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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-21 15:01:00
看板 WomenTalk
作者 Ting666iii (大吉大利)
標題 [討論] 覺得家中長輩難溝通
時間 Sun May 20 10:49:43 2018


文長!!!
先來的前情提要!
我是獨生女,現在大四,覺得難溝通對象是我爸媽,以下舉幾個例子
事例一:
週末回家,大概十一點起床,午飯後就開始在自己房間做作業,晚餐時間才休息,晚餐結束到去夜跑前在房裡彈彈琴,後來在去夜跑的車上,爸爸說:「我看你這樣我真的很擔心!」當下內心充滿問號,就問為什麼,爸爸說:「整天混來混去,你不是要讀研究所的人嗎?」我就說你怎麼會這樣覺得,爸爸:「就看你的樣子啊!」心裡大翻白眼,爸爸繼續說:「你同學看你這樣,不知道有多瞧不起?」我覺得很傻眼,也覺得有必要解釋「你根本不知道我今天在做什麼啊?今天下午我認真做作業的時候是在自己的房間你根本不會知道,像你今天在電腦房我也不知道你在做什麼,但我不會
直接就說你在混啊?還有晚餐後我是在滑手機、聽音樂後來去彈琴的。」爸爸聽完就說「你看你反駁得這麼激烈,就知道你有多心虛!」我沉默,爸爸又說了一次覺得我在心虛,我心中暴怒,冷冷丟一句:「你對家人這樣就算了,你最好不要對待同事像對待我一樣。」我爸就說:「你說直接點出別人的錯誤啊?」,我就說:「不,是讓別人發現你講話沒有根據。」爸爸就說:「那是因為你是我女兒,別人我才懶的鳥。」這邊已經覺得無法溝通所以就沉默,然後就轉移話題,剛好也到了目的地。
事例二:
星期日,早上九點邊吃早餐邊用手機,是在看新聞跟滑文章,媽媽一看到就開始皺眉頭,後來我進房間,躺在床上繼續使用手機滑文章,預計10.開始做事,媽媽又開門進來,然後用很焦躁的語氣說:「你真的不能這樣耶!一直在用手機,你都不用讀書了,你這樣真的很糟糕欸!」我說我在看新聞,媽媽:「我看妳回家就是這個樣子,一直看手機,真的不行,你從沒離開你的手機。」然後講幾句原本要講的事情就走了!

以上兩個事例都是這週末的事Q Q
總結就是,真的覺得心很累...
困擾,為什麼爸媽要用這個絕對又尖銳的字句去否定自己的小孩,當你試圖去把事情釐清,具體去討論事件的真實脈絡,又要訴諸不理性的情緒,當下真的很沮喪挫折,還外加難過被爸媽講的像廢人一枚(我自認也是屬於敏感型有點執念的人啦)。
也困擾,爸媽只要在家就是一直來看我在幹嘛,因為我自己比較喜歡經營其他興趣、看看文章,課業部分覺得看重最後的成果還有過程中希望是在自己心態上調整準備好,一氣呵成的感覺,所以前面會適當紓壓(耍廢),做完也會紓壓(耍廢)或是經營我的興趣,但爸媽似乎覺得要一直坐在書桌前,只要在看書就是好,甚至成績不好也沒關係,只要把大多數的時間花在看書上,就很好。之前有試圖跟他們溝通類似的觀念,就是不要太被表象所綁架,要看具體的成效,但是他們又會訴諸非理性的言語,e.g.你看看你又心虛了

想請問也有人遇過這種狀況嗎? 有時候都會自我懷疑是不是我太不會做表面功夫,可是我爸媽又很喜歡一直看我在幹嘛(如果以男女朋友關係來形容就是很黏人的情人...)
還有他們已經僵化的觀念,是4、50歲這個年紀的人都會這樣嗎? (我以後會不會為人父母也變成這樣?)
有成功矯正爸媽思想的經歷嗎?
