[新聞] 張忠謀教你：兩個主管缺，一個帶二萬人，一個帶六十人，你選哪一個？ - Tech_Job板

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標題 [新聞] 張忠謀教你：兩個主管缺，一個帶二萬人
時間 Mon Feb 3 10:10:51 2025

張忠謀教你：兩個主管缺，一個帶二萬人，一個帶六十人，你選哪一個？

商周集團執行長郭奕伶
2025年2月3日週一上午9:22

以員工數目衡量主管的重要性是錯誤的迷思，與最高層接觸機會才是更好的衡量標準。

部門管理者常以手下兵馬的數量來衡量自己的影響力，尤其是大企業出來的管理者，有很
強的疆域、兵馬概念，如果部門員工人太少，他們就會覺得自己拳頭不夠大，沒有安全感
。

但張忠謀在自傳下冊中，以一段往事顛覆了這個迷思。

2009年，他回任CEO後，做了一個重要的組織變動，他成立一個新的部門：業務發展部門
（Marketing Department）。
這個部門人數少，卻是台積電最重要的市場情報分析單位，說是軍機處亦不為過，更是CE
O的左右手，與CEO的互動頻繁，所以，誰能擔任此部門主管？

當時他先後徵詢台積電前任董事長劉德音、現任董事長魏哲家，卻得到截然不同的回應。

劉德音的反應是：「我現在（先進技術事業組織）就有一萬多名員工，＃怎麼要我接受只
有六、七十名員工的位置？」

我猜，張忠謀刻意寫出這段，其實也蘊含了他對兩人格局的看法，此段往事值得細品

＊＊以下摘錄自傳原文：

歐美大公司通常把行銷（Sales）和 Marketing 放在一起。台灣企業界了解行銷，但常忽
視 Marketing，甚至連好的譯名都沒有，我查英漢辭典，它對 Marketing 的譯名是：市
場學。

其實 Marketing豈止是一門學問，對以「客製」產品為主的台積電，它是每天都要執行的
專業。
既然 Marketing 沒有好的譯名，我們就稱它為 BusinessDevelopment 吧。這名字譯成中
文容易，就是「業務發展」。
我賦予業務發展組織的使命是：
（一）了解並預測世界晶圓代工市場。
（二）了解台積電前三十大客戶（約占台積電總營收的八○％）。
（三）了解台積電自己的研發及製造能力，因而配合客戶的新產品要求，提高台積電的市
占率。
（四）因為要做到（一）、（二）、（三），所以要常與客戶接觸。

我對ＣＥＯ（包括自己）的期許是：把外面的世界帶進公司裡面，動員公司的人力、財力
資源來應付外來的挑戰及機會。其實，業務發展組織的負責人就是一個小型的ＣＥＯ。

蔡力行已把公司裡最被看好的兩個經理人-----劉德音和魏哲家，分別擔任先進技術組織
和主流技術組織的負責人。現在，我把這兩個組織合併了，產生出營運組織（約兩萬多人
）及新的業務發展組織（約六、七十人），我怎麼善待德音和哲家？

這兩位過去都有相當豐富的研發及營運經驗，但都缺乏行銷、市場，以及對外談判、交涉
的經驗。我認為，對這兩位，業務發展組織會是一個新的學習機會和經驗。

我先把業務發展組織的職位徵詢兩位中較資深的劉德音，＃但他拒絕了：「我現在（先進
技術事業組織）就有一萬多名員工，怎麼要我接受只有六、七十名員工的位置？」

事實上，以員工數目衡量主管職位的重要性是一個錯誤的迷思，與最高層接觸機會也許是
更好的衡量。
接著我徵詢魏哲家，＃他倒欣然接受業務發展組織的職位。那麼就這麼定了。當然，劉德
音也得到了他所要的營運組織職位。

https://ynews.page.link/rkJCL

張忠謀教你：兩個主管缺，一個帶二萬人，一個帶六十人，你選哪一個？

以員工數目衡量主管的重要性是錯誤的迷思，與最高層接觸機會才是更好的衡量標準。部門管理者常以手下兵馬的數量來衡量自己的影響力，尤其是大企業出來的管理者，有很強的疆域、兵馬概念，如果部門員工人太少，他們就會覺得自己拳頭不夠大，沒有安全感。但張忠謀在自傳下冊中，以一段往事顛覆了這個迷思。2009年，他回任 ...

