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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-20 16:12:14
看板 WomenTalk
作者 jauyuu (Sylvia6)
標題 [心情] 當身邊真的出現男同
時間 Mon Dec 19 14:51:56 2016



我在大三時曾和同是女生的室友交往過

因為有過這樣的經歷，我認為自己算是沾到一咪咪邊的"微‧圈內人"

"只是剛好喜歡的對象是女生而已"，一直都是這樣的想法

所以作為同性戀情者的這段身分，自己沒有太多心理負擔



事情發生在昨晚和一位認識十幾年的朋友偶爾的聯繫時

在很自然的對話中，他忽然向我出櫃了

因為他是說英文，我還一度想說他是說他很歡愉嗎..?

I am gay...是不是要在gay前加 "a" 才是同性戀的意思

一度英文文法大混亂



一時間好像曾經的許多蛛絲馬跡都說得通了

雖然認識老友出櫃是第一次(而且我們高中還有交往過 0.0)

但讓我衝擊的是發現另件事



每次久久連絡一次，他都愛問我要結婚了嗎、不快結小心銷不出去 (快3的我感到中箭)

每次都覺得虧他高知識分子，還是那麼傳統啊~~



昨晚他緩緩說道...他是多麼的渴望可以結婚

可以組織家庭

可以把所有的愛用來支持用來給予

他覺得人生好苦...


原來他每次催我結婚不是傳統觀念始然

是他多麼的羨慕多麼的希望我可以幸福快樂

那樣的幸福快樂是他心心念念的渴慕

卻像一根刺每每碰觸又痛苦不堪


因為本身的優秀他承擔很多的期待

家庭的不美滿讓他很孤獨很壓抑



最近版上也有同志的新聞

多x的疑慮、愛滋的議題

我原本對於一些討論也是會不予置評



但當身邊活生生的朋友這樣赤裸的講出自己的困境

他是那麼努力用功念書一路第一志願、為家人傾出自己地付出

但就因為愛的性別，他時不時緊張害怕情緒不穩定，感到自己是不好的是劣等的



原來自己因為怕婆家難相處、自己經濟不夠穩定，在那邊考慮東考慮西的一切

並不是理所當然

原來有一群人或許不在乎這一切，但卻沒有選擇的權利，所以想都不敢想

一樣努力生活、一樣在社會扮演好自己的角色努力貢獻

甚至比更多人願意付出努力付出專業


為什麼他們要這麼痛苦?


歧視的眼光不是短時間能改變


能不能至少...讓他在面對世界的眼光後，回家有一個能放鬆的避風港就好?



希望同性婚能合法....






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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.172.157
※ 文章代碼(AID): #1OLuEEQy (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482130318.A.6BC.html
推 crispycarrot: 反同才沒在管那麼多 他們根本沒有同志朋友1F 12/19 14:56
唉.....
※ 編輯: jauyuu (123.110.172.157), 12/19/2016 15:00:15
→ noonee: 我個人意見介於兩者之間2F 12/19 15:02
→ noonee: 我不反同志婚姻 但是反對性濫交 同時包括異性和同性

我也支持與異性婚一樣要求的同性婚，也就是一對一性伴侶
真心希望婚姻制度不要跟性濫交掛勾...

推 youareabitch: 合法了歧視還不是會在4F 12/19 15:02

我後面說了，騎士會在，但希望能讓他們能結婚回家有避風港就好

→ noonee: 但是部份主張性解放的意見都混在同志議題甚至部份同志圈裡5F 12/19 15:03
※ 編輯: jauyuu (123.110.172.157), 12/19/2016 15:07:35
→ noonee: 這點讓我感到不安6F 12/19 15:03
→ noonee: 自己覺得 不想搞性濫交的同志應該跟想搞性濫交的有點距離
推 fattyfatty: 合法了歧視不會消失，但至少會慢慢變好....8F 12/19 15:04
推 crispycarrot: 合法了歧視還在所以不應該合法是什麼頗廠的理由啊廠9F 12/19 15:06
→ crispycarrot: 廠
→ crispycarrot: 性解放那個也是在危言聳聽啦
推 season2011: 等哪天得愛滋的機率跟一般人一樣再說喇  每年都升高12F 12/19 15:08
→ season2011: 明年挑戰九成了

同性婚姻也是一對一伴侶，不覺得才有可能降低愛滋率嗎?
※ 編輯: jauyuu (123.110.172.157), 12/19/2016 15:10:48
推 crispycarrot: 又一位愛滋專家來囉～14F 12/19 15:10
→ crispycarrot: 哪條法律規定愛滋多就不能結婚的啦
→ season2011: 說起來同婚我也是贊成一半  女生的那一半  甲  太糟糕16F 12/19 15:11
→ season2011: 了
推 k1314520illy: 就是該切割濫交豬隊友18F 12/19 15:12
→ harry9277180: 同意樓上 甲真的太亂了19F 12/19 15:12
→ season2011: 愛滋跟結婚根本沒差好嗎  多少有伴侶之後還跑去多P的20F 12/19 15:13
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我也認同愛滋跟結婚沒差，那通過同性婚吧~~~~

我想沒有人會想在歧視的社會中故意當同性戀

那或許再想想其他方式要求安全性行為跟防止性濫交

→ season2011:  還都他們自己寫的文章21F 12/19 15:13
噓 aigret: 同志運動為何會讓人誤解，跟性解放劃上等號，自己要檢討22F 12/19 15:16
推 sparklekyu: 拍拍QQ我們一起努力23F 12/19 15:19
→ k1314520illy: 再不行的話…先合法女生那邊如何24F 12/19 15:20
推 crispycarrot: 一堆反同才該檢討自己為什麼要去接收錯誤消息被誤25F 12/19 15:21
→ crispycarrot: 導
推 macu985: 本意好 但行動太偏27F 12/19 15:22
→ macu985: *同志行動
推 crispycarrot: 也很多反同都不喜歡被說歧視 殊不知自己嘴裡說出來29F 12/19 15:22
→ crispycarrot: 的確實就是歧視 怪不得人
推 azure1428: 會把同志運動跟性解放劃上等號 真的要好好檢討自己的腦31F 12/19 15:23
→ azure1428: 到底哪個迴路或區塊有問題 連基本的思辨能力都失靈了
→ soracafe: 老實說我覺得真的是有些不自愛的同志在扯自己人後腿33F 12/19 15:28
→ soracafe: 但不懂濫交什麼的跟同性婚姻的關聯在哪?
→ sodas500i: 好奇為何結婚就不會有亂交的可能？沒結婚就會亂交？35F 12/19 15:29
推 kuromu: 想結婚那群和濫交那群不同吧 所以國外同婚後某病申裝率36F 12/19 15:30