跪...心好累...家家有本難念的經



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sqqc89: 少回家 跟家人保持距離 他們以後才會珍惜妳在家的時間1F 05/20 10:55
LBP: 父母都這樣啦......沒什麼好氣的。我記得以前暑假回家,2F 05/20 10:57
LBP: 第一個禮拜是蜜月期,第二禮拜開始厭煩,第三個禮拜在家變豬
LBP: 狗嫌
LBP: 後來回家基本上不超過兩個禮拜就滾回學校了
izuuinhayato: 全台灣都父母有八成都那樣, 妳家的一點也不特別6F 05/20 11:00
dp44: 都這樣啦 不過你要還嘴的話 最好要保證能考上你要的研究所7F 05/20 11:00
LBP: 開學期間盡量維持一兩個月回家一次就好的頻率8F 05/20 11:01
khsjds: 父母都看結果呀,同樣的作法如果你今天是公費赴美留學雙9F 05/20 11:01
khsjds: 學位又競賽得獎又雙專題,碩士也公費赴美雙學位之類的,他
khsjds: 們一定閉嘴吧。
DoraMi01: 真的是幾乎多數家庭都這樣,既然自認有讀書,那就考上好12F 05/20 11:02
DoraMi01: 研究所給他們看囉
jetaime851: 獨生女啊...保重 他們一起更年期或更老都不能走了更14F 05/20 11:05
jetaime851: 累
cargo: 你爸媽很理性了 我爸每次要我滾出去QQ16F 05/20 11:06
fakinsky: 曾經被罵怎麼這麼憨,不聽話就乾脆滾出去,不要在回家17F 05/20 11:10
yuhancheng19: 過來人經驗  我當初有考上目標的研究所 但之後還是18F 05/20 11:14
yuhancheng19: 會被找理由嫌
heered: 沒有什麼好溝通的 就搬出去20F 05/20 11:14
porkerman: 妳有在打工嗎?21F 05/20 11:15
porkerman: 有的話的確他們太把妳當小孩
porkerman: 沒有的話
porkerman: 妳未來還要念研究所
porkerman: 妳現在從容不迫的生活
porkerman: 替妳未來擔心也是正常的吧?
subwayvivi: 真的不要太常待在家跟爸媽關係才會好一點27F 05/20 11:16
porkerman: 妳就先問問自己是不是都已經規劃好自己未來了28F 05/20 11:19
porkerman: 且有把我考上
porkerman: 不然我覺得這樣被酸幾句人之常情
porkerman: 妳生氣的點不過就是妳努力那點點時間沒被看到而已
porkerman: 重點是妳努力是為自己不是為給他們看 根本不用為此而
porkerman: 心情不好
porkerman: 知道自己在做什麼 將來能夠自立自主就好
porkerman: 為人父母這樣擔心小孩我真的覺得普普通通
porkerman: 站在他們角度想想吧 他們只是替妳未來擔憂
mini429q: 還以為在描述我家37F 05/20 11:20
fakinsky: 有個說法是父母對於你的未來,其實是很焦慮的38F 05/20 11:21
td770715: 妳連表面都不做 尤其還住在家裡家長有他們一套規矩妳只39F 05/20 11:21
td770715: 要一天住在家妳就要遵守 我已經搬出來了假日回家我爸看
td770715: 不慣也是唸
fakinsky: 焦慮值滿出來就會忍不住唸你42F 05/20 11:22
sirloin: 別擔心 就算你考上公費留學 他們一定還有其他事可以嫌43F 05/20 11:25
lionsoul: 推二樓44F 05/20 11:25
Ipadhotwater: 你就算考上他們會找其他事情嫌你45F 05/20 11:27
Ipadhotwater: 我的方法是,他們唸你就放空
hat13201: 重點就是你有沒有考好而已47F 05/20 11:28
Ipadhotwater: 住外面少回家,距離是美感48F 05/20 11:28
GAGA1: 專業2樓49F 05/20 11:28
shadowfan: 所以我後來就不回家了,半年意思意思回去一次50F 05/20 11:30
ethel617: 父母就是這樣,我從高中就鎖門了51F 05/20 11:33
depwrd470100: 很多人爸媽都這樣,你家一點都不特別..,不一起住就52F 05/20 11:33
depwrd470100: 沒事了
boy1031: 你污炭即某 我就問一句 你有賺錢沒?有賺錢才有資格說自54F 05/20 11:34
boy1031: 由的人生 我以前也常被唸 出了社會多少有賺錢 但還不夠多
boy1031: 到完全閉嘴的程度  不過有唸越少 有賺錢才是對自己人生負
boy1031: 責啦 你爸說的沒錯 他要不是你爸  誰還要賺錢給你花 看你
mytureheart: 我那時候也是這樣想 長大後發現錢都是爸媽出的 我就58F 05/20 11:34
