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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-22 14:54:24
看板 WomenTalk
作者 GonVolcano (火山君)
標題 [討論] 台灣的設計產業為何不盛行?
時間 Wed Dec 21 08:06:39 2016


台灣的設計發明很強,但感覺產品都沒有廣泛出現在生活中

在下幾天前到松山文創晃晃

參觀了一個設計展

刊展的作品是來自台灣各大學的創意工業設計,許多改良設施配備

印象最深刻的是盲人拐杖及地磚的結合

其他作品還有雨水回收及公車站待車資訊

但好奇,許多對社會有貢獻的作品實際被廣泛用在生活中的感覺很少,或是很慢

我的意思是台灣設計能力很強

每年參加各國設計大賽常拿大獎

應該有機會發展成獨特的產業

是哪個環節不對嗎?

以下是個人推測:

1. 設計者與製造端合作效率差

可能是成本的問題吧
導致量產效率不高

2. 行銷能力

日本常有節目介紹樂趣小發明
使外國人覺得日本軟實力很強
為什麼我們不做節目介紹設計者的發明呢

建議設計者應學習好的行銷策略將產品推銷給大眾知道

以上純為推測

願聞大家經驗


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.39.168
※ 文章代碼(AID): #1OMSUIJ5 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482278802.A.4C5.html
kamehameha12: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$1F 12/21 08:12
哈哈哈,好吧
lpbrother: 因為老闆不想量產2F 12/21 08:13
壟斷嗎?
HayaSan: 你去查一下金魚茶包作者的經驗就知道了 等著你失去著作權3F 12/21 08:14
HayaSan: 時跑來收割的無良商人多的是
來看看
NiseMorisama: 業主要便宜要快速5F 12/21 08:14
慣老闆欸
davidWG5566: 不要小看台灣學生趕作業的能力 那只是作業6F 12/21 08:15
a0931884572: $$$$$$$$$$$$$7F 12/21 08:16
HayaSan: 打錯了 專利權8F 12/21 08:17
softdrink: $$$$$$$$$$$$$9F 12/21 08:17
naruisi: 我才剛發完答案不久 #1OM0qx-8 (WomenTalk)你又問一樣10F 12/21 08:23
嗷嗷,我來光臨一下
WenliYang: 沒錢 沒人鳥11F 12/21 08:25
Doralice: Cost down12F 12/21 08:33
running9977: 成本、加上沒人鳥台灣吧13F 12/21 08:34
可我們設計很出名這是真的,對吧
woogee: 需要資金,創投通常給有關係的人申請的,過來人經驗14F 12/21 08:38
推,政府呢?
※ 編輯: GonVolcano (180.217.47.86), 12/21/2016 08:43:03
lail: 或是真的執行上仍有不完美處15F 12/21 08:39
mzmzz: $$$$$16F 12/21 08:55
lpbrother: 樓下幫我設計17F 12/21 08:55
a0931884572: 其實應該說是做出來的東西價格都太高 而類似的產品18F 12/21 08:58
a0931884572: 價錢卻只要五分之一
a0931884572: 這時候消費者就不太買單了 會陷人賣貴沒人買 賣便宜
a0931884572: 沒賺頭
Antia691: 沒得賺,又不是人性本善22F 12/21 08:59
a0931884572: 最後超便宜陽春盜版出現 正版打五折也沒人買23F 12/21 09:01
SeedDgas: 被玩爛了啊,現在講到文創多數人的印象就是貴又騙錢24F 12/21 09:01
souzay: 說一堆好像沒提到設計師自己的問題耶25F 12/21 09:02
SeedDgas: 連帶影響結果就是整個產業都像詐騙集團26F 12/21 09:02
SeedDgas: 那誰來騙不是騙,為什麼要挑貴的設計師
souzay: 很多設計師遇到量產都需要修改設計,但他們自以為自己優秀28F 12/21 09:02
souzay: 得到國際大獎卻不願意低下身段
iiiivy: 因為貴....還有不尊重的問題orz30F 12/21 09:03
souzay: 當然談不攏合作 所以就變這樣啦31F 12/21 09:03
[圖]
 