其實因為朋友

讓我看到除了帳面上疾病人數和多X性濫交議題外

同志在心理層面的壓抑和憂鬱

拚到台大又怎樣養全家又怎樣，他還是沒有建立幸福家庭的未來

QQ
※ 編輯: jauyuu (123.110.172.157), 12/19/2016 15:42:04
→ kuromu: 沒什麼改變37F 12/19 15:30
推 fattyfatty: 給樓上 當你討厭一個族群的時候 你會無意間放大檢視..38F 12/19 15:31
→ fattyfatty: .
→ fattyfatty: 土豪哥結婚還是開趴啊......
推 crispycarrot: 會在那邊扯濫交 性解放那些就只是想把同性婚姻這件41F 12/19 15:32
→ crispycarrot: 事抹臭以降低一般人的支持度而已
推 cjy0321: 你英文不太好XD43F 12/19 15:35
→ noonee: #1N91MqSH44F 12/19 15:36
→ noonee: LGBT_SEX 板
→ noonee: 當初這個廣告在很多板都有轉錄
→ noonee: 標題講開放性關係 後面卻寫 台灣同志諮詢熱線
→ noonee: 你看到這樣的廣告 你會怎麼解讀？
→ season2011: 同志=雜交  你們自己廣告傳出來的意思49F 12/19 15:40
推 HsinI805: 好像異性戀都聖人一樣，能不能結婚跟濫交有什麼關係50F 12/19 15:40
→ noonee: https://hotline.org.tw/taxonomy/term/4351F 12/19 15:40
→ noonee: 看起來這活動到最近都還在辦52F 12/19 15:41
→ noonee: 我完全相信這只是部份人 但是不想縿合的其他同志應該保持
→ noonee: 距離
→ noonee: 異性戀性濫交當然所在多有 但是沒聽過有誰大規模主張呼籲
→ noonee: 這是合理的應該完全開放合法
推 crispycarrot: 只准異性戀多P換妻土豪趴各種花招 同志開放性關係就57F 12/19 15:43
→ crispycarrot: 不行囉？
→ noonee: 有人准嗎？59F 12/19 15:44
→ crispycarrot: 一樣都玩 因為這樣就同志不能跟異性戀一樣結婚 這60F 12/19 15:44
→ crispycarrot: 樣還不歧視？
→ noonee: 哪個小三小王多換妻土豪趴不是被公幹的？62F 12/19 15:44
推 TyuzuChou: 支持女生那一半+163F 12/19 15:44
推 HsinI805: 跟誰上床還要別人准，你是哪個時代的人啊？64F 12/19 15:45
→ noonee: 要喔 首先未成年的法律就不准 同樣有結婚的法律也不准65F 12/19 15:46
→ HsinI805: 被公幹是因為他已結婚，如果他未婚怎麼玩都是他的事，66F 12/19 15:46
→ HsinI805: 同志想結婚想被約束不行哦？
→ noonee: 當然你要成年又未婚也沒有金錢交易 就是你的自由68F 12/19 15:47
→ HsinI805: 不用扯到未成年，那不是討論的重點吧69F 12/19 15:47
→ noonee: 同志想結婚當然不反對 但是想倡導開放性關係就會持保守態70F 12/19 15:48
→ HsinI805: 很好，所以異性戀是自由，那同性戀呢？71F 12/19 15:48
推 crispycarrot: 所以成年未婚也沒有金錢交易的話同志為什麼不能開72F 12/19 15:48
→ crispycarrot: 放性關係？
→ crispycarrot: 如果說真的同婚合法之後還那樣玩的話我一定譴責
推 molle: 支持同性婚姻 不覺得同婚跟濫交有牽扯在一起 會誤解的人自75F 12/19 15:49
→ molle: 己有問題
→ HsinI805: 如果同志結婚當然就不應該多重性伴侶，法律上不允許，77F 12/19 15:49
→ HsinI805: 社會也不贊同
推 kerryting: 有趣的是，當異性戀做出某些人眼中不自愛甚至犯法的行79F 12/19 15:49
→ kerryting: 為（不管是性濫交、強暴、家暴或吸毒）時，沒有人拿這
→ kerryting: 些事攻擊異性戀。沒有人覺得異性戀要為其他異性戀的這
→ kerryting: 些行為負責，沒人覺得異性戀就因此該被排除在法律保障
→ kerryting: 之外；好像只有同志，有“義務”要讓全世界每一個同志
→ kerryting: 都純潔、優秀、美好、善良，否則就是活該不被保障…
→ kerryting: 真諷刺。
→ noonee: 是的 所以當這樣的廣告出現的時候 你會怎麼解讀？86F 12/19 15:49
→ crispycarrot: 那樣的廣告怎麼了嗎 跟結婚的關係在哪87F 12/19 15:50
→ HsinI805: 那是他人的自由，大家都成年人，有什麼問題？88F 12/19 15:51
推 kyodaisuki: 碩班學姊是女同 我也支持同姓婚姻合法89F 12/19 15:51
→ noonee: 我個人認為k大過度解讀了 會攻擊同婚的跟是否有性濫交無關90F 12/19 15:51
→ crispycarrot: 未婚異性戀的玩法難道有比同志少？91F 12/19 15:51
→ fattyfatty: 給某樓 夏林清與她的快樂夥伴 就是異性戀在提倡性解92F 12/19 15:51
→ fattyfatty: 放喔....
→ noonee: 如果你看到衛生署的網頁上有探討開放性關係的演講94F 12/19 15:52
→ noonee: 你會怎麼解讀？
噓 s04416: 打從心理和心理都不能接受同志唷 不用搞得支持才政治正確96F 12/19 15:52
→ noonee: to f大 是的所以異性戀的性解放我也持保守態度97F 12/19 15:52
→ a0931884572: 奇怪的是沒人會要求異性戀對所有的異性戀所做的事負98F 12/19 15:52
→ a0931884572: 責
→ noonee: to c大 當然不會少 但是我也一樣不支持100F 12/19 15:53
推 crispycarrot: 開放性關係又不是多新的東西 在健康的前提探討一下101F 12/19 15:53
→ crispycarrot: 又怎樣了？
→ a0931884572: 但是卻會要求同性戀 要對每一個同性戀個體所做的事負103F 12/19 15:53
→ a0931884572: 責
→ crispycarrot: 你不支持可以啊問題是那就不構成反對婚姻的理由105F 12/19 15:54
→ HsinI805: 接不接受說實在的是你自己的事，現在同性戀爭的是權利106F 12/19 15:54
→ HsinI805: ，不是要你來認同好嗎？
→ noonee: 開放性關係有什麼健康的前提？108F 12/19 15:54
→ crispycarrot: 又不是說哪個同志團體在倡導婚後開放性關係什麼的109F 12/19 15:54
→ noonee: 同性戀爭取權利我完全支持 但是我反對的是性濫交110F 12/19 15:55
→ crispycarrot: 沒有健康前提的話你意思是衛生署在鼓勵不健康的事111F 12/19 15:55
→ crispycarrot: 情？
→ noonee: to c大 還是同一句話 開放性關係有什麼健康的前提？113F 12/19 15:55
→ HsinI805: 公開談可以宣導衛教，性不是骯髒的事，他是講座，不是114F 12/19 15:56
→ HsinI805: 參加的人都一起打炮
→ s04416: 看到同性戀就覺得作噁 所以反對不行嗎116F 12/19 15:56
→ crispycarrot: 啊現在同性戀就沒有說同婚合法之後要濫交什麼的 沒117F 12/19 15:56
→ crispycarrot: 有反對的理由了吧
