※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-22 23:30:47
看板 WomenTalk
作者 標題 [心情] 感受到所謂「台灣薪資水平倒退」了
時間 Tue Oct 22 15:31:15 2013
今天中午同事說要幫一個日本派來的同事找房子，
因為該日本同事是整個家庭一起過來，
所以公司要幫日本同事在台北租房子。
同事說公司給的房租預算是五萬，
我和旁邊的同事都嚇了一大跳，
就算是在天龍國，五萬的話都可以隨便租個豪宅住了吧。
同事說因為公司在評估預算的時候是用東京租房子的水準，
所以給的預算就是會高於台灣市場。
然後又聽到公司考慮把在中國和東南亞的一些助工職位轉到台灣，
因為這些地方的人力成本，相較於台灣已經越來越高。
助工需要一些技術專業，但門檻並不像工程師那麼高，
所以剛開始公司考慮到中國和東南亞的人力比較便宜，
因而把這些職缺設在這些國家。
助工需要一些技術專業，但門檻並不像工程師那麼高，
所以剛開始公司考慮到中國和東南亞的人力比較便宜，
因而把這些職缺設在這些國家。
但是這些國家有些是技術水準有很大的進步(如中國)，
有些國家是匯率已經跟台幣差不多，
然後薪資水平也逐漸逼近(如菲律賓和泰國)，
確實好像以台灣的22k市場來說，
移到台灣會比較省成本-_____-
之前新聞報導台灣的薪資水準退步，
可能因為物價上漲是一點一點一項一項慢慢漲，
溫水煮青蛙的方式，讓我沒有太大的感覺。
不過今天一次聽到這兩個消息，我真的覺得台灣一直在往後退啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.163.170.73
推 :大家都知道 只有政府無感。我七八年前機車加油加滿約901F 10/22 15:34
→ :元 現在要140元
→ :元 現在要140元
推 :樓上，油加滿多少錢不是重點，通膨加上油越來越貴是正常現象3F 10/22 15:39
→ :，問題是薪資這種東西應該是要反應通膨，薪資成長至少要跟通
→ :膨一樣，但是台灣的薪資並不是這樣...。
→ :，問題是薪資這種東西應該是要反應通膨，薪資成長至少要跟通
→ :膨一樣，但是台灣的薪資並不是這樣...。
推 :我覺得漲的很誇張的是瓦斯阿orz...6F 10/22 15:42
推 :菲律賓的平均所得其實還差台灣很多阿 中國沿海地區倒是薪資7F 10/22 15:45
→ :漲得很多
→ :漲得很多
因為我們公司需要的是有一點技術的助工，
這在東南亞的行情已經快要比台灣高了OTZ
我覺得那些地方平均所得會比台灣低，是因為有太多失業人口，
因為像助工/工程師，在那邊很搶手的，也有很多人做一做就帥氣地辭職...
※ 編輯: ichico 來自: 118.163.170.73 (10/22 15:47)
推 :聽廠商說之前在大陸設的廠現在都轉移到越南9F 10/22 15:52
→ :大陸只留少少約一百人 台灣人真可悲阿
→ :大陸只留少少約一百人 台灣人真可悲阿
推 :一般科技業大廠助工約30K 所以東南亞也差不多這種行情喔?@@11F 10/22 15:52
科技業在東南亞的行情我不清楚，我們是資訊業
不過資訊業好像本來就比較悲慘一點，
看看前天上新聞那個無薪工程師....(嘆)
※ 編輯: ichico 來自: 118.163.170.73 (10/22 15:57)