iiiivy: 光人行道的斜坡前面可以用個┌┐障礙物,就不奢求上面會有33F 12/21 09:05
iiiivy: 其他有腦的作為了orz
peteryouki: 廠商比較想要即戰力商品?35F 12/21 09:06
iiiivy: 每次走人行道都跟障礙賽一樣orz 那美術學校太可怕了吧!!36F 12/21 09:06
iiiivy: 另外可以搜尋影片"專利道路30國搶要 台灣因採購法推不動"
peteryouki: 設計端問題就是懂得服務設計的設計師不算多 但這要經38F 12/21 09:11
peteryouki: 驗吧(學校或自己沒有接觸就沒經驗值啦
jujuice: 無法推到市場 就沒什麼好說的 之前看了三個設計介紹 都是40F 12/21 09:18
jujuice: 只有外觀跟概念 拿了獎沒錯 但要生產就會有很多問題來拉
jujuice: 高成本 誰要做這種賠錢生意
smallGY: 太貴 在台灣你只要沒掛名牌就是吃屎43F 12/21 09:21
babababala: 覺得是慣老闆多 都跑到中國賺了@@44F 12/21 09:22
peteryouki: 通常學校畢業出來都還是1的狀態,然後被迫面對市場、45F 12/21 09:25
peteryouki: 即戰力,最後變成2(但只限個人)
newiwgp: 成本 製造業成本為上 好的設計不見得有好的生產成本47F 12/21 09:29
beartsubaki: 化學系和化工系的差別 把東西生出來和量產是完全不同48F 12/21 09:31
dinayogi11: 因為老闆是XX系員工是設計系49F 12/21 09:31
beartsubaki: 的概念與專業50F 12/21 09:31
Ipadhotwater: 因為打從心底看不起設計吧,加上設計者一種高姿態51F 12/21 09:31
Ipadhotwater: 然後出業界都被打成美工
iiiivy: 員工是設計系,老闆是"設計"系53F 12/21 09:33
beartsubaki: 有利可圖 創投嗅覺很難不靈敏到完全失效 商人重利!54F 12/21 09:33
newiwgp: 不要只想設計 還要想怎麼量產 這樣的產品才有市場55F 12/21 09:35
woogee: 政府的新創也申請過,說得還比創投更直接,呵呵56F 12/21 09:37
woogee: 就直接明指有類似內容的對手具良好關係
ko74652: 投入資金太少,沒資金沒人要做又操58F 12/21 09:40
rul543: 不尊重專業,跟買軟體不花錢要用盜版,頗有關連59F 12/21 09:49
exeex: 1.台灣沒錢 2.設計師不懂製造端60F 12/21 09:49
exeex: 不尊重專業 用自己設計的邏輯去推製造
exeex: 3.最大市場對岸抄襲太嚴重
exeex: 4.設計被當美工用 學一堆設計美學理論無用武之地
piipiiYa: 台灣大環境就是不尊重原創,愛用盜版貨64F 12/21 09:57
james13112: 用正版都會被笑了 之前還有APP免費後被罵 要求退費 花65F 12/21 09:58
james13112: 錢買遊戲還被講 不是抓就有了
SARAH12349: 做節目介紹設計者的發明??這你到商業電視台去提案你覺67F 12/21 09:58
SARAH12349: 得會被採用的機率有幾趴? 現在台灣連最省事省錢的談話
SARAH12349: 性節目都越來越少了何況這種聽起來就沒人看的自製節目
ithinksoiam: 高成本還可以吧 外國募資網站東西都不便宜阿70F 12/21 10:01
vn506695: 台灣的經紀公司也很強,把不怎麼樣的歌手或演員包裝得71F 12/21 10:01
vn506695: 很厲害
ithinksoiam: 但在台灣做 用台幣賣 還沒開始製造就被唱衰73F 12/21 10:02
goodlay5566: 台灣只盛行IC設計成本越低越好zz74F 12/21 10:02
ithinksoiam: 另外台灣小集資網站真的能推的商品又很雞肋75F 12/21 10:03
ithinksoiam: 要便宜又失了品質
verystupid: 社會太窮 無法支撐產品的附加價值77F 12/21 10:20
ovarbda: 看看淘寶...量產後大家絕對嫌貴78F 12/21 10:22
qekezfeed: 設計的目的是為了造福社會或利益。 一見分明 有感79F 12/21 10:22
XXXXXGAY5566: 在台灣出錢的最大,只會要設計專業配合老闆,不是80F 12/21 10:25
XXXXXGAY5566: 老闆尊重設計專業
s6417000: 產品少價高變成購買力下降,不太有人會做這種賠錢生意82F 12/21 10:26
djdjdj: 日本那些小發明,真的有市場?看過介紹日本發明相關報導,83F 12/21 10:26
djdjdj: 每個都專利一堆,但都不實用也沒市場
chanzen: 不尊重專業85F 12/21 10:30
stevexbucky: 不尊重專業啊86F 12/21 10:31
love1987817: 所以台灣只能代工啊 跟民族性也有差 嘻嘻87F 12/21 10:38
Eudora08: 抄襲,常有公家單位帶頭抄襲也很扯。88F 12/21 10:42
想到北捷畫小智跟快打旋風就很無言
realbout: 不尊重專業,看看一堆撿尾刀設計師的衣服...89F 12/21 10:45

