※ 本文為 adst513 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-06 00:30:51
看板 MRT
作者 標題 Re: [新聞] 修約救高捷 高市府將鑑價接手
時間 Thu Jan 3 23:22:52 2013
推 :台灣根本沒有成功的BOT 都在亂搞01/02 22:32
推 :海灘旅館算成功的BOT嗎 XD01/02 22:40
推 :高鐵那個BOT還得靠政府救...01/02 22:44
推 :京站BOT呢?01/02 22:49
→ :高雄巨蛋bot還滿成功的 雖然只是個79億的bot..01/03 08:37
→ :結果竟然有人在期待可以轉正式公務員..只能說是好傻好天真01/03 08:49
推 :宜蘭傳藝 屏東海生 還有各縣市大大小小的停車場 都算成功01/03 12:49
→ :的bot 也就是說bot的成功關鍵在於營利的潛力 但眾運是服務
→ :性質 成本遠高於營收 所以錯誤在於用bot做眾運 成功機率低
→ :的bot 也就是說bot的成功關鍵在於營利的潛力 但眾運是服務
→ :性質 成本遠高於營收 所以錯誤在於用bot做眾運 成功機率低
其實BOT要成功
除了要看投資報酬率以外
還要去看整體的財務結構
就像你如果想買車
你的收入有一定水準
可以負擔油錢 過路費 保養維修 分期支付還有保險等所有開銷
你才會買下去
否則 沒有支付大比例的頭期款
每個月薪水只有22K 根本不可能去做這種事
萬一作了到時候就被車子給套牢 變成車奴....
台灣很多成功的小型BOT案
除了投資報酬率好看以外
最重要的 是他的財務結構健全且合理
高捷BOT的問題在於它的財務結構根本不合理
試想想 [總資產百億]的公司去承接上千億的建設案
可是他要負擔的 是用這個上千億的建設去估算的每期攤提折舊+利息
當然會造成龐大虧損 隨隨便便資產就會轉負值 然後破產
若不想要破產 只有增資一途 但也只是治標不治本
就像身邊只有10萬元 每個月薪水只有22K
竟然跑去要分期買一台快兩百萬的BMW 搞死自己
要避免破產風險 當初高捷公司設定的資產投資
要避免破產風險 當初高捷公司設定的資產投資
起碼要超過總建設案成本的一半 才可以避免財務出狀況
但想想 國內有哪些企業
可以一口氣拿出將近千億的錢去設立一家企業體系下的子公司
換成中鋼更不可能
當初政府的短視近利 只希望這種大型BOT案的建設能夠快速完成
並降低政府財政負擔 卻忽略了這項環節
才會造成BOT案問題一一浮現 走向失敗的命運....
大眾運輸BOT在台灣不是搞不起來
只是投資建設案龐大的大眾運輸BOT案
他的財務計畫必須更嚴謹 更健全
才有可能成功 並能永續經營
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在不對的時間遇到對的人 那是小三!
