢已經準備好了 等台灣開放 儒家教育很難啦174F 08/18 11:21
→ : 分類錯誤會被刪文喔，你對得起推文的朋友嗎？蛤？你說啊175F 08/18 11:24
快點教我怎麼補分類推 : 完全一樣想法，不想拖垮家人和社會。176F 08/18 11:26
推 : 我也是這種想法～～177F 08/18 11:26
推 : 我多想安樂死178F 08/18 11:30
推 : 不管能活到幾歲，只要自己覺得人生的意義已滿足，幾歲安179F 08/18 11:33
→ : 樂死都可以，支持安樂死合法化，只要成年人人皆可安樂
→ : 死
→ : 樂死都可以，支持安樂死合法化，只要成年人人皆可安樂
→ : 死
推 : 支持安樂死+1，尤其最近看到日本很多“孤獨死”又更有182F 08/18 11:34
→ : 感觸
→ : 感觸
→ : 因為可能被不肖兒女利用 失智長輩無法表達想活下去的意願184F 08/18 11:37
又多了一個原因，兒女爭財產，一家人感情破裂，老了遇到的問題還真多啊～～～～→ : 被迫兒女代勞安樂死 來取得遺產？185F 08/18 11:37
推 : 不錯,現在就有這想法,趕快存錢以後出國安樂死186F 08/18 11:37
噓 : 一堆人民智未開是怎樣，好像你們可以掌握未來世界一樣187F 08/18 11:40
→ : ，預測未來
→ : ，預測未來
推 : 推安樂死。不然以後我自己來...189F 08/18 11:43
推 : 跟你一樣的想法 老了根本沒力氣享受 不如直接安樂死190F 08/18 11:44
推 : 你們好樂觀喔，每次去醫院看到一堆不能自理的老人，我都191F 08/18 11:46
→ : 覺得很難過，自己也不想變成這樣，如果可以安樂死的，我
→ : 一定支持
→ : 覺得很難過，自己也不想變成這樣，如果可以安樂死的，我
→ : 一定支持
推 : 想要活夠了該做的都做完就死掉194F 08/18 11:51
推 : 健康就算了，躺在那拖台前個10年以上真的折磨人195F 08/18 11:52
推 : 推安樂死 沒有選票 結案196F 08/18 11:52
跟打房一樣，沒選票QQ推 : 支持，有時候真的覺得很累，不想活著反而把自己逼到197F 08/18 11:56
→ : 更可怕的處境(傷人傷己浪費資源)。有機會選擇那種方
→ : 式也不錯。但仍舊要多次好好的評估就是了。
→ : 更可怕的處境(傷人傷己浪費資源)。有機會選擇那種方
→ : 式也不錯。但仍舊要多次好好的評估就是了。
推 : 支持安樂死200F 08/18 11:59
推 : 不可能安樂死的。不然底層的人死光了 哪來的人可以奴201F 08/18 12:07
→ : 役
→ : 役
推 : 因為既得利益者會沒錢賺203F 08/18 12:09
→ : 政客怕台灣沒戰力 當然不敢推204F 08/18 12:11
推 : 我家就有人去住安養院12年了205F 08/18 12:11
花費一定很大，沒體會過的人不知道→ : 還不知要拖多久？206F 08/18 12:11
→ : 如果只有我一人負擔
→ : 我應該會跟他一起燒炭了
→ : 當你賺的錢都繳給安養院
→ : 人生還有什麼希望？
→ : 如果只有我一人負擔
→ : 我應該會跟他一起燒炭了
→ : 當你賺的錢都繳給安養院
→ : 人生還有什麼希望？
→ : 安養院賺不到錢 利益是環環相扣的211F 08/18 12:13
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:16:14推 : 推老人病人自主安樂死 但那些植物人怎麼辦？自己變植物212F 08/18 12:17
植物人你活著幹嘛？拖累別人？我就不信你每天願意看到你愛的人為了奔波，為錢煩惱，導致愛的人人生品質越差，有一餐沒一餐→ : 人怎麼辦？失智不想死怎麼辦？要有配套措施213F 08/18 12:17
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:18:40推 : 沒什麼社會福利214F 08/18 12:19
不要再要求社會福利好嗎！拖垮社會嗎？養一個老人要花多少錢你知道嗎？老人對國家也沒產值※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:20:21
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:23:52
推 : 支持安樂死。而且我已健保卡註記器官捐贈與DNR，老了絕215F 08/18 12:23
→ : 對不想賴活著
→ : 對不想賴活著
推 : 怕被安樂死217F 08/18 12:24
沒這麼簡單放心！※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:26:12
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:28:15
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:29:51