→ noonee: 性當然不是骯髒的是 但是多p就是119F 12/19 15:56
→ crispycarrot: 直接說覺得噁心所以反對還比較阿莎力一點120F 12/19 15:57
→ snowtoya: 所以一般人也會得愛滋，乾脆取消婚姻制度好了！或者規定121F 12/19 15:57
→ noonee: to c大 我本來就是這樣說的122F 12/19 15:57
噓 ForgerEames: 如果你是支持同婚、反對性濫交，那一直在這篇強調性123F 12/19 15:57
→ ForgerEames: 濫交幹麻？原PO朋友是想結婚，又不是想性濫交。
→ snowtoya: 只有女同性戀可以結婚？(她們更不會得愛滋)125F 12/19 15:57
→ s04416: 誰知道同性婚姻合法會不會讓同性戀變多126F 12/19 15:57
→ HsinI805: 愈是躲藏，愈多錯誤性觀念127F 12/19 15:57
→ s04416: 我可不想在路上看到甲甲在擁抱 喇機128F 12/19 15:57
→ ForgerEames: 同性婚姻合法會讓同性戀變多？這啥邏輯啊= =129F 12/19 15:58
→ HsinI805: s04416 你真的不用出來刷存在感130F 12/19 15:59
→ noonee: 強調的理由是 例如我貼的網頁 因為有容易造成誤導的東西131F 12/19 15:59
推 crispycarrot: 謝謝s04416示範何為反智132F 12/19 15:59
→ a0931884572: 美江也是這樣講的～133F 12/19 15:59
噓 s04416: 所以支持同性戀就是明智囉 貼標籤好厲害唷134F 12/19 15:59
→ HsinI805: 有誤會可以去了解，而不是要大家遠離他們135F 12/19 16:00
→ s04416: 舉個例子啦 假如大麻合法開放你跟我說大麻使用量不會變多?136F 12/19 16:00
→ s04416: 合不合法本來就會影響一個人的行為好嗎
→ noonee: 講到異性戀 你會看到部份異性戀攻擊其他性濫交的異性戀138F 12/19 16:01
推 ForgerEames: 照某s邏輯，現在台灣只有異性婚合法，同志不是應該139F 12/19 16:01
→ ForgerEames: 都被“感化”成異性戀？
→ airlow: 樓上這例子爛透了 XD141F 12/19 16:01
→ noonee: 於是你就知道 異性戀有主張性濫交的 也有反對性濫交的142F 12/19 16:01
→ airlow: 我是說某s143F 12/19 16:01
→ snowtoya: 反同或支持同婚都有笨蛋啦，所以不能以立場來論斷誰是笨144F 12/19 16:01
→ snowtoya: 蛋，但那種跳出來承認自己是笨蛋的就另當別論了
→ s04416: 總是會有人不顧他人的眼光 但本來就是少數而已146F 12/19 16:01
→ noonee: 坦白說我也希望看到不搞性濫交的同志能搞性濫交的保持距離147F 12/19 16:02
→ s04416: 我可不希望這些少數變成多數148F 12/19 16:02
→ ForgerEames: 要不要使用大麻是自由意志決定的，性向是不是自由意149F 12/19 16:02
→ ForgerEames: 志可以決定的好嗎。
→ fattyfatty: N大 不論異性戀 同性戀都有類似講座 不論你接不接受151F 12/19 16:02
→ fattyfatty:  他們的重點其實是健康教育... 只是為了吸引人才會這
→ fattyfatty: 樣搞（攤手
→ a0931884572: 保持距離？154F 12/19 16:02
推 DaiRiT: 話說大麻成癮性跟毒性比香煙二手煙還小155F 12/19 16:03
→ noonee: 是有類似講座 但是你不會看到在整個族群的共同空間出現156F 12/19 16:03
→ snowtoya: 理論上，婚姻制度應該能讓濫交情況減少，或者至少能讓不157F 12/19 16:03
→ noonee: 我個人真的不認為這是一個好吸引人的策略158F 12/19 16:03
→ HsinI805: s04416 你可以不接受討厭同性戀，但你沒有辦法阻止同性159F 12/19 16:03
→ HsinI805: 戀爭取自己的權利，你不想看到的事情你就撇開不看，就
→ HsinI805: 像你不吃的東西你可以挑掉不吃，但你有什麼權力說全世
→ HsinI805: 界都不能吃？
推 crispycarrot: s04416我是針對你的言論說反智 而且不等於支持同婚163F 12/19 16:03
→ crispycarrot: 就是明智 邏輯還好嗎？
→ soracafe: 笑死了XDDDD 那如果有人看到路上異性戀親熱不爽是不是要165F 12/19 16:04
→ DaiRiT: 老實說啦 不論支持或反對同婚根本不需要理由的…166F 12/19 16:04
→ fattyfatty: 那是你沒看到 不代表沒有...167F 12/19 16:04
→ soracafe: 反對異性戀婚姻?168F 12/19 16:04
→ snowtoya: 想濫交的不被喜歡濫交的拖累才對，所以拿濫交當反同婚理169F 12/19 16:04
→ snowtoya: 由滿奇怪的
→ a0931884572: 事實上那也不是整個族群的公共空間XD171F 12/19 16:04
→ s04416: 可以啊 可以去反對異性戀啊 有人阻止你嗎172F 12/19 16:05
→ DaiRiT: 兩邊吵的問題很無聊173F 12/19 16:05
→ HsinI805: n 大 我尊重你的看法，但互相切割沒有意義174F 12/19 16:05
→ noonee: 那就不應該讓他叫做 台灣同志諮詢熱線協會 這樣足以代表175F 12/19 16:05
噓 ForgerEames: 不會看到在整個族群的共同空間出現？到底在講什麼啊176F 12/19 16:05
→ ForgerEames: ？現在的整個社會就是異性戀的共同空間，異性戀辦健
→ ForgerEames: 康教育講座也是在異性戀的共同空間。
→ noonee: 整個族群的名字179F 12/19 16:05
推 crispycarrot: 掛個台灣就說足以代表整個族群的話 台灣團結聯盟不180F 12/19 16:06
→ crispycarrot: 就也能被代表台灣政治哦？
→ noonee: 是的 所以反對的人就會跳出來攻擊182F 12/19 16:07
→ noonee: 當你不希望被別人代表你 就應該表態
→ crispycarrot: 不是反對就會被攻擊 是拿不合理的理由反對才會184F 12/19 16:08
→ crispycarrot: 不希望也是某些被誤導的反同在說的
→ noonee: 抱歉我沒聽懂你這句的意思186F 12/19 16:09
噓 ForgerEames: 當你不希望被別人代表你 就應該表態 → 護家盟在凱187F 12/19 16:09
→ ForgerEames: 道自以為代表全部異性戀的時候，你有去抗議嗎？
→ noonee: 舉個例子 當成龍說 我犯了天下男人都會犯的錯誤189F 12/19 16:10
→ noonee: 我就會說 那是你自己的事 別牽拖全天下男人
→ noonee: F大 你自己已經說了 他們已經打了護家盟的旗號
推 kerryting: 同意Forger，現在整個社會就是異性戀的共同空間，所以n192F 12/19 16:11
→ kerryting: 大的反對理由只是在選擇性標籤化而已，換句話說就是，
→ kerryting: 選擇性忽視異性戀的行為，聚焦在同性戀行為上。這點我
→ kerryting: 認為n大可以考慮多深思。
→ ForgerEames: 所以護家盟在凱道辦活動、自以為代表異性戀的時候，196F 12/19 16:11