mytureheart: 想開了
boy1031: 整天耍廢 怎麼能不念 萬一你啃老到死怎麼辦? 去賺錢以60F 05/20 11:34
boy1031: 後你就知道能不能忍受別人花你的錢耍廢了
porkerman: 妳要矯正她們什麼思想?62F 05/20 11:39
porkerman: 妳現在無法自立就是事實
trueblend: 自己賺錢搬出去不要給地址跟鑰匙64F 05/20 11:39
Tbeck: 1樓正解65F 05/20 11:41
moony0402: 代表你們對生活跟認真的定義不一樣,那就拉開距離才有66F 05/20 11:42
moony0402: 美感
tim9527: 不要回家啊  常聚在一起 就會有衝突68F 05/20 11:44
Ipadhotwater: 等你開始工作以後他們態度就會變了,很明顯69F 05/20 11:44
Maplekuso: 想辦法經濟獨立,然後少聯絡70F 05/20 11:45
QuakerH: 以前我只要作在電腦前用軟體做作業,都會被長輩以為在打71F 05/20 11:50
QuakerH: 電動... 對長輩而言,電腦=電動... 無言
reexamor: 建議分73F 05/20 11:52
sophia810130: 從小被唸到大,不敏感都被唸到敏感,除非你智商很低74F 05/20 11:54
sophia810130: 沒知覺才會毫無知覺
dorabmon923: 很正常。成績拿出來給他們看吧!76F 05/20 12:02
van27: 你自己有對負責就好,你是有時間觀念的人就不要太在意你父77F 05/20 12:02
van27: 母的言語。
dorabmon923: 不然只好搬出去囉79F 05/20 12:02
kuk9527: 只問一句,妳有經濟獨立嗎?靠父母過活的就別想太自主啦80F 05/20 12:03
kuk9527: !會賺錢外住,有空回家聚聚是惟一解。
dorabmon923: 是說,婚姻版很多太太也看不慣先生回家一直滑手機XD82F 05/20 12:03
dorabmon923: 你就賺多一點錢就不會有人說話了
cmark0710: 你保證這樣的生活模式會讓你未來可以考上研究所 不然實84F 05/20 12:07
cmark0710: 在是沒有理由抓狂 不待在家裡也是一種方法
cherryboom02: 距離產生美感 少回家就好了86F 05/20 12:07
eeeee0125: 跟我媽一樣,他沒看到就全都不算,要唸書就去圖書館或87F 05/20 12:08
eeeee0125: 自習室待一整天,不然一直被打斷很煩
sophia810130: 搬出去住唯一解,認真說。不用想改造他們,因為他們89F 05/20 12:08
sophia810130: 想改造妳
kuk9527: 人在屋簷下,首要就是要懂看眼色。你父母能容忍你耍橫,91F 05/20 12:18
kuk9527: 出社會你還想在掌握資源的人前不服從,在你還不夠強大前
kuk9527: ,你就準備被人往死裡打。
pchome321: 大4還在花家裡錢?那就乖乖被嫌棄94F 05/20 12:24
SeTeVen: 看到某些樓的回覆就知道跟原po一樣水準而已95F 05/20 12:24
don323: 那是你的父母。趕快畢業出社會去外面住結婚等等都可解決96F 05/20 12:25
alien818: 生活費自己賺就有道理,如果是伸手牌哪來資格耍廢?97F 05/20 12:25
tsming: 反正早晚都會決裂的啦XDDD98F 05/20 12:32
tsming: 覺得開始工作就不會被念的太天真了吧XDDD
lily0411: 拍拍)不要想矯正他們,之前我滑手機也是這樣,我家長輩100F 05/20 12:48
lily0411: 用高頻的咆哮逼我馬上停下手邊動作,之後就變成做什麼
lily0411: 事情都躲著他們做(攤手
Athens: 我覺得你情緒有點敏感,爸媽只是關心與擔心你,其實沒有103F 05/20 12:51
Athens: 太多指責的意思,你別太往心裡去。
alien818: 覺得保持原狀,等爸媽自己想開不是更天真,至少做點什麼吧105F 05/20 12:54
sxza: 你回家住都關房間,要夜跑還要爸爸載,唸一下就長篇大論@@106F 05/20 12:56
scott0002: 不回家就好107F 05/20 12:56
myay0627: 還以為是在說我家呢,不過我家更激烈,直接叫我滾或是摔108F 05/20 12:56
myay0627: 東西,而且還不能不回家,學校離家車程3小時左右每個禮
myay0627: 拜被逼回家。推被唸的時候直接放空,已習慣哈哈哈
longlifenoc: 我花錢當然可以唸你,你賺錢不貼補家裡我也唸你111F 05/20 12:58
longlifenoc: 你拿錢出來的瞬間會得到十五秒的成人尊敬,秒數過去
hakkiene: 父母都這樣 怎麼都沒看你在讀書>>都已經第一名了還叫沒113F 05/20 13:00
hakkiene: 讀書?