q840221123: 沒錢再怎麼有創意也是沒辦法90F 12/21 10:51
ctes940008: $$$91F 12/21 10:51
libraayu: 創意無價..在台灣的解釋是沒有價值的意思ˊ_>ˋ92F 12/21 10:54
懂!
anstt: 太好的設計會少很多油水,很不方便93F 12/21 10:56
s553303: 台灣不尊重專業94F 12/21 10:57
XXXXXGAY5566: 設計出來就算了,後面ㄧ堆直接抄襲,然後再削價競95F 12/21 10:57
XXXXXGAY5566: 爭,比賽cost down看誰最便宜並沾沾自喜,這樣薪水
XXXXXGAY5566: 最好會高
vs98and99: 你如果待過業界就知道原因了 好聽一點設計是個美夢98F 12/21 11:14
vs98and99: 但是你這個美夢在出貨銷售問題面前 只能屈恭卑微的修改
preppie: 不尊重專業呀!有多少設計人都去大陸了?上海就一堆100F 12/21 11:24
Endlesstear: 設計系教授曾說 當你的設計賣不出去的時候便是垃圾101F 12/21 11:32
Endlesstear: 而市場端也沒有足夠的美學素養來接受設計的成本及性
Endlesstear: 質 所以自然沒落
Endlesstear: 硬要說的話 設計是因應市場而出現 然 現在台灣充斥著
Endlesstear: 大量的規格化大眾商品 也別期待多麼新穎的產品能在台
Endlesstear: 灣出現吧 而且其實台灣在紅點 動畫 插畫等方面是很突
Endlesstear: 出的 這樣不難理解吧