→ ForgerEames: 你有沒有去表態抗議？
→ noonee: 所以他們只代表護家盟的立場198F 12/19 16:11
→ a0931884572: 疑 這時候就切的好乾淨199F 12/19 16:11
→ ForgerEames: 護家盟打的是全部異性戀家庭的旗子。200F 12/19 16:12
→ noonee: 如果他是自稱台灣異性戀代表 我肯定會跳出來反對201F 12/19 16:12
推 crispycarrot: 所以你意思是台灣同志諮詢熱線能代表整個同志圈 護202F 12/19 16:12
→ crispycarrot: 家盟只能代表護家盟？
→ ForgerEames: 講不贏開始詭辯了嗎？護家盟的文宣都是在說他們要保204F 12/19 16:12
→ ForgerEames: 護異性戀婚姻、異性戀家庭。
→ noonee: 不 他們有很明確的護家盟的旗子 所有媒體都是這樣報的206F 12/19 16:13
推 HayaSan: 我都不知道異性戀濫交就少見了。w飯店表示：207F 12/19 16:13
→ HayaSan: 而且這跟同性戀的結婚權利有什麼關係？用有沒有濫交來與
→ HayaSan: 婚姻權利掛勾是否搞錯了什麼？
→ crispycarrot: 那你去函請台灣同志諮詢熱線改名就好啦210F 12/19 16:13
→ ForgerEames: 很明確護家盟旗子個鬼XD  你到底有沒有看過他們文宣211F 12/19 16:14
→ ForgerEames: ？
→ noonee: 確實沒有少見 但是我沒聽過有幾個人主張w飯店事件合理合法213F 12/19 16:14
→ noonee: c大說的對 我就是這個意思
→ ForgerEames: 還是某n其實連自己被護家盟代表了都不知道，只會在215F 12/19 16:14
→ ForgerEames: 這裡罵同志不表態。
推 kerryting: 護家盟打的是全部異性戀家庭的旗子沒錯喔。特別是所有217F 12/19 16:15
→ kerryting: 異性戀成年人、異性戀家長。我覺得n大可能要多看看他們
→ kerryting: 的發言，包括下福盟，他們代表的人可多了。
→ HayaSan: 反對性濫交 拜託去那些娶N房的豪門門口抗議好嗎？有錢有220F 12/19 16:15
→ HayaSan: 權還搞性濫交，要是我的小孩覺得異性戀可以亂搞怎麼辦？
→ HayaSan: 這樣我要怎麼教小孩(崩潰
推 fattyfatty: N大 你其實有歧視 但不是那麼over的那種... 因為你的223F 12/19 16:15
→ fattyfatty: 刻板印象太嚴重... 不過這不是你的錯，只是真的一般人
→ fattyfatty: 認識同志的方式都只有片面資訊，有萌萌給的，也有甲
→ fattyfatty: 甲自己搞的。希望你能改變自己的用詞... 不要針對到
→ fattyfatty: 錯誤的認知上，因為只要單獨提到同性戀 所有指控都會
→ fattyfatty: 很敏感... 因為明明異性戀也會有的事 你沒有拿出來檢
→ fattyfatty: 討...
→ noonee: 某政黨穿著他自己政黨的背心說他代表全台灣人 你會怎麼解230F 12/19 16:16
→ a0931884572: 痾 那個濫交本來就合法 做啥去主張合法的事情合法？231F 12/19 16:16
推 ForgerEames: 我當然是出來抗議啊。232F 12/19 16:16
→ noonee: 讀？ 如果該網頁只是講開放性關係座談 就只是部份人的行為233F 12/19 16:16
→ kerryting: 我的看法和fatty大一樣。234F 12/19 16:16
推 lilamop: 喔一般人可以犯錯可以不懂，然後同性戀爭取權利就要一次235F 12/19 16:17
→ lilamop: 到位如果誰說錯話做錯事就他媽該死不准繼續下去。廠廠
→ noonee: 但是他最後說了他是在那個會造成誤會的團體下做的237F 12/19 16:17
→ noonee: to f大 所以我說的是 不支持性濫交的同志應該保持距離
→ snowtoya: 啊所以...濫交跟同婚的關係到底是什麼？239F 12/19 16:18
→ noonee: 我從頭到尾沒說同志都會性濫交240F 12/19 16:18
→ snowtoya: 不管有沒有同婚都可以濫交不是嗎？241F 12/19 16:18
推 ForgerEames: 保持距離怎麼定義？你又知道他們沒有保持距離？242F 12/19 16:19
→ noonee: 不要讓容易造成誤導的少數份子混在你的圈子裡243F 12/19 16:19
→ snowtoya: 我倒覺得婚姻是個隔開非濫交/濫交人的很好方法244F 12/19 16:19
→ noonee: 舉例來說 支持同志婚姻的遊行 裡面有裸身的支持者參與245F 12/19 16:19
→ ForgerEames: 我不會像土豪哥一樣去開多P毒趴，難道要特別發文跟246F 12/19 16:19
→ ForgerEames: 你講嗎？
→ noonee: 你會怎麼解讀？248F 12/19 16:19
→ noonee: s大 是的 所以我也支持同志婚姻
→ ForgerEames: 裸身等於會性濫交？250F 12/19 16:20
→ snowtoya: 所以請問濫交跟同婚的關係到底是什麼？251F 12/19 16:20
→ fattyfatty: N大 我知道 可是換個說法比較好（苦笑）252F 12/19 16:20
→ noonee: 在一般情況下是不需要的 但是當這件事情剛好是大範圍的253F 12/19 16:21
→ noonee: 討論議題的時候就需要
→ ForgerEames: 你要不要看一下有多少異性戀也曾經裸身抗議？尤其國255F 12/19 16:21
→ ForgerEames: 外一堆，光美國總統選舉那天就有人裸身到投票所抗議
→ ForgerEames: 川普。
→ noonee: s大 就是因為沒有關係 所以需要保持距離258F 12/19 16:21
推 lilamop: 簡單說就是同志必須個個溫良恭儉讓嘛 社會對他們的耐心只259F 12/19 16:22
→ lilamop: 能建立在他們都是標準樣版下，出了個不好的就馬上跳腳說
→ lilamop: 你們就是這麼爛通通抓起來打50大板。
→ snowtoya: 我也不喜歡混在裡面偷渡其他概念的人啦，但我不覺得其他262F 12/19 16:22
→ snowtoya: 支持者應該要為這些少數人的行為負責耶
→ noonee: to F大 是的 所以我也反對264F 12/19 16:22
→ ForgerEames: 所以怎麼樣才叫保持距離？你說了算嗎？265F 12/19 16:22
→ ForgerEames: 你反對的是性濫交，跟裸身抗議有何關聯？
→ noonee: 當然不需要為少數人負責 所以需要表態以保持距離267F 12/19 16:22
→ snowtoya: 而且遊行是誰都可以參加的啊，難道太陽花會因為有淫媒參268F 12/19 16:23
→ noonee: 不表態就會被當成是默許269F 12/19 16:23
→ snowtoya: 加，整個活動的訴求就變得沒有價值，或者參加的學生都會270F 12/19 16:23
→ ForgerEames: 裸身抗議=會性濫交？你現在根本在無限上綱啊。271F 12/19 16:23
→ snowtoya: 跑去買春或賣淫？272F 12/19 16:23
→ lilamop: 可是耐心到底誰說的算？多數者霸權嗎？273F 12/19 16:23
→ noonee: 當然 太陽花活動有不少成員行為不檢 對活動本身的殺傷力多274F 12/19 16:23
→ noonee: 大？
推 molle: https://goo.gl/dgbQLy 前幾個月的勞工抗議276F 12/19 16:24
[圖]
 