longlifenoc: 你依然只是父母眼中的貝比,放開心,搬出去,槽裡馬115F 05/20 13:00
longlifenoc: 斃 noooooooooooooooooooo
dp44: 經濟自主 你才會有選擇的空間117F 05/20 13:02
UDK0821: 少回家就對了118F 05/20 13:03
EurekaJet: 我爸媽沒這樣,他們有自己的生活,不會盯著我。距離是119F 05/20 13:04
EurekaJet: 美感,跟50歲人相處要特別小心,盡可能減少互動頻率
JminGGptt: 妳要用成績打臉他們121F 05/20 13:06
p5auser: 該擔心的是你以後男友或老公的處境。122F 05/20 13:07
c24253994: 我怎麼覺得有幻想文加油添醋的味道123F 05/20 13:07
Huldacheng: 經濟自主,爸媽不用為妳付出。也就是說妳沒用他們的124F 05/20 13:08
Huldacheng: 資源,再來抱怨
gregorsamsa: 推文噓爸媽養的家裡是為了防老生小孩是不是 親子關係126F 05/20 13:13
gregorsamsa: 變成利益交換 可不可悲啊
qwejoezxc33: 爸媽講的對128F 05/20 13:14
WhyRE: 我只會回父母 喔129F 05/20 13:16
wkheinz: 因為不是每個爸媽都聰明冷靜理智 白癡也能生小孩啊130F 05/20 13:19
catcoo: 我家也是這樣,就算真的有什麼成績了也只能擋一時,他們永131F 05/20 13:19
catcoo: 遠覺得你在混...以後他們講什麼就不要反駁,默默起身回房
catcoo: 間就好
innovada: 你用詞也尖銳134F 05/20 13:20
machiner: 只要有他們看不慣的娛樂 就是認為妳過太爽 不認真 不上135F 05/20 13:20
machiner: 進 沒有狼性 遲早輸給對岸年輕人等等
syusuke12: 不常回去就解決了137F 05/20 13:22
humanfly: 十一點起床被發現大概就沒救了138F 05/20 13:22
Andy11012: 非常同意 我的情況機乎跟你一樣!!139F 05/20 13:22
match123: 爸媽也覺得你難溝通140F 05/20 13:24
putryyy: 真的,父母都這樣,搬出來唯一解141F 05/20 13:25
satsuya0114: ㄜ 你週末回家多多幫忙父母親或許會好點... 可能還沒142F 05/20 13:26
satsuya0114: 開始賺錢,你沒體諒過父母養育你的辛苦
im83124900: 這只是基本款爸媽吧,最好的方法就是用自己的成功讓他144F 05/20 13:27
im83124900: 們閉嘴
suholic: 各種推文意見很多,但有一項是真理:「不要期待父母會主146F 05/20 13:29
suholic: 動改變。」
suholic: 你的心情可以瞭解啦,但他們是不會聽你解釋或認同你作法
suholic: 的,就想著這一點來擬對策。
suholic: 例如去圖書館唸書做報告,可能你會覺得天氣好熱又要早出
suholic: 門搶位子,所以你就看天氣熱和父母叨唸你比較能忍受哪一
suholic: 個就好。
g1994223: 自己愛偷懶的人都會覺得別人也在偷懶153F 05/20 13:37
anshley: 先說說你念啥學校科系,大學成績如何?就可以知道你爸媽154F 05/20 13:43
anshley: 有沒有冤枉你
jhanzxc: 個人經驗是搬出去住唯一解,遠香近啊…156F 05/20 13:48