mavis1201: 不尊重專業一堆,要快又要便108F 12/21 11:38
mavis1201: 宜
Endlesstear: 講個更諷刺的 設計學生想作本職 還要靠兼職支撐哦 哈110F 12/21 11:40
幫拍
Endlesstear: 哈哈哈呵嗚嗚嗚111F 12/21 11:40
jimmyso: 台灣民族性從洋媚外 貪小便宜 搞不起來很正常112F 12/21 11:51
jimmyso: 外國的東西願花大錢聽到是台灣制做只想便宜殺價
jimmyso: 會代工盛行絕不是沒原因 台灣民族性就適合代工 
嗯...
peacesignv: 產業沒辦法轉型,永遠只能代工,不管多大公司都有的115F 12/21 11:58
peacesignv: 問題
peacesignv: 設計品大家也喜歡,然後都買「復刻版」呵呵
唉~~~各行各業都這樣
kaltu: 設計師整天喊尊重專業,結果最鄙視業主和製造商專業的就是118F 12/21 12:02
kaltu: 設計師社群。
OKnight: 沒有利益,對社會貢獻度低120F 12/21 12:03
deegs10221: 最主要還是台灣老闆的觀念 都想只用低價凹人121F 12/21 12:05
SatoTakuma: 1.貴 2.實用性低 3.不知創作的點122F 12/21 12:12
SatoTakuma: 貴也不是絕對的問題 但設計出來的東西有到這個價值嗎?
cp120420: 華人民族性皆是如此,同樣的東西仿的便宜很多 誰想買正124F 12/21 12:12
SatoTakuma: 如果反而怪罪 消費者 沒素養不買單的話 就...只能這125F 12/21 12:12
cp120420: 版?所以華人一直無法超越西方國家就是如此126F 12/21 12:13
poeoe: 如果嫌台灣人不會買 那去外國賣看看有沒有人要買阿127F 12/21 12:13
vini770803: $$$$$$$$ 台灣老闆短視近利又無良128F 12/21 12:13
poeoe: 很多產品就是掛個文創就想賣高價 也不管產品本身價值到哪裡129F 12/21 12:16
a64681432: 環境壓榨專業130F 12/21 12:32
assai000: 畢卡索的畫放到菜市場就是垃圾131F 12/21 12:41
Endlesstear: 我只想問個問題 在這裡抨擊設計者的 有人是從事相關132F 12/21 12:45
Endlesstear: 產業嗎 ? 我是視覺設計為主 基本上是手繪和電繪 同
Endlesstear: 時也有傳統媒材的底子 對於我們而言 我們也會去理解
Endlesstear: 材料特性 而我認識有需要建模型的 基本也要修材料學
Endlesstear: 更甚我們對於標榜文創的強盜產業 也是嗤之以鼻的 那
Endlesstear: 麼請問在這裡的情況是設計師仇製造及消費者 還是消費
Endlesstear: 者在仇設計產業呢 ? 更別說我們的商品都是自己接 自
Endlesstear: 己做出的 光是一張紙的差別我們都要自己瞭若指掌 否
Endlesstear: 則會有成品打印色偏 效果不佳的問題等等 美學素養則
Endlesstear: 是在說一個業主或委託對於一張圖是工時x時薪+自我滿
Endlesstear: 意度的這個部分
Endlesstear: 當然有些為了設計而設計的那種不食人間煙火的人就另
Endlesstear: 當別論啦 …