→ molle: 一定是這樣 七天假才被砍的 哭～～277F 12/19 16:24
→ noonee: 我反對的是包含性濫交在內的過度性開放278F 12/19 16:24
→ snowtoya: 殺傷力是一回事，其他成員會不會那樣去做是另一回事279F 12/19 16:24
→ snowtoya: 而且這種通常都是反對者拿出來抨擊用的，對於原本保持中
→ lilamop: 不要一竿子打翻一船人 這句話很難懂是不是？281F 12/19 16:25
噓 ForgerEames: 你反對性濫交跟同婚有什麼直接關聯？282F 12/19 16:25
→ noonee: m大的例子很好 我也認為這不太適當283F 12/19 16:25
→ fattyfatty: 可是我們看不慣的事 說真的也只是我們保守 那是他們284F 12/19 16:25
→ fattyfatty: 自由....
→ noonee: F大 我想我上面有回答過了286F 12/19 16:26
→ lilamop: 然後 你反對性濫交到底跟同婚有什麼關系287F 12/19 16:26
→ ForgerEames: 裸身抗議=會性濫交，你到底怎麼得出這個結論的？288F 12/19 16:26
→ snowtoya: 立或是支持的人不會有太大影響289F 12/19 16:26
→ noonee: f大 當然 我又不是皇帝又不是總統 都不是我說了算290F 12/19 16:26
→ noonee: 所以我也只代表我個人在表態而已
→ ForgerEames: 你哪裡有回答？你只是一直扯東扯西模糊焦點。292F 12/19 16:26
→ noonee: F大 和l大 我講過好幾次了 我希望不支持性濫交的同志能保293F 12/19 16:27
→ noonee: 持距離
→ noonee: 不 我回答了 只是我講的不是你要的答案
→ noonee: 當你預設立場以後 我的答案你就無法接受
→ ForgerEames: 你說不會濫交的同志要跟會濫交的保持距離，突然就舉297F 12/19 16:28
→ ForgerEames: 例說 “同志遊行有人裸身，你怎麼看”，裸身遊行到
→ ForgerEames: 底為什麼等於會性濫交？
→ ForgerEames: 立場都是你在設的好嗎XD
→ noonee: → noonee: 我反對的是包含性濫交在內的過度性開放301F 12/19 16:29
→ kuromu: 當然不用為少數豬隊友負責啊 不過一個只有少數人受益302F 12/19 16:29
→ noonee: 我說過了303F 12/19 16:29
→ ForgerEames: 問你說怎麼樣才算保持距離，你也講不出個所以然，然304F 12/19 16:30
→ ForgerEames: 後一直說同志都沒有保持距離。
推 crispycarrot: 不支持性濫交的同志保不保持距離說真的也不關你事306F 12/19 16:30
→ crispycarrot:  又不是說犯法還怎樣 這麼想要把自己意志強加在別人
→ crispycarrot: 身上幹嘛
推 lilamop: 啊多數人的權益被侵害了？309F 12/19 16:30
→ kuromu: 的活動 要多數人關心是很難的 所以理性訴求難吸引人關注310F 12/19 16:30
→ fattyfatty: 所以你不要只說同志要切割... 你要講最好一起講，你311F 12/19 16:31
→ crispycarrot: 還是說你要看到某些同志出來遊行自清說沒有濫交才312F 12/19 16:31
→ crispycarrot: 滿意？
→ fattyfatty: 言者無心，但每個人解讀不同...  你就直接說不論性向314F 12/19 16:31
→ fattyfatty: 都該潔身自愛... 不要一直用同志當主詞... 容易過度
→ fattyfatty: 解讀啦（扶額
→ noonee: → noonee: 當然不需要為少數人負責 所以需要表態以保持距317F 12/19 16:31
→ noonee: → noonee: 不表態就會被當成是默許
→ lilamop: 為什麼不乾脆叫跟你投不同政黨的也保持距離算了，以免一319F 12/19 16:31
→ lilamop: 起被
→ noonee: 我說過了321F 12/19 16:31
→ kuromu: 總是只能用虛無飄渺的價值當主軸 誘發情緒為輔 但這種322F 12/19 16:31
→ lilamop: 罵是一群井底之蛙只會自嗨=_=323F 12/19 16:32
→ noonee: f大說的很好 所以就像前面c大說的 台灣同志諮詢熱線協會324F 12/19 16:32
→ noonee: 應該要被要求改名字
推 ForgerEames: 不表態就會被當成是默許 → 所以你自己也在默許護家326F 12/19 16:32
→ ForgerEames: 盟那些抹黑無腦的言論。
→ kuromu: 操作法 同時也會誘發某些人士產生沒道理的負面情緒328F 12/19 16:33
推 crispycarrot: 不表態就會被當作默許？你說的算？所以要每個同志329F 12/19 16:33
→ crispycarrot: 都公開登報還是拍影片表態說不會濫交才行？您哪位
→ crispycarrot: 啊？
→ ForgerEames: 啊不對、某跟根本是無形中在支持護家盟的www  不只332F 12/19 16:33
→ ForgerEames: 是“默許”而已。
推 color5bird: https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/性革命334F 12/19 16:34
→ noonee: 當然不是每個人 但是最起碼需要一個以上335F 12/19 16:34
→ kuromu: 所以再正當的行動都要在表面上沒什麼可(無腦)攻擊的點336F 12/19 16:34
→ crispycarrot: 你希望台灣同志諮詢熱線改名的話就自己找人連署去337F 12/19 16:34
→ crispycarrot:  不用在這邊扯一堆
→ kuromu: 才安全339F 12/19 16:34
→ fattyfatty: 我放棄了340F 12/19 16:34
→ lilamop: 我就覺得奇怪啊一樣是老鼠屎(？)你對護家很寬容對同運就341F 12/19 16:35
→ lilamop: 超級無敵嚴苛阿?
→ color5bird: 性解放的定義。維基很好用，真希望大家都會用。343F 12/19 16:35
→ noonee: 其實就像各位現在做的 對於不認同的意見做出表態344F 12/19 16:35
→ crispycarrot: 一個以上就行？四叉貓幫政府代言宣傳保險套跟安全345F 12/19 16:35
→ crispycarrot: 性行為算不算？
→ noonee: 不就是這樣嗎？347F 12/19 16:35
→ noonee: c大 那種是很好的 但是台灣同志熱線諮詢協會還是沒人有意
→ lilamop: 我真的不知道，為什麼非得要表態，每個人都登報告訴社會349F 12/19 16:36
→ lilamop: 大眾我不會濫交嗎？這樣你覺得可行嗎？是不是很愚蠢
推 ForgerEames: https://youtu.be/BW81-PfmY3E351F 12/19 16:37
→ ForgerEames: 幫貼c大說的廣告XD352F 12/19 16:37
→ noonee: 我個人並沒有對護家盟寬容 我最早就說了 我支持同婚353F 12/19 16:37
推 crispycarrot: 誒不是說至少一個就好嗎 啊現在說有了之後你還是要354F 12/19 16:37
→ crispycarrot: 針對他們
→ fattyfatty: 那個協會做的事情很多 不要因為一件事就要求切割 但可356F 12/19 16:38
→ fattyfatty: 以要求改善啦 （眼神ㄙ
→ noonee: 那為何l大會這樣表態反對我的意見呢？358F 12/19 16:38
→ noonee: 能改善也是一個辦法 最起碼不要做出誤導的網頁
推 crispycarrot: 你說了這麼多之後還說支持同婚 是把婚姻當做什麼美360F 12/19 16:39
→ crispycarrot: 麗聖潔弓箭嗎
推 ppc: 軍中學弟前幾天臉書出櫃 為他開心362F 12/19 16:39
→ noonee: to c大 四差貓的活動有針對該協會嗎？363F 12/19 16:39
→ fattyfatty: 說真的剛剛你有跳針的感覺...364F 12/19 16:40
→ crispycarrot: 被誤導是協會的問題還是閱聽者自己沒有好好思考的365F 12/19 16:40
→ crispycarrot: 問題？
→ lilamop: 我不贊成你的立場。你要怎麼想我是管不著當然我靠盃你也367F 12/19 16:40
→ lilamop: 管不著。還有我覺得一直講性濫交真的很煩，都不是小孩子
→ lilamop: 了可以去google看看性解放定義不然用(指膝蓋)思考也可以
→ noonee: to c大 上面某位板友也說了 事實上婚姻本身就能減少性濫交370F 12/19 16:41
→ crispycarrot: 四叉貓針對該協會幹嘛啦你不是說同志表態不濫交就好371F 12/19 16:41
→ crispycarrot: 了？
→ noonee: 所以l大你就表態了不是嗎？XD373F 12/19 16:41
噓 ForgerEames: 叫別人舉例同志有表態不會濫交，連影片都貼給你了，374F 12/19 16:41
→ ForgerEames: 結果突然又問一句“4X的行為是針對該協會嗎”...
→ noonee: 我的意見也是一樣 對於部份搞性濫交的做出暗示代表所有376F 12/19 16:41
→ lilamop: 前面說了這麼多結果居然是支持同婚？？？？我說啊你這要377F 12/19 16:42
→ lilamop: 是所謂的愛之深責之切，未免太過逗趣了點
→ noonee: 台灣同志的行為看的真的很煩379F 12/19 16:42
→ ForgerEames: 跟政府合作拍宣導影片都不行，要求怎麼那麼多啊？380F 12/19 16:42
→ kuoeight: 我反對同性婚姻領養381F 12/19 16:42
推 crispycarrot: 你要自己以為被暗示了不能怪人家啊382F 12/19 16:43
→ crispycarrot: 領養不勞您擔心 又不是買菜還是抓寶說有就有
→ noonee: 那也只是我個人意見啊 那你為何這麼在乎呢？384F 12/19 16:43
→ noonee: 我有說我代表台灣 代表所有異性戀了嗎？
→ ForgerEames: 對同志就有那麼多嚴苛要求，表態還要針對改協會。那386F 12/19 16:44
→ ForgerEames: 怎麼沒看到你去對土豪哥丟雞蛋？因為他害大家以為異
→ ForgerEames: 性戀都會吸毒濫交。
→ crispycarrot: 因為你的意見很有問題 邏輯不通 說白了就是這樣 這389F 12/19 16:44
→ crispycarrot: 篇都是證據
→ lilamop: 你沒有阿 所以為何少數同志的行為你又那麼在意？391F 12/19 16:44
→ noonee: 土豪哥不是第一時間進警察局了嗎？ 社會規範已經處理了392F 12/19 16:45
→ noonee: 當該單位寫 台灣同志熱線諮詢協會 就暗示代表群體了
→ lilamop: 剛剛就說了，你犯錯可以邏輯錯誤可以，同志就要一次到位394F 12/19 16:46
→ lilamop: 不然都該死不然我都不支持，講白一點到底誰比較難搞？
→ noonee: 他不是寫聯絡某某某 是聯絡 台灣同志熱線諮詢協會396F 12/19 16:46
推 crispycarrot: 土豪哥會進警局是因為有人掛了好嗎397F 12/19 16:46
噓 ForgerEames: 他進警局，所以你有去『表態』說反對他的行為嗎？398F 12/19 16:46
→ noonee: → lilamop: 不然都該死不然我都不支持399F 12/19 16:46
→ noonee: 這完全是你的過度解讀 我從頭到尾都說支持同婚但希望能
→ crispycarrot: 一個協會哪裡代表全體了啦 就跟你說的護家盟只代表401F 12/19 16:47
→ crispycarrot: 他們自己一樣啊
噓 Kayaisreal: I am a gay是什麼東西？403F 12/19 16:47
→ noonee: 保持距離404F 12/19 16:47
→ ForgerEames: 不是一直叫人要出來針對特定對象表態？怎麼你沒表態405F 12/19 16:47
→ ForgerEames: 就可以找那麼多理由？
→ lilamop: 我只是在解讀某些異性戀的想法阿你不用緊張，真的407F 12/19 16:47
→ noonee: 如果該台灣協會有因此進警察局當然就不用了408F 12/19 16:48
→ lilamop: 你又不能代表所有異性戀不是嗎409F 12/19 16:48
→ ForgerEames: 拍宣導的片的人不是保持距離了？你怎麼又說他們應該410F 12/19 16:48
→ ForgerEames: 針對那個同志協會？
→ noonee: → lilamop: 剛剛就說了，你犯錯可以邏輯錯誤可以，同志就412F 12/19 16:48
→ noonee: l大你的推文已經講了你 怎麼又跳到某些異性戀的想法？
→ ForgerEames: 同志協會為什麼要進警察局？他們犯什麼罪？414F 12/19 16:49
推 can5301421: 請問那些攻擊同志愛濫交的人，你們是真的有認識愛濫交415F 12/19 16:49
→ can5301421: 的同志朋友是不是？？到處抹黑真的很過分！
→ lilamop: ...你是個代稱喔n大覺得不妥嗎417F 12/19 16:50
→ ForgerEames: 同志協會沒犯罪被你一直攻擊，土豪哥事件都出人命了418F 12/19 16:50
→ ForgerEames: ，怎麼不見你出來『針對他表態』？
推 crispycarrot: 你要說其他同志不表態就是默許 那我可不可以說其他420F 12/19 16:50
→ crispycarrot: 同志沒有加入協會就是有保持距離？這樣滿意了吧？
→ noonee: 唉 如果有一個能像攻擊我這樣對以台灣冠名的表態就好了422F 12/19 16:50
→ noonee: l大你上下文都在跟我講話 突然跳個你說是代稱
→ noonee: 不覺得這就是容易造成誤會的說法嗎？
→ noonee: c大說的好 像這種行動上的表現就是最好的
→ noonee: 謝謝c大
推 lilamop: http://i.imgur.com/Ooe387U.jpg427F 12/19 16:52
[圖]
 
