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※ 本文為 adst513 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-03-22 01:38:51
看板 MRT
作者 Howard61313 ((((((()))))))
標題 [討論] 公館站─南北線與新店線的轉乘
時間 Tue Mar 20 01:54:01 2012

幾天前在某篇討論倫敦的文章當中，意外地激起了對公館站日後轉乘問題的討論
所以乾脆另開一篇來討論好了哈哈哈（結果你怎麼拖了這麼久）
（雖說這線是久遠後的事，但公館站在這條線、甚至在台北都算蠻重要的轉乘節點....）

當然討論這問題，有兩件基本的前提：1、南北線與新店線會蓋通道連接

                                  2、南北線車站蓋在台大校門前（含新生南路）一帶

而主要的目的當然是如下：縮短南北線與新店線間的轉乘時間

所以以下列一下可能的方案，以及利弊吧：


一、用地下道連接新店線和南北線
首先想到的動線是這個樣子：http://goo.gl/VOdPy（用小畫家改G7站平面圖）
[圖]
 
簡單來講就是從公館B1穿堂層東北側http://goo.gl/uCwlC牆上開個口弄電梯、扶梯下去
[圖]
 
然後沿著傅園東側下方通到台大校門口去，平面圖大概這樣：http://goo.gl/7SVT1
[圖]
 
這樣是最順的路線，不過有個主要的問題，就是出口3旁的通風豎井
這個通風豎井移位的難度大不大，決定這個方案有沒有辦法實現

當然，我也不知道通道挖深一點的話，有沒有辦法從通風豎井下面通過
（這樣第1張圖中，打上橘色斜線的區域要變成扶梯，才能到達夠下方）

當然緊鄰通風豎井就是東側方案的難度所在

不過看得出來，從B1川堂北側開洞出去的難度不會比較低（牆後一堆雜七雜八的設施）
而且車站內閘門和動線都要改


二、從出口3蓋天橋穿越傅園到台大校門口
這個方案在穿越傅園時，和地下道方案一樣是走傅園東側
優點就是幾乎不用改到公館站的設備和結構、而且施工起來比較快、比較容易
缺點大概就對天橋結構緊鄰的學生宿舍會有干擾、轉乘的距離被拉得比較長（要上下爬）

話說回來，出口3也要進行改造，這很類似以後頭前庄站出口1的情形（要接環狀線）

只是前者（公館）腹地小於後者，對該出口原有的動線影響也較大


總之，希望南北線開工後（不管多久以後了），能盡量壓縮新店線、南北線間的轉乘時間
這樣萬隆景美新店要前往信義區、南北線中永和段周邊要沿綠線往台北西區會更不麻煩


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.25
※ 編輯: Howard61313     來自: 140.112.211.25       (03/20 01:57)
→ sydwuz:提供另一個想法：將目前出口3郵局處改為連通道，並調整1F 03/20 02:03
→ sydwuz:付費區位置，缺點在於出口3將被孤立，不與其他出口連通
   回來了，把原來的圖隨便改了一下：http://goo.gl/GqjHX
[圖]
 