推 :看到昨天一堆人說秘書25k待遇不錯(雖然工作輕鬆...)我就有點12F 10/22 16:02
推 :看起來科技業待遇還是較好 不過對岸的科技業薪資才是真的迅13F 10/22 16:05
→ :速成長
→ :速成長
→ :嚇到了 和10年前我當行政助理同薪 面試主管還歹勢請我擔待15F 10/22 16:06
→ :現在物價漲成這樣 真的薪資倒退 哎 我在家帶小孩和社會脫勾
→ :現在物價漲成這樣 真的薪資倒退 哎 我在家帶小孩和社會脫勾
推 :15年前~行政助理的工作可是25K起跳~現在還是!!!!!!!!!!!!17F 10/22 16:11
哎，所以聽到外派來的主管公司給他別人兩倍月薪的房租預算，
覺得很悲哀啊.....OTZ
※ 編輯: ichico 來自: 118.163.170.73 (10/22 16:14)
推 :有錢的越有錢 光房子來講以前的房價跟現在的房價天差地遠 但18F 10/22 16:16
→ :是薪資確差不了多少
→ :是薪資確差不了多少
推 :幾年前我在台中某公司打聽到的薪資 人事部的人事助理缺20F 10/22 16:16
→ :過試用期全薪是21k 前三個月試用期只給那時最底薪資18xxx
→ :人事部和企劃部的流動率超高 1年內整個部門只剩主管沒走
→ :過試用期全薪是21k 前三個月試用期只給那時最底薪資18xxx
→ :人事部和企劃部的流動率超高 1年內整個部門只剩主管沒走
推 :阿彌陀佛 瓦斯漲是因為天然氣的確是在漲 然後台灣不產23F 10/22 16:19
→ :天然氣 運送上又算是比較困難的 所以更貴大概是這個原
→ :天然氣 運送上又算是比較困難的 所以更貴大概是這個原
→ :重點是加班的加班費 只有主管級有機會報過 基層都責任制25F 10/22 16:20
→ :因 不過台灣消費力好像還是很強大?26F 10/22 16:20
→ :5點半下班 我最晚待到7點還有三分之二的人沒下班27F 10/22 16:21
→ :20年前可以買到40元便當 車輪餅3個10元 然後20年來薪水28F 10/22 16:21
→ :假日公司有活動也是全體支援 只能補休沒加班費29F 10/22 16:22
→ :零成長 前陣子新聞才報過 一個人生活 而且要過得有生活30F 10/22 16:22
→ :品質 最少要4萬3千 就知道現在台灣有多慘了
→ :品質 最少要4萬3千 就知道現在台灣有多慘了
→ :補休不得休周一和周五及國定假日前後 就算找好日子休主管32F 10/22 16:23
推 :消費力很大 所以導致月光族名詞的產生XD33F 10/22 16:23
→ :也會刁難你34F 10/22 16:24
推 :我待的外商把研發中心從上海移到台灣,就知道台灣人CP35F 10/22 16:30
→ :值多高了.
→ :值多高了.
推 :樓上的例子好特別...到底是多高的CP值讓外商把研發中心37F 10/22 16:49
→ :移到台灣...以現在的趨勢應該是移出台灣到上海 XD
→ :移到台灣...以現在的趨勢應該是移出台灣到上海 XD
推 :上海物價水準不是追過台灣了嗎?39F 10/22 16:51
其實我有歐洲的同事說台灣人很好用喔，
說我們台灣的工程師去歐洲的話滿地都是工作，
不知道真的還是假的XD
但歐洲的同事相較於台灣爽很多是真的，
我們公司已經優於勞基法很多很多，但他們假比我們還多，
絕對準時下班，周五下午都很難找到人，因為準備度假去了.....