推 TSwifty: 推428F 12/19 16:52
→ ForgerEames: 有沒有保持距離、需不需要表態、該對誰表態，一切都429F 12/19 16:52
→ ForgerEames: 是某n說了算，有做努力的同志通通被無視。異性戀霸
→ ForgerEames: 權好可怕QQ
→ lilamop: 確實容易造成誤會耶，不過我前面就講過了(菸432F 12/19 16:52
推 lilyriza: 現行法規 單身就可申請領養 沒道理一人可以兩人就不行433F 12/19 16:52
推 crispycarrot: 謝謝個頭 可以的話你這這篇是在跟大家爭什麼 事實就434F 12/19 16:53
→ crispycarrot: 是很多同志都沒有在那個協會裡面 你的問題根本不存
→ crispycarrot: 在
→ noonee: 不過另一方面 即使或許沒有完全的共識 我想我們彼此的意437F 12/19 16:53
→ lilamop: 謝謝個什麼啦 事實上多數同志根本不在協會裡阿438F 12/19 16:54
→ noonee: 件都表達了 再下去也只是各自重複跳針了439F 12/19 16:54
→ noonee: 打了快兩個鐘頭的字 抱歉我累了 想休息了
推 HSNUYang: 唉，腦袋很好，真希望那些不知道在反對三小的人也有441F 12/19 16:54
→ noonee: 謝謝各位的意見442F 12/19 16:54
推 kerryting: 現在事實，同性家庭的小孩就是存在，包括單身領養或自443F 12/19 16:55
→ kerryting: 己生的。反對同性婚姻領養，是在殘害這些孩子，因為出
→ kerryting: 事了其中一個爸爸或媽媽沒有辦法幫孩子做任何事，也沒
→ kerryting: 有任何責任，法律上是陌生人。反對同性領養的可以從這
→ kerryting: 點思考看看。
推 crispycarrot: 我們才累吧448F 12/19 16:55
推 lilamop: 居然中離449F 12/19 16:56
推 kuromu: 如果你要別人支持是用受害者形象就應該從一而終演好450F 12/19 16:56
→ kuromu: 在人數差距明顯的情況下
推 iamcosyang: 看了板上很多人的發言...大家都還一直誤解性解放這個452F 12/19 16:57
→ iamcosyang: 詞的意思...
→ kuromu: 同情是不能忍受污點的，不然說服人的方式就應該理>情454F 12/19 16:58
→ kerryting: 某n真的不要覺得別人在攻擊你，我看到不少人開始是很溫455F 12/19 16:59
→ kerryting: 和的想要和你溝通，但是你只在意「同志必須切割」但又
→ kerryting: 提不出何謂你認為合格的切割方法，同時也把不同議題如
→ kerryting: 法律、道德和個人標準混淆，大部分人只是想讓你意識到
→ kerryting: 自己的矛盾點而已，我不覺得有攻擊。
→ fattyfatty: 其實他在意的點不是錯的 只是奇怪點...460F 12/19 17:05
→ fattyfatty: 港覺護家盟 或是 人民陣線 前面加個直男  他也會要切
→ fattyfatty: 割啦...
推 pink02: 加油！一堆人就是只接受外遇換妻3p463F 12/19 17:11
推 kaijchen: 拿愛滋或濫交當反對的藉口的我希望用一下腦袋｡平權是給464F 12/19 17:44
→ kaijchen: 每個人的平等權益，不是只有乖寶寶模範生才可以享有的特
→ kaijchen: 權，監獄犯人只要是異性戀都可以結婚了，憑什麼沒犯法的
→ kaijchen: 同性戀不行？同志假如犯法一樣接受懲罰，那為什麼在法律
→ kaijchen: 上有一樣的懲罰卻不能有一樣的保障？拿負面行為當藉口完
→ kaijchen: 全站不住腳｡
噓 x747: 紅明顯 同性婚姻通過以後會讓台灣的同性圈越蒼狂，比起以前470F 12/19 17:45
→ x747: 保守現在越來越多人去講性解放更不用說通過以後會很囂張
推 momomom: 猖(ㄔㄤ)狂472F 12/19 17:47
噓 x747: 謝謝猖狂473F 12/19 17:47
→ fuckuchina: 性道德魔人出沒囉 大家抓穩準備滑囉474F 12/19 17:52
推 fattyfatty: 樓上有禮貌 很乖475F 12/19 17:53
推 jimm0709: 這篇釣出幾個不知道性解放定義的人囉～～476F 12/19 17:57
推 alison011: Noonee真的很好笑，性濫交（我不知道你說的是多個性伴477F 12/19 18:00
→ alison011: 侶還是多p啦）是個人選擇的事，今天別人想要什麼樣的性
→ alison011: 到底與你何干，會有人跑到你的臥房規定你要跟你的性伴
→ alison011: 侶用什麼方式性交嗎？不會啊因為這是個人私生活。
→ alison011: 同婚從頭到尾的問題都是平等，還有法律上的權利跟義務
→ alison011: ，旁人要具體實踐什麼樣的婚姻契約到底跟你有什麼關係
→ alison011: 。
推 garrickhsu: 你很棒！484F 12/19 18:01
→ alison011: 我覺得性解放是件很棒的事啊，想要享受自己身體的人不485F 12/19 18:02
→ alison011: 用被羞辱，想要守貞的人也不用被嘲笑是老處女或魔法師
→ alison011: ，尊重每個人對自己身體還有性的選擇，就是性解放的真
→ alison011: 諦好嗎？
→ wer15242100: 某樓真是莫名其妙，現在結不結婚難道有以濫不濫交當489F 12/19 18:05
→ wer15242100: 標準嗎？你討厭的觀念也跟這次的修法沒有關係，若是
→ wer15242100: 真的擔心，以後人家出來要修的時候你再出來說不是更
→ wer15242100: 正當
推 Modipret: 不是說多元成家不限人數的那個法案已經被駁回了嗎？現在493F 12/19 18:17
→ Modipret: 提倡的婚姻平權跟一對一伴侶制度，不知道為什麼那些人
→ Modipret: 還要反對？
推 wlo1520748: 我男同，我只是想跟我男人廝守有那麼難嗎？496F 12/19 18:21
→ wlo1520748: 你知道有多少會被死神帶走的生命，是在救護車上被我們
→ wlo1520748: 拉回來的！
推 td123: 推性解放☺  想怎麼用自己的身體關其他人屁事☺499F 12/19 18:24
推 anewone: 老是拿一堆教條套在同志身上，因為不能生小孩、ADSL申裝500F 12/19 18:36
→ anewone: 率高、性濫交等理由，反對同志結婚，但從來不會反對有相
→ anewone: 同情況的異性戀結婚，法律也沒規定這樣的異性戀不能結婚
→ anewone: ，這不是差別待遇、不是歧視，又是什麼？
推 lalalalaluk: 推qq504F 12/19 18:37
推 HayaSan: 反對多p濫交的到底什麼時候要去抗議某些人一夫多妻啦 我505F 12/19 18:41