   所以是這個意思沒錯吧？重疊的地方，是表示轉乘通道從出口3下面通過了
   我覺得這個方案蠻不錯的，至少需要重練的地方比較沒那麼難搞
   不過這樣出口3到川堂這段還要再擴建，才容得下付費區、非付費區兩條路
   （通道寬度只是表示相對位置而已，寬度我完全沒按比例畫）
→ dn890221:                        在非付費區︿3F 03/20 02:30
→ dn890221:冏 被搶先了 不與其他出口連通這裡也不是第一例
   對，中正紀念堂、龍山寺站、菜寮站、甚至台北車站都有類似的例子
   所以出口不相連，問題不算太大吧？更何公館出口3到出口2的路還算好走
→ dn890221:而且我記得中正紀念堂站不到非付費區是沒有站區周邊地圖5F 03/20 02:31
→ dn890221:可以看的 看了站區周邊地圖發現自己走錯邊的時候就....
推 sydwuz:大致上是這意思，不過從郵局那邊走的話通道就能建在目前的7F 03/20 02:51
→ sydwuz:人行道下方，省得進到校園內
   對，可是這樣要不要為了蓋通道而把人行道挖開？還是可以不用？
→ sydwuz:現在也不過就是在校園和人行道中擇一開挖，個人是覺得9F 03/20 02:56
→ sydwuz:人行道的出線機率較大
推 s864372002:這樣做的話還得找個地方放郵局orz。11F 03/20 03:34
→ DoD:南北線如果走新生南路，應該會比較深，怎麼不從原公館月台下連12F 03/20 07:42
→ chewie:其實不一定要堅持付費區連接 兩邊刷卡系統自動累計里程計算13F 03/20 09:12
→ chewie:就好了 未來路線很多有站外轉乘機會的
   其實我希望蓋通道，最主要的點並不是要堅持「付費區內轉乘」
   而是希望能縮短南北線、新店線間轉乘的時間。
   現在從公館站月台到出站、再穿越羅斯福路人行道去台大校門前面，3、4分鐘就掰掰了
   蓋通道的話，至少裡面還有機會能增加一些措施縮短轉乘時間
→ valkyrie3812:我倒覺得站外轉乘，如果人流量一大。。卡在閘門邊15F 03/20 11:12
→ valkyrie3812:相對時間上會有一些落差
→ valkyrie3812:我還是覺得舟山路方案對站內轉乘會比較施工上可行
→ valkyrie3812:可惜台大不同意，就只有新生南路的方案
   可能對百大來說，割讓一小塊校地都是大忌、都是心頭的痛吧。
推 lookers:個人意見:南北線真的太遙遠了QQ 話說南北線國父紀念館站19F 03/20 12:15
   這並不是個人意見，這是像鐵一樣的事實QAQ
→ lookers:後來有沒有蓋呢?!20F 03/20 12:15
→ cosmic:沒21F 03/20 12:20
推 david926216:舟山路掰 台大說了算呵呵22F 03/20 12:41
推 jetau811227:台大校門是古蹟23F 03/20 12:57
   我指的又不是校門建築本身，而是指校門口前廣場or新生南路的空間= =
推 lulalla:無恥台大霸佔舟山路！(張爸魂)24F 03/20 13:08
→ lulalla:舟山路明明是既成道路，竟然可以被台大收回去，實在太離譜
   收回去沒辦法，不過社會需要時，拿出來做點回饋總可以吧（誤）
→ Howard61313:他們從來對校園周邊的東西都嘛不關心...就算民眾得走26F 03/20 13:09
→ Howard61313:遠路才能換線，對他們來說大概也是不痛不癢的事情吧。
→ lookers:我的意思是 遙遠到不想管他哪時候好XDDD28F 03/20 13:22
   我果然誤會了，我以為你指的是轉乘距離（炸）
推 DeathBook:校長不是要換人了嗎29F 03/20 18:44
→ Howard61313:估計差別不會太大-.-30F 03/20 18:50
推 North4use:羅斯福路人行道人本來就不少了,而且腳踏車也不少....站31F 03/20 19:05
→ North4use:內轉乘的問題快解決吧,不然轉乘旅客出站和外面的人潮混
→ North4use:合在一起,這樣真的會把轉車的時間都拖很長,而且對原先走
→ North4use:這條路的人也是麻煩......
   幸好目前還是以地下連通道的目標為主，不過就是很好奇怎麼規畫
推 d3osef:做天橋/站外轉乘應該不太可能吧  這麼短的距離ㄟ 之前寄信35F 03/20 21:04
→ d3osef:問過捷運局 回信說還是以地下連通道方向做規劃
推 rt0533:不知道20年後搭不搭得到......(嘆)37F 03/20 21:11
推 d3osef:應該是不會再變了  另外廣場那一塊+新生南路就是南北線車站38F 03/20 21:12
→ d3osef:預定地 台大校門那邊連通道挖不到才對 那裏應該是車站了
→ d3osef:但假設那塊是車站的話 我怎麼覺得校門很難不會被挖到呢？
   難講吧，就算大學廣場的西側拿來開挖南北線的站體
   只要位置、角度有喬好的話，校門本身還是有機會不動到
→ hicker:如果說通風管不是這樣走的話 挖地下連通道就好了41F 03/20 22:58
→ hicker:(通風管位置請參考MetroNavi)
→ ciswww:公館站地下轉乘問題 我很久以前有隨便畫過(汗)43F 03/20 23:07
→ ciswww:http://ppt.cc/DS94 即使連通道吃進台大校地也短不了多少
[圖]
 