hot987eagle: 所以我他媽根本不想回家呵呵157F 05/20 13:49
Asino: 如果妳沒有成績可以打他們臉的話那就只好默默吞下去摟……158F 05/20 13:50
lambfollwer: 覺得重點是11點起床耶,這真的是很多長輩的雷,一起159F 05/20 13:54
lambfollwer: 床就已經負分了
lambfollwer: 很常回家嗎?不常的話以後回家就整天抱著書,表面功
lambfollwer: 夫做一下吧
gang10520: 長輩就是不刷存在就混身不對勁的人種…163F 05/20 14:08
sammoon: 很正常 爸媽都是這樣 沒看到就以為你沒做164F 05/20 14:11
sammoon: 不過後來我就不在家讀書了 都去圖書館或咖啡廳
loveapeikeke: 遇到這種暴怒給他看就對了166F 05/20 14:12
dolphinsoul: 還以為你在介紹我家情況XD現在剛好夏天,到外面圖書167F 05/20 14:18
dolphinsoul: 館看書爽吹一天冷氣,晚上回家滑手機保證不會被嘴
Jarjayes: 爸媽這樣很正常,不嗆爆他們就只能無視了,像我工作好幾169F 05/20 14:19
Jarjayes: 年了,也是一天到晚被唸為什麼不讀書不去刷碩士學歷,誰
Jarjayes: 誰誰都在讀碩專了,爸媽永遠有事能碎念的
flutter8: 所以你敢打工養自己然後不回家表達態度嗎?還是只是發172F 05/20 14:20
flutter8: 一下文然後繼續
coffee112: 搬出去174F 05/20 14:22
distribution: 一般家庭日常,不用想太多175F 05/20 14:25
lcw33242976: 父母就滿腦子只有科舉時代的萬般皆下品,唯有讀書高176F 05/20 14:26
lcw33242976: 的腐爛思想啊,我們要學會體諒他們,他們的腦中充斥
lcw33242976: 過多諸如此類的想法了,可能沒有剩餘容量去思考其他
lcw33242976: 東西了吧
arue: 當你跟父母都在家時,勸你表現的像是在公司一樣,表面功夫還180F 05/20 14:28
arue: 是要做的,最好最好就是分開住
auxiliary11: 搬182F 05/20 14:37
blackarden19: 運氣不好生在父母不太優良的家庭 不要太常回家 物以183F 05/20 14:41
blackarden19: 稀為貴 先過好自己的生活 自己有自信就不會太在意父
blackarden19: 母的貶低
power41: 全台都是186F 05/20 14:42
Page122: 我半年回家一次 把家裡當飯店 在外時間還比在家長187F 05/20 14:51
Page122: 雙親反而態度變很多 呵呵
LuciusMalfoy: 爸媽都這樣+1189F 05/20 14:57
adiemusxyz: 我只看到妳週末回家不是在滑手機就是躲自己房間190F 05/20 15:23
zyra: 已經成年不是小孩子了 沒能力搬出去你也只能拿人手短191F 05/20 15:26
Money: 我跟那兩個人早就放棄溝通192F 05/20 15:28
melodyhid: 獨生女 情況相似+1 我爸更嚴重而且對起來神煩 基本上不193F 05/20 15:40
melodyhid: 如忍耐讓自己內傷也比繼續講下去輕鬆 奉勸做點表面功夫
melodyhid:  耍廢時在房間然後桌上擺書 最重要是最後一定要考上
emma369: 紅明顯,所以在妳自己這樣的唸書模式下,妳的成績如何?196F 05/20 15:50
emma369: 這才是重點吧!