→ HayaSan: 支持你們喔
噓 ronale1104: 自己認為自己是弱勢才可怕507F 12/19 18:45
噓 zhaochasel: 紅明顯，真的非常作嘔某些人說出:我支持/不反對同志508F 12/19 18:45
→ zhaochasel: ，後面一定要加個「可是、但是」，反對就反對啊真的
→ zhaochasel: 不用在那邊害怕政治不正確或是跟大家不一樣，勇敢說
→ zhaochasel: 出我就是反對是有障礙嗎？
噓 molecules: 同志是弱勢真的是最大的笑話，要人權同志在法律上不是512F 12/19 19:03
→ molecules: 人？
→ molecules: 照這樣講獨居老人、單身肥宅、剩女都沒人權？
噓 chihchuan: 紅明顯，我也是很愛叫自己的男女生朋友趕快結婚讓我包515F 12/19 19:05
→ chihchuan: 紅包的人qq 覺得自己不能結看朋友幸福也是一件開心的
→ chihchuan: 事。
→ appoo: 那些是弱勢跟同志也是弱勢有何衝突？518F 12/19 19:05
推 pickmeup: 說同志運動不該跟性解放劃上等號的，真的瞭解什麼叫性519F 12/19 19:15
→ pickmeup: 解放嗎
推 ToBy28: 那些提濫交的異性戀有少過嗎？還不是照樣結婚結爽爽再去外521F 12/19 19:16
→ ToBy28: 面偷吃爽爽
噓 xacc: 前面胡說八道 後面扣歧視帽子 同志越來越會裝弱勢搏同情523F 12/19 19:18
推 appoo: 同志是真的弱勢啊524F 12/19 19:22
→ appoo: 人家要結婚還得跪下求異性戀，怎麼看都是弱勢
推 dameontree: 推526F 12/19 19:23
噓 xacc: 是社會求同性戀別鬧了 被DPP當棋子擋其他法案還很賣力的搏版527F 12/19 19:35
→ xacc: 面
噓 x747: 現在越來越看不出弱勢，而是新聞一直偏袒報導529F 12/19 19:37
推 just260km: 說個笑話：強勢的說弱勢裝弱勢530F 12/19 19:39
推 appoo: 新聞偏袒報導？那裡啊？如果你是想講為何1203那場怎麼沒上531F 12/19 19:39
→ appoo: 頭版頭
→ appoo: 那你摸摸自己的良心，你們有比川普接蔡英文電話重要嗎？
→ appoo: 你們在那邊禱告啊，胡說八道小孩子都要變同性戀了，有比50
→ appoo: 幾年來，美國準總總統第一次接台灣總統電話嗎？
→ appoo: 一不小心就可能引起第三次世界大戰的事件，然後你們還是覺
→ appoo: 得自己的渾話才應該上版面嗎？
推 neverfriend: 推 妳有顆溫暖的心538F 12/19 19:47
噓 Luvsic: 性濫交=\=性解放 在性解放的狀況下 就算你出於個人性向選539F 12/19 19:48
→ Luvsic: 擇而決定當處男處女一輩子 都不會被他人意見任意干涉
推 alison011: 反同方發現自己不能再歧視別人覺得自己是弱勢XDDD541F 12/19 19:58
→ alison011: 還有不要拿其他法案護航啦，覺得什麼重要就自己去組織
→ alison011: 施壓啊，假關心真反同看多了啦，有本事正面討論啊，知
→ alison011: 道道理講不過人家就顧左右而言他，很丟臉。
推 hwatai: gay是形容詞，I am gay是正確的545F 12/19 20:15
推 ooooooxxxxxx: 就因為性向人生就被某些人否定zz.546F 12/19 20:16
推 JingYun: 同性婚姻跟某些男同志濫交根本無關好嗎547F 12/19 20:19
→ JingYun: 我尊重一部分的男同志有開放性關係的權利,但是在公開場合
→ JingYun: 像是228公園就真的太超過了
推 eqer: 他媽的，自己去看西斯版有幾篇多p的心得，難道我也要把異性550F 12/19 20:22
→ eqer: 戀和多p劃等號？
推 alison011: 公開場合不分異同就是妨礙風化罪啊，你想表達什麼？異552F 12/19 20:27
→ alison011: 性戀不會在公共場合發生性關係?特別挑同性戀出來講幹嘛
→ alison011: ？
→ alison011: 看不懂什麼是開放性關係，我只聽過開放性骨折跟開放式
→ alison011: 關係啦，這兩個都跟性沒什麼關聯欸
推 kerryting: 樓上開放性骨折讓我笑了XD557F 12/19 20:35
噓 dymagic: 妳的想法是正面的，可是有更多負面的存在。當有爭議時，558F 12/19 20:35
→ dymagic: 請尊重法律。法律是最寬鬆的道德，而不是要我們往世界最
→ dymagic: 前衛的想法走，因為國家沒有本錢玩。
→ kerryting: 樓上開放性骨折讓我笑了XD561F 12/19 20:35
推 just260km: 開放性骨折xD562F 12/19 20:38
推 JingYun: 抱歉，我查了一下的確是“開放式性關係”，這是我蠻認同563F 12/19 20:48
→ JingYun: 的伴侶關係。不過我的重點在於，男同志在228公園(還有澡
→ JingYun: 堂)公開獵豔似乎已成一種文化，注意，是公開且有特定地點
→ JingYun: ，這才是我不認同的。
推 LMgogo: 結婚又想養小孩，然後以後小孩從小被岐視，覺得好??567F 12/19 20:50
→ JingYun: 我1210有去音樂會，其實不需要以嘲弄的語氣針對每個不同568F 12/19 20:53
→ JingYun: 意見，我所陳述的是事實，每個群體都有老鼠屎，再護航就
→ JingYun: 很難溝通。
推 alison011: 所以您也反對異性戀男女在夜店獵豔嗎？571F 12/19 20:56
→ alison011: 只要沒有強迫他人、參與的人都對自己有負責的能力，我
→ alison011: 想沒有人的性生活應該要被譴責吧？
推 tkulwy: 感覺女女接受度比甲甲高很多 不然先合法女女好了XD574F 12/19 20:57
→ alison011: 228公園就我所知會去的人已經不多，平常去走動散步也多575F 12/19 20:59
→ alison011: 是家庭與遊客，沒有什麼獵豔的感覺，至少我也沒見過有
→ alison011: 裸露或是性交的狀況，三溫暖已經不算“公開”了吧，是
→ alison011: 消費場所欸。
推 td123: 228早就沒落了 現在流行aniki三溫暖579F 12/19 21:00
→ td123: 看對眼直接角落殺炮，現摘現吃，大湖採草莓的概念☺
推 alison011: 讓您感覺到被攻擊或嘲諷並非我的本意，我是希望在對話581F 12/19 21:04
→ alison011: 中您可以思考一下自己所說的話中隱含的意義，直接把不
→ alison011: 符合您想像中道德的人說成老鼠屎，是非常危險的事。
→ fattyfatty:  http://i.imgur.com/gjt8xVJ.jpg584F 12/19 21:05
[圖]
 