※ 編輯: ichico 來自: 118.163.170.73 (10/22 16:58)
→ :意思是說台灣的研發人才很便宜40F 10/22 16:57
是啊，看看那精美的無薪實習工程師(遠目)
※ 編輯: ichico 來自: 118.163.170.73 (10/22 16:59)
推 :真的 台灣的工程師相較歐美很便宜 外語練好就可以試著出國了41F 10/22 17:00
推 :其實要來歐洲，除了語言之外，生活也要能適應，又要考42F 10/22 17:08
→ :慮另一半能不能適應，不然工作環境跟福利都錯，一周工
→ :時不到四十個小時，滿一年，一年有一個月的年假，再來
→ :是國定假日也多。
→ :十二年前，我大學畢業當研究助理的薪水，就快三萬，兼
→ :個兩三個小時的家教，多個五千，在台北一個人算還好，
→ :慮另一半能不能適應，不然工作環境跟福利都錯，一周工
→ :時不到四十個小時，滿一年，一年有一個月的年假，再來
→ :是國定假日也多。
→ :十二年前，我大學畢業當研究助理的薪水，就快三萬，兼
→ :個兩三個小時的家教，多個五千，在台北一個人算還好，
推 :看推文好羨慕歐美國家啊=艸=48F 10/22 17:20
推 :工會很強阿，資方要擺爛，工會跟政府會處理49F 10/22 17:22
真的，他們說他們很重視工作和生活必須要兼顧，
有一次我在他們下班前半小時找他們處理事情，
他們要我找下一個時區負責的同事，因為他要下班了。
※ 編輯: ichico 來自: 118.163.170.73 (10/22 17:28)
推 :所以才會有很多年輕人寧可背負臭名也要往外跑啊！這邊很50F 10/22 17:29
→ :難存錢
→ :難存錢
推 :工會很強但是工會的運作資金是花了多少自已的薪水52F 10/22 17:29
→ :一整個就是談論到福利的時後左派收稅的時後右派
→ :一整個就是談論到福利的時後左派收稅的時後右派
推 :澳洲也適合工程師移民過去 理工人實在該練好外語往外跑54F 10/22 17:30
推 :以前加油是拿100出來還有找，現在要拿200出來還找不到幾55F 10/22 17:33
→ :個硬幣...
→ :個硬幣...
推 :相同工作以前是27k現在是22k,超想往外跑。57F 10/22 17:34
推 :我主管去上海出差遇過那裡的研發人員.起薪比台灣高..58F 10/22 17:37
→ :工會只花了我每月4千5日幣 但我們公司福利普普而已哈哈59F 10/22 17:43
推 :看來慢慢理解到底是台灣人實力太差沒資格拿高薪還是其他因素60F 10/22 17:47
推 :其實日本的實質薪資也屬倒退的，跟他們自己比的話61F 10/22 18:04
推 :歐洲稅高阿，但生活品質都是用淨收入來衡量的，稅後薪62F 10/22 18:41
→ :水還是相當夠用阿
→ :水還是相當夠用阿
推 :可以看人均GDP嗎64F 10/22 18:51
→ :馬冏用心良苦 世界各國漸漸來台設各種中心這樣...65F 10/22 19:08
推 :可以看人均GDP，然後再除一下平均工時囉66F 10/22 19:09
→ :原來我一個月有領60k算不少了67F 10/22 19:39
推 :多充實點英語吧 = = 留在台灣的都是英文不好的人68F 10/22 19:47
→ :十一年前一小時薪水500 十一年後還是500...- -69F 10/22 20:01
→ :"留在台灣的都是英文不好的人"這樣講不太對吧?70F 10/22 20:06
→ :好歹也是要有點錢才出的了國啊
→ :好歹也是要有點錢才出的了國啊
→ :如果去澳洲打工有寫程式的工作，我去XDD72F 10/22 20:13
→ :我覺得以後繼續這樣，我們會成為他國愛用的員工滴~像台灣
→ :這般奴性堅強的國家不好找啊…
→ :我覺得以後繼續這樣，我們會成為他國愛用的員工滴~像台灣
→ :這般奴性堅強的國家不好找啊…
推 :真的物價漲的很誇張 小學時愛吃的X莎巧克力 當初好像賣2575F 10/22 20:51
→ :現在已經賣到35了 還有很多食物真的容量都明顯縮水...
→ :現在已經賣到35了 還有很多食物真的容量都明顯縮水...
推 :我公司的日本人 一個人就可以住超過台幣十萬多的豪宅....77F 10/22 21:56
推 :之前的韓國同事上下班都坐計程車...78F 10/22 22:03
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11樓 時間: 2013-10-29 16:53:20 (台灣)
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10-29 16:53 TW
你去看中山北路附近的夾層屋的行情(例如美研家)，三年前金融海嘯剛過，一坪約65萬，19坪樓中樓租金可以到3萬5千，就是專門租給外商主管的，因為公司給的預算他們都儘量用到完，所以這種單位好租、租金收益率又高。
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