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:31:22
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:33:24
→ : 一堆人自以為好人，沒安樂死=沒殺人=自己好人道，跟87法官218F 08/18 12:42
贊成，增加受害者痛苦而已→ : 犯人永遠可教化一樣。因為死的不是他們一夥的，也不是87法219F 08/18 12:42
→ : 官的家人
→ : 官的家人
推 : 安樂死讚讚221F 08/18 12:42
→ : 安樂死最大的問題在於，會有人被安樂死。222F 08/18 12:47
你提出的問題，從來不是問題，嚴格管控跟申請就不會發生這問題了推 : 安樂死最大問題應該是對人生價值觀改變 會缺少奴隸223F 08/18 12:53
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:54:54推 : 真心覺得沒必要把死亡想得這麼不得了 相較於絕大多數人都224F 08/18 12:56
贊成你，狼狽離開人世間，根本不會比較好！→ : 不敢面對 非得拖到病了出事了才苟延殘喘狼狽不堪地辭世 可225F 08/18 12:56
→ : 以提早計劃好自己的死法反而是件幸福的事
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:56:36→ : 以提早計劃好自己的死法反而是件幸福的事
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:57:29
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:58:11
→ : 窮人只能靠瓦斯來執行惹227F 08/18 12:59
如果有安樂，是不是可以少了一點凶宅，少了一點無辜的人，少了一點雖小被瓦斯炸到的機率？※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 12:59:33
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 13:00:48
推 : 怕被安樂死我看汽車都要禁止上路菸酒都不該賣了228F 08/18 13:02
說的太好了！※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 13:04:33
推 : 那你現在就可以去啦 幹嘛等60？229F 08/18 13:05
跟你這個文盲沒什麼好講，要死可以請先，不要牽拖我推 : 真的一堆不支持安樂死的是本身過太爽吧，當自己活著一堆病230F 08/18 13:05
人家有大把鈔票可以請人照顧，當然這個我就不願意多說什麼，不過這種人100個有幾個？→ : 痛時，自己能完全不拖累家人嗎？自己負面情緒不會道給家人231F 08/18 13:05
→ : 嗎？
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 13:09:14→ : 嗎？
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 13:10:45
推 : 推安樂死，如果一身病痛我根本不想活太久，徒增痛苦罷了233F 08/18 13:10
推 : 推安樂死234F 08/18 13:13
推 : 贊成，活得沒尊嚴，身上插一堆管，大小便不能自理，我真235F 08/18 13:16
然後不舒服還要被嫌棄，靠近你都要捏鼻子→ : 的寧願去死，恥力沒那麼強236F 08/18 13:16
推 : 安樂死通過就少賣很多藥如果能自殺用就少很多社畜用237F 08/18 13:19
安眠藥就不會用這麼兇了※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 13:20:35
推 : 不行時安樂死+1 想走得有尊嚴 不想晚年躺床238F 08/18 13:20
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 13:21:51推 : 還在肖想不帶病痛自然死的人 先想想目前世界上只有多麼微乎239F 08/18 13:24
→ : 其微比例的人能夠做到 與其等著不可能在自己有生之年實現
→ : 到自己滿意程度的安樂死 不如早早規劃好一個痛苦指數相對低
→ : 又可接受的告別方式
→ : 其微比例的人能夠做到 與其等著不可能在自己有生之年實現
→ : 到自己滿意程度的安樂死 不如早早規劃好一個痛苦指數相對低
→ : 又可接受的告別方式
推 : 安樂死也不是你想死就死，有條件限制好嗎243F 08/18 13:25
所以更需要開放不是嗎？推 : 超贊成啊 只能插管或躺床坐輪椅的人生不叫活著244F 08/18 13:34
推 : 安樂死很好 但有很多事要克服並且也不是每個人想得那245F 08/18 13:43
→ : 麼美好