推 wfleowang: 異性戀也一堆渣男和香爐啊，說甲=濫交是不是有點誤解？585F 12/19 21:07
推 kerryting: 認為男同志在特定場所獵豔會遭致反感的，可以思考，你586F 12/19 21:30
→ kerryting: 是不是用同樣標準抨擊異性戀獵豔場所，如夜店，甚至以
→ kerryting: 此抨擊過異性戀者、認為他們不應該享有法律的保障。如
→ kerryting: 果沒有，那一樣還是選擇性標籤的行為。這其實是很正常
→ kerryting: ，因為媒體就是這樣灌輸我們的，但我想人們應該可以藉
→ kerryting: 由學習讓自己有獨立思考的能力才對。
推 justme7979: 單看妳朋友的案例 就算同婚合法化 他家人還是照樣反592F 12/19 21:35
→ justme7979: 對不接受 他個人的情況沒有改變吧...他現在自己要努
→ justme7979: 力的是讓家人接受他是同志這項事實

又是一個亂回的人，文裡哪有說他家人不接受他?

"和愛人結婚"是他想要的幸福快樂

不要再說這種先怎樣怎樣再怎樣怎樣的話了

推 lilyriza: http://i.imgur.com/WU3ekHc.jpg595F 12/19 22:05
[圖]
 
※ 編輯: jauyuu (123.110.172.157), 12/19/2016 22:08:16
推 lili300: 濫交的人直接去約砲就好了 哪會在那邊跟你爭結婚權啦596F 12/19 22:36
→ lili300: 而且濫交又怎樣？有異性戀因為到處約砲而沒資格結婚的嗎
→ lili300: ？
→ maxiQQ: 大驚小怪599F 12/19 23:25
推 justo180: 同婚沒過，同志也不會因此停止做愛，談論同婚議題時，扯600F 12/19 23:48
→ justo180: 到同婚以外的反同，實在很沒意思
→ justo180: 就算"假設"同志真的都濫交，跟可不可以結婚有什麼相關性
→ justo180: 呢? 仇視性的你們很壞，所以不該享有權利嗎?
推 loversdating: 228當初可是因為男同志沒有空間認識其他一樣的人而604F 12/19 23:51
→ loversdating: 產生的一個特殊文化｡如果男同志在當時的社會可以
→ loversdating: 大方說自己是同志而不會被另眼看待，你以為228這地
→ loversdating: 方會被特殊化嗎？
→ justo180: 反同婚的一直無法就議題的本質去辯駁608F 12/19 23:52
→ loversdating: 另外想有什麼性行為想跟多少人做愛想跟多少人談戀609F 12/19 23:53
→ loversdating: 愛，和婚姻平權一點關係都沒有好嘛！
→ justo180: 坦白說啦，拿掉信仰的那種極端反對，根本沒人在反同婚的611F 12/19 23:56
→ justo180: ，大多數的都認為都可以啊，不是什麼大不了的事，又沒差
→ justo180: 反同跟反同婚也不一樣，覺得不能接受同性戀也跟贊不贊成
→ justo180: 同婚不一樣，今天不是立法討論是不是要禁止同性戀，太多
→ justo180: 反對者完全搞錯重點
推 YIHUYAGNIA: 支持同婚616F 12/20 00:08
推 canis831025: 常常不明白為什麼同性戀這麼想結婚617F 12/20 00:16
→ canis831025: 看著婚姻版，一堆異性戀吵著離婚
→ canis831025: 也越來越多的人覺得同居更好更沒負擔
→ canis831025: 同性戀同居難道不好嗎……為什麼一定要結婚？
→ canis831025: 異性戀都不一定想結婚了
→ canis831025: 到底是真的想要？還是因為得不到所以想要？
推 alison011: 問題是平等啊，結婚不管好不好你有給人家選擇權嗎？623F 12/20 00:24
→ alison011: 還是乾脆廢除法律的婚姻制度好了，大家都同居，法律不
→ alison011: 必保障就不用吵啦*^O^*
→ a0931884572: 同居久了想結婚的大有人在626F 12/20 00:25
→ a0931884572: 有人就想要負擔彼此一起走下去
推 philbirdfly: 回覆樓上好了，你可以選擇離婚結婚，同性戀不能夠選628F 12/20 00:36
→ philbirdfly: 擇任何一
→ philbirdfly: 項
→ philbirdfly: 你可以認為婚姻很爛選擇不進入婚姻，但是同性戀不行
→ philbirdfly: 沒得選
→ philbirdfly: 就是不行
→ philbirdfly: 還有像是財產的分配，已經有小孩的他們的孩子有一方
→ philbirdfly: 是法律上的陌生人……
→ philbirdfly: 對某些人而言結婚是為了保障，確認關係和給對方一個
→ philbirdfly: 承諾
推 philbirdfly: Can個人覺得你可以去爭取伴侶法，適用於同和異性戀，
→ philbirdfly: 這樣就能夠落實你不想要結婚的想法，對你也會適用
→ philbirdfly: 補祝一點，別人不要，不代表可以縮限他們的權力
推 justme7979: 如果身邊的人都接受他是同志 只因為無法結婚 就緊張641F 12/20 00:45
→ justme7979: 害怕情緒不穩定 甚至還覺得自己劣等? 是在鬧哪樣? 這
→ justme7979: 是自己在歧視自己吧? 無法結婚的人多的是 經濟壓力/
→ justme7979: 家人重病/找不到對象 是不是每個都要崩潰一下? 他工
→ justme7979: 作順利 家人支持 有愛人可以愛 算是讓人羨慕了 偏偏
→ justme7979: 要去看沒有的 然後搞得自己自卑感氾濫
→ justme7979: 絕對支持同婚合法化 每個人都可以跟自己相愛的人結婚
→ justme7979:  但妳朋友的問題出在自己身上 為什麼要因為現在無法
→ justme7979: 結婚就搞得自己痛苦不堪? 要是法案遲遲不通過 他就要
→ justme7979: 一直痛苦下去? 同婚議題不是他一己之力能改變的 該去
→ justme7979: 關注支持 但糾結在這上面讓自己難過沒有意義 因為這
→ justme7979: 不是他個人的問題 是整個社會要一起面對的議題
→ philbirdfly: 回覆樓上我沒有看到原po提到的劣等的事情，如果有人653F 12/20 01:08
→ philbirdfly: 把你當成一群噁心東西不斷的汙名化你攻擊的群體，難
→ philbirdfly: 道你不會難免難受或傷心嗎
推 justme7979: 劣等的事情 原文中有提到656F 12/20 01:51
→ justme7979: 至於那些可笑的攻擊 還真不會難過傷心
→ justme7979: 在台灣戰政治 戰宗教 戰職業 戰學歷 甚至戰南北
→ justme7979: 戰群體的鳥事哪天少過了? 人百百款 管不住別人嘴的
→ justme7979: 為那些不理解自己 沒同理心的人傷心 值得嗎?
→ justme7979: 這樣身邊支持自己的家人朋友怎麼辦?
→ justme7979: 選擇難過傷心不就顯得 外人的言語大於親人的支持?
推 canis831025: 蠻贊成伴侶登記的！663F 12/20 03:21
→ canis831025: 其實同性戀也是可以自己簽訂類似婚姻的契約(記得有人
→ canis831025: 這樣做)，是有法律效用的
→ canis831025: 至於結婚不結婚…要不要爭取我是沒什麼意見(反正不是
→ canis831025: 我的事)
→ canis831025: 如果真的覺得不妥的點只有收養小孩…小孩如果好死不
→ canis831025: 死長大反同……
推 painterfish: 支持！而且用濫交來罵同志，拜託異性戀不會比較少好670F 12/20 06:14
→ painterfish: 嗎？
噓 werttrew: 女同沒意見，男同？廠廠？672F 12/20 07:53
噓 werttrew: 事實上就是男同跟性解放是無法脫勾的
推 Marchqoo02: 這篇的所有對話蠻值得看的674F 12/20 08:15
推 yzkeroro: 看到中後段差點在公車上流淚qq675F 12/20 08:16
推 alison011: 我覺得如果是異性戀父母恐同反同收養了同性戀小孩比較676F 12/20 08:25
→ alison011: 可怕啦。難道小孩長大挺綠，就要禁止挺藍的父母收養嗎=
→ alison011: =
→ alison011: Werttrew要不要去查一下性解放的定義啊？看不懂字就不
→ alison011: 要出來討論好嗎？
推 gking: 異性戀不也是結婚後照樣去性濫交681F 12/20 09:01
→ gking: 現在左轉八卦版看吸毒趴，異性戀多還同性戀多？
→ gking: 愛滋是只會傳給同志膩？
→ gking: 不戴套共用針頭管你同性戀異性戀都照樣中標吧？
→ gking: 愛滋防治是安全性行為那部分要去宣導。
→ gking: 性濫交不分同性戀異性戀都不好。
→ gking: 那幹嘛唯獨結婚這件是異性戀可以享有，同志就得當聖人才能
→ gking: 被同意被施捨。
推 fragmentwing: 反同：同志不是朋友，結案689F 12/20 09:53
推 tzumon2020: 合法才能慢慢減少歧視，起碼有了依據690F 12/20 10:05
→ tzumon2020: 到底害怕性解放什麼啊 廠廠
噓 Zayines: 不當同性戀就能結婚啦692F 12/20 11:48
推 alison011: 我還是不懂z大這種人的心情，為什麼這麼想跟同性戀結婚693F 12/20 11:56
→ alison011: ，發現結婚對象對自己不感興趣很棒嗎？
推 Ting83: 我還以為是「把同性戀都關進櫃子裡」最棒惹695F 12/20 13:27
推 yangmao: 老實說現在的同運讓我有點失望 對性解放太不注重了696F 12/20 14:04
推 gay7788: 對阿，羅莉控也不該被污名化697F 12/20 14:40

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