   看到大學廣場不能動那句就.....那地方真有神聖到不能開挖的地步嗎= =
→ hicker:所以稍早我才會提出 改建三號出口為連通天橋的想法45F 03/20 23:09
→ hicker:畢竟蓋天橋是比挖地下道是要簡易些
→ ciswww:天橋要爬上爬下，那還不如走地面轉乘47F 03/20 23:14
→ hicker:地面也是可以啦 但會佔用到人行道面積就是了....48F 03/20 23:15
→ hicker:話說回來 這應該又是規劃時程相差過遠所造成的問題吧
   還有難搞的用地問題，不然一堆問題都能更簡單地解決= =
推 valkyrie3812:我覺得公館3號出口應要天橋+雙向電扶梯/電動步道...50F 03/21 00:22
→ valkyrie3812:主要是把3號出口非付費區和付費區人潮隔開
→ valkyrie3812:得要考量 大概是天橋量體對傅園和校門口的一些影響
   既然捷運局是以地下通道為目標，那麼還真是希望能裝電動步道.....
   那應該可以彌補長度太長、轉乘時間太長的缺點
→ dn890221:竟然變成舟山路被台大收回去 那基隆路西側要不要吐出來?53F 03/21 01:21
   基隆路西側吐出來感覺對這議題幫助不太大@@
推 AL107:當初若真的走舟山路，現在預計設在小後門那一站有可能設在基54F 03/21 02:43
→ AL107:隆辛亥路口嗎?感覺那位置沒有小後門那邊好或許會直接到公館?
   基隆辛亥那路口.....位置的確不佳，周邊除了和平高中外時在沒有客源
   況且基隆高架路、辛亥地下道同時穿過，人潮、車流幾乎都是直接穿越不停留
   這裡頂多也是潛盾通過。更何況南北線六張犁站會設在和平東圓環以南
   如果南端設出口的話，絕對能直接吸收和平高中的客源

   後門那站客源多些，就台大新體（辦大型展覽期間有人潮）等校園北半部的景點設施
   還有辛亥路北側街區內的住家、商店吧（很難講這樣運量是算好看or不好看）
   所以想知道能否吃到建國高架以西的區域，那是新店文湖信義圍成的三不管地帶...
   但想讓這目標更快，不知蓋地下道跨越建國辛亥大路口到西側有沒有必要
→ AL107:講到舟山路，台大似乎擴張過校地?聽我爸說過他年輕時在台北56F 03/21 02:46
→ AL107:工作，當時長興街還能一路通到新生南路，現在校園後方都還是
→ AL107:一般民房...不過那是幾十年前了而且我不是台北人，也不知
                                            同鄉同鄉XDD
→ AL107:從何考證@@  但舟山路的確是一般道路被台大收回無誤59F 03/21 02:48
   長興街直通新生南，現在看來得切過一堆系館教室（有新體嗎XD）才能
   而舟山路在身為一般道路的時代，還有市公車在走@@
   總之台大以前跟現在的差距殺很大啊...過去甚至連駐台美軍的設施都有
→ dn890221:台大以地換地確被說是收回怎麼會無誤60F 03/21 03:12
   那把「收回」改成「接收」（或是得到），有沒有稍微好一點@@
推 AL107:長興街直通新生南時它和辛亥路間的地都還不是台大校地61F 03/21 06:35
→ AL107:但年代久遠我爸腦海中的記憶可能也不一定是正確的
→ AL107:另外我說的無誤純粹是指那條路以前是一般道路無誤
→ AL107:非指被說是收回無誤   純粹是我推太多行了想精簡用語但說法
→ AL107:變得容易被誤會...   小後門那站我覺得運量應該能有一定量
→ AL107:新體有活動時(各項展覽、HBL四強等等)、台大學生在校園後半
→ AL107:部要搭捷運時，另外建國和平復興辛亥圍起來這一塊感覺住戶不
→ AL107:少，離科技大樓站較遠的也可以來這一站搭
   這區域現在到辛亥路那站，比到科技大樓站略為輕鬆了一點（後者多過兩段馬路）
   所以應有機會吃到吧，至於建國高架以西，要過新生南路才能來搭了
→ hicker:最近的感覺 捷運局對於未來路線還是只有大略規劃69F 03/21 08:31
→ hicker:像是行經路線與設站位置等 但若問到細部問題就難倒捷運局了
→ hicker:因為根本還沒想到過........
→ hicker:這些細部問題 應該是會到細設時再交由細設廠商去傷腦筋吧
→ hicker:所以現在捷運局的這些回答  .......未定案的東西 聽聽就好
   光是現在Y41公館的大略位置，就足以激起我對到時細節如何實現的好奇了XDD
→ FakeMan:南北線如設面對面的那種島式月台，而且又比新店線更深74F 03/21 09:56
→ FakeMan:就可以在原新店線月台向下作連通道，直接走到其中一側的
→ FakeMan:的島式月台，然後另一側月台，就需向下或向上繞過去。
   我倒想知道，如果今天想在現有月台下面弄的，不是挖一個新月台
   而只是蓋個通道連往旁邊的話，可能性會不會提高很多
   （但是要有個前提，公館站旁邊的空地要大到足以容納南北線站體才行）
→ hicker:在現有地下站下面再進行工程 是相當危險也很高難度的....77F 03/21 09:59
→ hicker:現在忠孝新生 中山 民權西路等站的轉乘空間是早已預留的
→ cosmic:風險和經費都高  這個方案應該不太會被接受79F 03/21 10:01
→ dn890221:原來"舟山路的確是一般道路被台大收回無誤"是指舟山路曾80F 03/21 11:44
→ dn890221:是一般道路無誤啊..
   可能只是誤會吧