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 13:50:27→ : 麼美好
→ : 我如果生病無法自理，我也想安樂死247F 08/18 13:55
推 : 希望台灣能夠合法，我們不生小孩，也不希望老了造成248F 08/18 14:02
→ : 別人麻煩... 只希望退休玩夠了，就可以安樂死
→ : 別人麻煩... 只希望退休玩夠了，就可以安樂死
噓 : 你在意的只是不想照他們的規劃走而已250F 08/18 14:04
推 : 支持安樂死 認同你的觀點251F 08/18 14:05
→ : 根本人類恩典 應該要大力推行 連自己的性命都不能主宰不252F 08/18 14:06
→ : 如去死一死... 咦？
→ : 如去死一死... 咦？
推 : 如果只剩病痛 同意安樂死254F 08/18 14:09
推 : 反對安樂死的都是人生順利沒遇過重大挫折的255F 08/18 14:16
→ : 需要面對安樂死的問題不是只有老人，更多無奈的
→ : 意外造成的腦死、身體器官衰竭中很痛苦的、
→ : 因疾病造成活著比死還難受的、想要有尊嚴的進入死亡的
→ : 安樂死不推行，想死的一樣會自殺，只是負面影響更大
→ : 需要面對安樂死的問題不是只有老人，更多無奈的
→ : 意外造成的腦死、身體器官衰竭中很痛苦的、
→ : 因疾病造成活著比死還難受的、想要有尊嚴的進入死亡的
→ : 安樂死不推行，想死的一樣會自殺，只是負面影響更大
推 : 真的想死的活不了啦，哪分安樂不安樂？260F 08/18 14:20
推 : 安樂死影響很多層面,跟政府推動的長照政策相悖,政客當然261F 08/18 14:21
→ : 不敢推 藥商 醫療器材商 醫院 這些都環環相扣
→ : 台灣最該去除的是沒效率的政府和腐敗政客 看看北歐
→ : 不敢推 藥商 醫療器材商 醫院 這些都環環相扣
→ : 台灣最該去除的是沒效率的政府和腐敗政客 看看北歐
推 : 辭職有在經過老闆同意的嗎？跟本別有所圖！264F 08/18 14:23
推 : 運動中心150/3hrs,肌肉鬆弛10/1set,烤肉碳70/1包
→ : 背景音樂就如果還有明天吧，誰攔的住你
推 : 運動中心150/3hrs,肌肉鬆弛10/1set,烤肉碳70/1包
→ : 背景音樂就如果還有明天吧，誰攔的住你
噓 : 看不下去 你在再可以分一下嗎267F 08/18 14:40
幾個字看這麼痛苦我也無奈※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 14:44:11
推 : 如果每個人能平安順遂的過完自己完美規劃的一生 那當然268F 08/18 14:48
→ : 很好 但是如果某天發生了什麼意外呢?
→ : 很好 但是如果某天發生了什麼意外呢?
推 : 80之後才真的不行吧 很多6、70身體還很好270F 08/18 15:00
噓 : 你65就要進養老院??我兩個阿嬤80幾也都沒進，就算進最好271F 08/18 15:03
你去過養老院嗎？看樣子好像沒有！→ : 一退休就進 亂算272F 08/18 15:03
※ 編輯: kiss78832 (112.105.37.46), 08/18/2018 15:17:49→ : 60歲太極端，我覺得可以從90歲開始，然後隨著社會進步慢273F 08/18 15:35
→ : 慢調低歲數
→ : 慢調低歲數
推 : 假設25開始工作至65 活到80 工作40年期間要養得起自己275F 08/18 15:36
算一下 啊還是別算好了，越算越心酸，幫你QQ→ : 食衣住行結婚買房子種種花費 還要存下未來老年15年間276F 08/18 15:36
→ : 的生活費 簡單算一下我都想安樂死了 還不用負擔老年費
→ : 用不是很好嗎
→ : 的生活費 簡單算一下我都想安樂死了 還不用負擔老年費
→ : 用不是很好嗎
推 : 某位是活在自己的世界裡嗎？賺錢要能享受才行，沒人知道以279F 08/18 15:45
→ : 後會不會有意外，不是每個人都能無痛壽終正寢。我和原po一
→ : 樣現在就把安樂死的錢計入未來的規劃。
→ : 後會不會有意外，不是每個人都能無痛壽終正寢。我和原po一
→ : 樣現在就把安樂死的錢計入未來的規劃。
推 : 去看一路玩到卦282F 08/18 15:50
→ : 我支持自殺(安樂死)，但有信徒的宗教支持自殺嗎？283F 08/18 16:02
推 : 支持284F 08/18 16:06
推 : 同意285F 08/18 16:09
推 : 活到不行的定義是什麼?你這篇看起來著重在錢啊286F 08/18 16:21
活到不行定義看自己啊，有些人覺得身體不行，或是金錢不行也可以啊，一個月五萬，有家庭要養，父母要養，萬一生病費用更可怕，這是你想像不到的→ : 好喔！287F 08/18 16:24
推 : 安樂死不會不好啊 我都在和同事討論要如何安樂死288F 08/18 16:29
噓 : 噓V開頭的，你說一堆老人在爬山你知道很多是因為有錢289F 08/18 16:35
有錢又有閒根本就是生活過很好，一堆有錢不見得有閒的→ : 請人背嗎290F 08/18 16:35