irenes: 因為不想永續經營,設計很簡單,但是永續賦予生命很難,經145F 12/21 12:49
irenes: 營一個牌子或是研發產品的再創造更難,那是需要長時間經
irenes: 營的,台灣人不喜歡,他們只喜歡短視近利
domotocat: 因為業主不想花錢在獨特商品上,喜歡大眾商品薄利多銷148F 12/21 12:49
domotocat: ,消費者覺得便宜能用就好,看看路上汽車就知道了,頂
domotocat: 多就那幾款在跑,顏色也是最近流行什麼就幾乎都是
irenes: 不過其實台灣有很多設計品牌真的很不錯。151F 12/21 12:53
ooooooxxxxxx: 台灣人不喜歡沒辦法計算的投資152F 12/21 12:56
ooooooxxxxxx: 看體育競賽之類的就知道了,得獎成名前都嘛自己咬
ooooooxxxxxx: 牙撐,政府跟企業每一個鳥你
ooooooxxxxxx: 每→沒
Endlesstear: 說真的 看到回文我也是只想QQQQQQ156F 12/21 12:56
Renina: 想到設計就想到157F 12/21 13:02
Renina: 看到很有質感的本土品牌潮牌
Renina: 上網查評價,看到的內容都是說抄襲=_=
Renina: 想到設計又想到文創
goofyfeet: cost down主義啊 真正好的設計當然較貴 但聰明人看得出161F 12/21 13:02
Renina: 然後想到文創就想到賣貼紙。162F 12/21 13:02
goofyfeet: 它貴的點在哪 臺灣糞老闆只想要cost down最好秘書幫他163F 12/21 13:02
goofyfeet: 弄一張非常好色做出來的免錢傳單更好
peteryouki: 回132樓 本身設計畢業 上面回的是看了同儕及自身的感165F 12/21 13:03
peteryouki: 想
peteryouki: 當然專業上的技術與知識不差 但消費者、業者直接面對
peteryouki: 偏少
jimmyso: 台灣市場就民族性貪便宜媚外 做那麼辛苦根本是在做辛酸169F 12/21 13:04
Endlesstear: P大同路人  (握)170F 12/21 13:04
westfant: 台灣一般人不太願意花太多錢買設計,自然廠商就不會生171F 12/21 13:05
westfant: 產
jimmyso: 所以為何你看到大多是 做代理國外品牌或出國代購就知道173F 12/21 13:06
Endlesstear: 另外提到文創我就火 根本就是企業拿錢做垃圾佔用資源174F 12/21 13:11
Endlesstear: 的強盜 而政府自己文創補助的規定非單人工作室能夠應
Endlesstear: 付的 看看福祿猴QQ
Narcissuss: 美國設計=美 臺灣設計=醜177F 12/21 13:12
jimmyso: 只好繼續代工 會盛行不是沒原因的178F 12/21 13:12
poeoe: 除了政府補助外 還有創投可以找阿 如果連創投都不支持就..179F 12/21 13:33
Endlesstear: 台灣創投 已經 壞  掉  啦180F 12/21 13:35
Endlesstear: 看看五年五百億 果林 創投若不是在兩端互信的情況下
Endlesstear: 這是不成立的 已經整組死透了
poeoe: 創投要的應該也不是什麼互信 要的是很紮實的評估報告183F 12/21 13:37
Endlesstear: 我真的建議你先去看看台灣有的創投案 連進度報告都沒184F 12/21 13:38
Endlesstear: 有 放幾張美美的圖樣 偷個IP 就有錢了 而且捲走錢沒
Endlesstear: 成品不在少數
SeedDgas: 創投現在就是換個方式在搞死台灣創意產業一次187F 12/21 13:39
poeoe: .....創投不是在指政府 是私人創投基金 跟政府沒關係188F 12/21 13:39
Endlesstear: 在專案者不自愛的情況下 以及沒有公司支持 單人或工189F 12/21 13:41
Endlesstear: 作室想要有金援是很難的 還是乖乖接AS PATRON的案子
Endlesstear: 來養活自己比較實在 創作什麼的 等飽了再說
Endlesstear: 我懂你的意思 所以能請您先去瞭解台灣目前的創投情況
Endlesstear: 嗎
poeoe: 創投基金一般都要財務報告和紮實營業企劃 到底哪裡有這麼好194F 12/21 13:45
poeoe: 騙的私人創投基金 可以隨便幾張圖就騙到錢的
Endlesstear: 問題就是 台灣有台灣的玩法 而且已經玩壞了196F 12/21 13:46
poeoe: 這些財報和營業企劃要求都是比照國外創投 那來什麼台灣玩壞197F 12/21 13:47
NanFish: 說真的很多美國創投也沒限美國人啊 真有實力的創投應該把198F 12/21 13:53
NanFish: 市場放眼全世界吧
ilove0280: $$$$$$$ + 加上不尊重設計者200F 12/21 14:23
w3dB: 感覺是設計者認為自己應該要拿很多錢吧201F 12/21 14:29
peteryouki: 回201樓 所以設計師受教育的技術、知識以及時間不值得202F 12/21 14:32
peteryouki: 獲取相對的實質效益嗎 ?更別提還有廠商開發成本 價格
peteryouki: 有時候不是表面那麼簡單