在對的時間遇到不對的人 這是三小?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.192.203
推 :BOT的財務,必須要考慮現金流和資產折舊的平衡,才是最主要的1F 01/03 23:27
推 :其實高捷的折舊是算他自己本身投入的錢來算的2F 01/03 23:29
→ :所以是用304.9億去做攤提
→ :另外也不會有公司手上有幾千億的現金去 作運輸生意的
→ :這些錢用在其他地方的投報率都會高得多
→ :向高鐵當初興建經費是四千八百億 台灣高鐵公司就只有
→ :兩百九十億的資本額 其他的錢都是借來的
→ :所以是用304.9億去做攤提
→ :另外也不會有公司手上有幾千億的現金去 作運輸生意的
→ :這些錢用在其他地方的投報率都會高得多
→ :向高鐵當初興建經費是四千八百億 台灣高鐵公司就只有
→ :兩百九十億的資本額 其他的錢都是借來的
推 :所以說高捷每年的折舊攤提就是304.9億除以許可年限,這樣對嗎?8F 01/03 23:36
→ :當然不可能這樣算9F 01/03 23:38
→ :日後永久車站這些都必須評估進去
→ :日後永久車站這些都必須評估進去
推 :80年代 財務都是很樂觀的 高鐵高捷都一樣11F 01/03 23:46
→ :資本額的問題嘛....交通事業都是這種大槓桿的
→ :資本額的問題嘛....交通事業都是這種大槓桿的
→ :將高捷轉變為BOT的罪魁禍首:13F 01/03 23:48
→ :不可能用304.9億去攤提 講這種話絕對沒有會計學概念14F 01/03 23:56
→ :304.9億是高捷公司基本設立資產 但跟銀行貸款借的錢去投
→ :資建設高捷 這筆錢是借來挹注資產 雖然資產增加 但負債也
→ :增加 這筆錢是要連本帶利還的 高捷的資產結構絕對沒有
→ :304.9億這麼單純
→ :304.9億是高捷公司基本設立資產 但跟銀行貸款借的錢去投
→ :資建設高捷 這筆錢是借來挹注資產 雖然資產增加 但負債也
→ :增加 這筆錢是要連本帶利還的 高捷的資產結構絕對沒有
→ :304.9億這麼單純
推 :但也不會是用一千八百億去攤提啊 .......19F 01/04 00:59
→ :當然不會是用1800多億去計算 算折舊的話基本上是算場站設20F 01/04 02:09
→ :備[土建]還有機電設備 機電設備折舊比較高 場站設備其實
→ :還好 再來1800多億內的[土地]徵收成本 這個資產不算入折
→ :舊[會計裡面土地這個資產項目不會出現折舊情形]
→ :另外比較會影響高捷財務的是高捷跟銀行借了多少[錢] 本金
→ :+利息的逐期攤還才是財務問題的最大主因~~
→ :雖然在攤提計算下沒有到1800億這麼高 但起碼估算應該有破
→ :千億 資產僅304.9億的高捷要承擔破千億元的投資建設案
→ :若營運數字還有開發案效益不佳 財務槓桿當然會嚴重傾斜
→ :備[土建]還有機電設備 機電設備折舊比較高 場站設備其實
→ :還好 再來1800多億內的[土地]徵收成本 這個資產不算入折
→ :舊[會計裡面土地這個資產項目不會出現折舊情形]
→ :另外比較會影響高捷財務的是高捷跟銀行借了多少[錢] 本金
→ :+利息的逐期攤還才是財務問題的最大主因~~
→ :雖然在攤提計算下沒有到1800億這麼高 但起碼估算應該有破
→ :千億 資產僅304.9億的高捷要承擔破千億元的投資建設案
→ :若營運數字還有開發案效益不佳 財務槓桿當然會嚴重傾斜
推 :高捷真搞BOT 就該有運量保證 保證營收 怕拖垮高雄市財政29F 01/04 06:57
→ :訂約沒給這條 現在就是倒給大家看 最後收歸高雄市所有
→ :訂約沒給這條 現在就是倒給大家看 最後收歸高雄市所有
推 :nick兄，土建設施是政府出資，不是高捷公司的資產31F 01/04 08:11
→ :所以高捷公司不需要提列土建設施的折舊喔
→ :高捷的折舊攤提就是那304.9億的機電設備
→ :另外當初股東拿出來的其實只有100億，另外200多億是借
→ :來的，這200多億的長短貸利息才是問題，當然目前
→ :營運收入還沒辦法穩定的超過營運成本才是真正問題
→ :當初高捷BOT案有運量保證條款，但是議會想當然不會給過
→ :所以高捷公司不需要提列土建設施的折舊喔
→ :高捷的折舊攤提就是那304.9億的機電設備
→ :另外當初股東拿出來的其實只有100億，另外200多億是借
→ :來的，這200多億的長短貸利息才是問題，當然目前
→ :營運收入還沒辦法穩定的超過營運成本才是真正問題
→ :當初高捷BOT案有運量保證條款，但是議會想當然不會給過
→ :那這樣的比例 其實高捷根本不叫BOT.....只能叫公辦民營38F 01/04 13:55
推 :當初高捷是適用獎參條例，也因為高捷跟高鐵的情形39F 01/04 16:31
→ :才會催生促參法
→ :才會催生促參法
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