anils: 不要回家才是唯一解198F 05/20 15:52
smile36: 我爸媽之前也一樣,真的做好自己能做的就好,不要太把他199F 05/20 16:02
smile36: 們的負面言辭放心上,他們只是不知道怎麼處理自己的焦慮
smile36: ,但那也不是孩子能承擔和幫他們處理的
lefireworks: 如果你拿不出成果那很正常202F 05/20 16:03
WuDhar: 你憑什麼"矯正"他們,他們是自由的,你也是203F 05/20 16:07
han77: 你爸也是滿嘴砲的耶 完全不想溝通就是想批評你204F 05/20 16:25
Lolira: 辛苦了...205F 05/20 16:33
sunstrider: 長輩口中的溝通只是說說 講到後來還不是要子女遵從他206F 05/20 16:43
sunstrider: 的指令
usereminem: 我爸媽反而完全不管我的成績欸 可能跟我都唸第一志願208F 05/20 16:44
usereminem: 有關吧
yjl0117: 不要回家210F 05/20 17:04
YdNic1412: 長輩都這樣啊,待在自己房間就覺得你在混,用電腦跟手211F 05/20 17:10
YdNic1412: 機也是在玩,他們沒看到的時間你就是沒在做事。真心建
YdNic1412: 議沒事不要回家。
lrene0318: 表面工作這種事 以後出去工作多少還是要做啦 既然你的214F 05/20 17:13
lrene0318: 目的是要讓父母沒話說 沒達到的話就要換個方法 例如唸
lrene0318: 書的時候把房門打開之類的 讓他們經過的時候可以知道你
lrene0318: 是真的在唸書
z0728z: 好險我爸媽都跟我一起滑手機218F 05/20 17:15
lrene0318: 重點是要讓他們看到你在唸書 不然他們只有看到你滑手機219F 05/20 17:16
lrene0318:  出去玩 當然會下這種結論 還有真的不要跟老一輩的爭滑
lrene0318: 手機這件事 對他們來說那就是在玩 用電腦看文章會比較
lrene0318: 好
lisaonlisa2: 正常 在家就說怎麼一直在家 在外又說整天在外223F 05/20 17:26
psyche: +1 只有她的想法是真理。什麼事都要糾正或下指導棋到令我224F 05/20 17:40
psyche: 反感倒胃口。
psyche: 在房裡唸書就問怎麼都不出來。去客廳就問都不用唸書嗎?
psyche: 她不是懷疑我沒在唸,是她總是感覺不舒服,所以想透過校正
psyche: 我來覺得舒服。
liudouglas: 就少回家吧不然無解啦229F 05/20 17:43
liudouglas: 不然就是要讓自己經濟獨立
liudouglas: 我已經放棄跟家裡溝通反正能多陌生就多陌生
liudouglas: 趕快想辦法讓自己工作經濟獨立了要多瀟灑就多瀟灑
liudouglas: 現階段的解決方法就是不要回家,沒了
[圖]
 
srwhite: 呵呵 你是不是整天划手機心虛235F 05/20 18:10
Ting666iii: 補充說明:已經考上研究所了,也有打工,雖然沒有到經236F 05/20 18:47
Ting666iii: 濟完全獨立。
Ting666iii: 是說我真的是週末回家很放鬆拉  只是我自己覺得家人溝
Ting666iii: 通的方式如果不要這麼扭曲,會讓我更心甘情願的感謝他
Ting666iii: 們、聽取建議。
Ting666iii: 補充說明:已經考上研究所了,也有打工,雖然沒有到經
Ting666iii: 濟完全獨立。
Ting666iii: 是說我真的是週末回家很放鬆拉  只是我自己覺得家人溝
Ting666iii: 通的方式如果不要這麼扭曲,會讓我更心甘情願的感謝他
Ting666iii: 們、聽取建議。
Ting666iii: 謝謝大家的建議,真的還是改變從自己做起吧!擁有實質
Ting666iii: 上的成果,也好有談判的籌碼Q Q
Ting666iii: 正在考慮暑假是不是不要都住家裡了
bear334698: 少回家就好了249F 05/20 19:48
Moratti: 一定要念研究所嗎 畢業後工作搬出去250F 05/20 22:03
huuban: 不要跟他們講話就好了啊,一直不說話他們就罵不下去了251F 05/20 23:24
huuban: 或者就學電視上的只說是是是,謝謝謝謝就好了
swallow510: 戰後嬰兒潮那輩一堆都這樣啊253F 05/20 23:52
phoebe1987: 不要回家就好了254F 05/21 09:16
v7021: 我覺得這樣的情況很大的機率發生在三四年級甚至到五年級前255F 05/21 11:34
v7021: 段。去看看那些說時下年輕人是爛草莓的族群,像是徐重仁,
v7021: 差不多都是落在這個區間
newsoulth: 題外話,一直滑手機觀感真的很差258F 05/21 13:25
newsoulth: 就算是在做正經事.........哎

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