推 : 推安樂死
推 : 推安樂死
推 : 以安樂死當老年的計畫到底哪裡有錯啊，可以解釋給我292F 08/18 16:37
→ : 聽嗎？生老病死不是很正常的嗎？我不知道我之後會生
→ : 什麼病，但我希望不要被病痛折磨，有尊嚴的走，我這
→ : 樣計畫到底對不起誰啊？網友嗎
→ : 聽嗎？生老病死不是很正常的嗎？我不知道我之後會生
→ : 什麼病，但我希望不要被病痛折磨，有尊嚴的走，我這
→ : 樣計畫到底對不起誰啊？網友嗎
推 : 安樂死總有一天會合法的296F 08/18 16:51
可是沒選票，跟打房一樣，沒人會做的推 : 推推297F 08/18 16:53
推 : 我現在就很想被安樂死298F 08/18 17:12
可以先好好為自己生活一次，再講這種話，人生也是有美好的時候。※ 編輯: kiss78832 (180.217.236.143), 08/18/2018 17:21:47
※ 編輯: kiss78832 (180.217.236.143), 08/18/2018 17:25:08
※ 編輯: kiss78832 (180.217.236.143), 08/18/2018 17:26:20
※ 編輯: kiss78832 (180.217.236.143), 08/18/2018 17:27:06
※ 編輯: kiss78832 (180.217.236.143), 08/18/2018 17:28:14
推 : 安樂死不便宜299F 08/18 17:32
→ : 安樂死是應該要合法的 但妳事情想得太簡單301F 08/18 18:03
→ : 瑞士大概30萬 加機票應該40萬夠了吧302F 08/18 18:04
→ : 我會把這筆預算留著
→ : 想要台灣通過可能在我有生之年都看不到
→ : 我會把這筆預算留著
→ : 想要台灣通過可能在我有生之年都看不到
噓 : 再305F 08/18 18:05
推 : 我也是這麼想，為什麼一生都要庸庸碌碌306F 08/18 18:52
推 : 原po算樂觀了 我個人計劃只到50歲 到時就算沒有安樂死也307F 08/18 19:30
→ : 會找個地方自我了斷 爽完拍拍屁股走人就是讚啦
→ : 會找個地方自我了斷 爽完拍拍屁股走人就是讚啦
推 : 這讓我想到一個電影 愛有來世 電影劇本設定 當科學證實死309F 08/18 19:56
→ : 後另有世界後導致了大規模人類自殺潮
→ : 後另有世界後導致了大規模人類自殺潮
推 : 活著的定義就是邁向死亡 不能決定出生好歹讓人決定死亡311F 08/18 21:43
→ : 吧 這款遊戲不是每個人都樂在其中的 拿到一手爛牌還要人
→ : 心存希望 什麼鬼東西 希望合法化儘快通過
→ : 吧 這款遊戲不是每個人都樂在其中的 拿到一手爛牌還要人
→ : 心存希望 什麼鬼東西 希望合法化儘快通過
推 : 我也認同你的想法314F 08/18 23:59
噓 :315F 08/19 00:26
推 : 想打一針316F 08/19 01:10
推 : 支持你317F 08/19 01:24
推 : 認同318F 08/19 01:42
→ : 其實我覺得安樂死很好啊有何不可319F 08/19 02:39
→ : 安樂死有必要阿 不是有主播去瑞是安樂死嗎?320F 08/19 02:40
→ : 安樂死不就是最不痛苦的死法嗎?
→ : 我一直都很想被安樂死 這邊推文一堆說甚麼 我根本看不懂
→ : 台灣很多政治法規我都不太懂
→ : 崩潰 ...
→ : 安樂死不就是最不痛苦的死法嗎?
→ : 我一直都很想被安樂死 這邊推文一堆說甚麼 我根本看不懂
→ : 台灣很多政治法規我都不太懂
→ : 崩潰 ...
推 : 想法跟你一樣，但是就一堆假道學的人，為了滿足自己心靈的325F 08/19 09:47
→ : 成就，阻擋別人決定自己生死的自由！
→ : 成就，阻擋別人決定自己生死的自由！
推 : 支持安樂死327F 08/19 09:56
噓 : 如果自己有過醫院長期照顧過年老的生病家人就知道，特別是328F 08/19 10:03
→ : 沒錢的健康照顧者，真的是身心都煎熬！只能躺在病床上的後
→ : 段人生，根本稱不上是活著，要是沒人來照顧的，更是淒涼！
→ : 這種人間地獄看個幾天就很有感啦。
推 : 按到噓，補推一下
→ : 沒錢的健康照顧者，真的是身心都煎熬！只能躺在病床上的後
→ : 段人生，根本稱不上是活著，要是沒人來照顧的，更是淒涼！
→ : 這種人間地獄看個幾天就很有感啦。
推 : 按到噓，補推一下
推 : 支持安樂死 我不想老了活著沒錢沒尊嚴333F 08/19 11:54
→ : 支持安樂死，反對的自己不要用就好啦，干你屁事334F 08/19 13:19
推 : 支持，自己人生自己決定，被病魔折磨不如安樂死335F 08/19 15:18
推 : 不會，我也想要好好死，但沒有錢QQ336F 08/19 18:02
推 : 不求好生 但求好死337F 08/19 21:26
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