   另外辛亥路這站感覺蓋得離復興南路有點近啊...雖說西邊有高架也不好蓋
   會挑到現在這位置，有沒有可能還有線型上的考量？

   南北線從這個站往公館，應該不會乖乖完全貼著辛亥路再轉彎吧，太繞了
   所以會直接穿越部分台大校園（西北），切西瓜、抄捷徑過去嗎？
   這塊整個是醉月湖北邊的空地和台大操場，又是潛盾、開挖不到地面
   會比車站用地的問題好搞多了...嗎？
※ 編輯: Howard61313     來自: 140.112.211.25       (03/21 12:17)
→ dn890221:原本是要穿過台大校園啦 結果台大就不准這樣82F 03/21 12:22
→ Howard61313:又是校方不准啊....我、我快罵髒話了(滷蛋上身)83F 03/21 12:27
→ Howard61313:所以真的要蠢蠢的繞到辛亥新生路口才轉彎喔= =
→ valkyrie3812:辛亥/新生路口90度轉彎很難吧..除非是高架85F 03/21 12:35
→ valkyrie3812:至少那樣線型...大概穿過台大新體後廣場藝術區/大樓
→ valkyrie3812:/大操場的地下潛盾
→ valkyrie3812:http://ppt.cc/rKoV 參考路線示意圖
[圖]
 
→ Howard61313:這樣走確實比較順，施工難度也比走建國高架旁小多了..89F 03/21 13:01
→ hicker:俗話說 好奇心會害死一隻貓....90F 03/21 13:25
→ hicker:北捷的東西碰久了 就能了解 還是交給專業的來就好了
→ hicker:也就不用當局者不急 咱們旁觀者卻急得跟什麼一樣....
   找話題討論嘛......況且這種我常去的地方確實會比較關心哈哈
→ valkyrie3812:而且避開了新體和擬態中心大樓的結構體,只穿越了93F 03/21 13:26
→ valkyrie3812:只有2層樓高的氣候變遷中心和一棟去年新建好的校舍
→ valkyrie3812:新體那裏我熟到不行了= =
   科科
※ 編輯: Howard61313     來自: 140.112.211.25       (03/21 13:35)
→ valkyrie3812:H大 我也很常去..畢竟我們定期幫公館站衝運量XD96F 03/21 13:38
→ Howard61313:有常幫台大新體衝嗎XDDDDDDDDD97F 03/21 13:39
→ valkyrie3812:2月 4月 7月 8月 10月 12月 http://ppt.cc/RBhW XD98F 03/21 13:42
推 AL107:dn大我昨天第一次推文的用詞的確不甚精確  再次抱歉囉99F 03/21 23:13
→ AL107:v大請問一下真的會穿越那麼多校地嗎？我記得只會穿越新體下
→ AL107:方而已欸  但也可能是我記錯啦~ 再說目前一切都還是未知數
   我在Google Earth上看過的走法，路線上全部都是空地.......
   直接穿越台大操場下面的
→ hicker:直接穿越體育館下面 潛盾隧道就要挖深以減少對建物的影響102F 03/21 23:17
→ hicker:但如果找建築物少的地方穿越 就可以簡單得多
→ hicker:v大那方案是可行 唯一問題是台大同不同意....
   如果明明一條長度短很多、施工難度也低很多的路線方案就基於某些理由被打槍
   那還真會變成一件奇談.......
※ 編輯: Howard61313     來自: 140.112.211.25       (03/21 23:26)

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