w3dB: 能拿多少錢是要看自己設計的作品能產出的商業價值吧205F 12/21 14:34
hsyuhe: 台灣大環境就是短視近利啊風氣也不怎麼樣206F 12/21 14:44
QBby: 因為台灣人不尊重專業207F 12/21 14:56
kaltu: 直接回202樓,不值得。唯一值錢的是作品和產出,你投資多少208F 12/21 15:11
kaltu: 都沒有任何意義。天下沒有努力必然回報的道理,該長大了
kaltu: 台灣的設計師風氣一直都覺得自己被輕視,結果培養出來的風
kaltu: 氣是到處鄙視業主和製造商的「水準」,這種心態我不覺得拿
kaltu: 到實際商務上會有任何優勢。
環境欸
※ 編輯: GonVolcano (180.217.39.43), 12/21/2016 15:31:06
kvhiucn: 台灣人不願意尊重創意的價值跟創造者才能 就算是花時間的213F 12/21 15:35
kvhiucn: 創作 也不願花大錢購買 只想買便宜的東東
peteryouki: 回樓上 認同您的觀點該走出也認為應該更看清市場 但不215F 12/21 15:56
peteryouki: 認同「設計師想賺更多錢」這話而已 每個人也都想賺更
peteryouki: 多的錢更何況還有價格背後的其他因素 只是想說賣價高
peteryouki: 是有時是有原因的
ilanalan: 本土市場不夠大,華人比較不重視設計219F 12/21 16:03
ilanalan: 通常都要在歐洲先紅過 華人才會認同
ilanalan: 所以走出去的成本高,加上歐美設計有很棒不容易打進去。
asianyangman: 我覺得產學兩端都有問題,學部分,設計藝術類根本222F 12/21 16:10
asianyangman: 是不會唸書才去,但設計藝術類明明思考就很重要,
asianyangman: 產端就是大家都知道的短視近利,不尊重專業嘛...
asianyangman: 我覺得先有雞還先有蛋的問題
oystersu: 老一輩主管級的不重視226F 12/21 17:08
chrissyu: 臺灣老闆只想成本低227F 12/21 17:16
chrissyu: 沒有遠見跟格局
aceone: 因為台灣只是開發中國家而已 產業大部分都還沒升級229F 12/21 17:36
evelyn0320: 台灣市場太小,真正有質感有設計感的東西價位也不低230F 12/21 17:56
evelyn0320: 不是人人都負擔得起,有能力的又常常沒有美感跟sense
evelyn0320: 沒有人買沒有資金加上整個大環境的負能量讓很多設計人
evelyn0320: 不得不像現實妥協了
evelyn0320: 我覺得盜版反而不是主因
b258963147: IC設計阿235F 12/21 18:14
nznz: 我想知道設計師賺的錢都買什麼?236F 12/21 18:38
kenintw: 錢被資本家賺走 大部分庶民負擔不起"設計感" 美感教育也237F 12/21 18:40
kenintw: 不是很被重視
KYD89: $$ 加上只尊重出名的設計師  還沒沒無名的常不被尊重239F 12/21 19:24
tw88: 好用的設計人根本少240F 12/21 19:26
s78036: 因為慣老闆,不識貨的人太多241F 12/21 19:41
oj7253: 真的是錢,而且很多是理想設計,實際開發滿難的242F 12/21 19:45
Ruth: 就台灣不願意砸錢在研發這方面,實際上創意一直很科學,243F 12/21 23:30
Ruth: 只是要很厚很厚的本,目前也只有學校才做得到,因學校資源多
ininalisha: 因為大部分台灣人沒有美感245F 12/22 00:33
Endlesstear: 設計師賺的錢 … 我所知道是拿去添購設備和畫具啦246F 12/22 00:44
michelle07: 支持臺灣設計。但是價格真的是主因,國民收入與物價不247F 12/22 01:49
michelle07: 成正比,且在原產地臺灣賣的跟出口國外價格差不多,更
michelle07: 沒有想買的慾望了,寧願花較多錢買有名氣的名牌

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1樓 時間: 2016-12-21 22:20:26 (台灣)
  12-21 22:20 TW
台灣不EY
2樓 時間: 2016-12-22 15:42:52 (台灣)
  12-22 15:42 TW
我們台灣設計的軟實力一直都很強很強, 但為什麼不普及? 原因是市場! 設計產業很多都是中小型甚至微型企業, 叫好不叫座的設計公司是無法在市場生存下去的, 設計師要實現設計裡想的前提是.....經濟自由! 為了達到經濟自由就必須先迎合市場, 但 真正能達到經濟自由的老闆能有多少? 經濟真的自由了還會想回到初衷稿很屌設計的老闆又有幾個?
3樓 時間: 2016-12-22 17:21:32 (台灣)
  12-22 17:21 TW
台灣市場太小,結案。
4樓 時間: 2016-12-22 18:15:45 (台灣)
  12-22 18:15 TW
跟政府政策白痴一樣 搞什當沖抄短線降證交稅 跟本是超白痴加智障 低能兒才想的到這種政策
5樓 時間: 2016-12-22 19:08:23 (台灣)
  12-22 19:08 TW
抄,結案
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