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→ jeff0025 : 我還以為是劉邦在問韓信1F 61.218.53.138 台灣 02/03 10:19

推 n00bmaster : CEO率領5萬9999人兵分5萬9999路2F 114.137.252.242 台灣 02/03 10:52

推 tagodbless : 何謂錯誤迷思，這篇又在填鴨式的標3F 118.167.220.73 台灣 02/03 10:56
→ tagodbless : 準答案了，怎不說劉跟魏的能力風格
→ tagodbless : 不同，勝任不同的職位

推 tsairay : 時勢造英雄,GG現在面臨的地緣政治6F 202.39.11.150 台灣 02/03 11:06
→ tsairay : 危機,魏比劉適合,其實就這樣

推 ggian123 : 所以打從一開始就要魏哲家接班了8F 49.216.90.151 台灣 02/03 11:07

推 neil0611 : 翻譯：乖寶寶最棒9F 110.28.56.78 台灣 02/03 11:08

推 tako1219 : 沒有對錯兩個都已是勝利組10F 42.72.0.173 台灣 02/03 11:30
推 tako1219 : 對台積各有各的貢獻

推 marknm : 都運氣罷了，勝者為王敗者為寇12F 220.129.145.107 台灣 02/03 11:59

推 Merman19 : 師爺給翻譯翻譯13F 42.73.55.48 台灣 02/03 12:24

推 KoWenJe : 這是什麼儒家式的思維？什麼叫不能14F 98.171.2.122 美國 02/03 12:24
→ KoWenJe : 從員工數來衡量職位的重要性？不然
→ KoWenJe : 張怎麼不自己從台積電退出然後去國
→ KoWenJe : 小當教務主任然後對校長報告？自己
→ KoWenJe : 做不到怎麼好意思酸劉？

推 ampeial : 內容跟魏哲家拿交大榮譽博士的演講819F 42.72.70.44 台灣 02/03 12:26
→ ampeial : 7%像

噓 j02850 : 大家真客氣這種商周文也配給推?21F 114.36.52.194 台灣 02/03 12:28

推 MacBookAir12: CCWEI 從新聞上看就覺得比較外向XD22F 175.181.186.182 台灣 02/03 12:30

推 jason90814 : 其實就劉跟魏風格想法不同而而已23F 180.217.196.64 台灣 02/03 12:32
→ jason90814 : 兩人都很強不用採一捧一

推 annboy : 沒講給多少錢25F 42.79.163.180 台灣 02/03 13:27

推 Vincentchu : 這是說給你門(不懂得)聽的.26F 42.72.59.160 台灣 02/03 13:35

噓 IMBonjwa : 商周27F 49.218.91.211 台灣 02/03 13:54

→ Aquarius126 : 講得好像另一個不重要…28F 123.192.88.214 台灣 02/03 13:59

推 v7q4 : 選能幹的29F 118.163.153.36 台灣 02/03 14:03

→ tsairay : 其實就兩個各有適合的用處,但如今的30F 202.39.11.150 台灣 02/03 14:05
→ tsairay : GG比較需要魏這種型,如果是以前的
→ tsairay : 環境,就會需要劉這種型,就培養兩個
→ tsairay : 不同類型,看環境變化需要哪一個
→ tsairay : 就讓哪一個上,比之前選蔡的方式好

噓 SkyShih : 又一個自以為是的蠢嬯郭奕伶35F 210.61.247.169 台灣 02/03 14:12

推 shrines : 說張做不到的笑死人，張就是做到才36F 189.224.153.176 墨西哥 02/03 14:32
→ shrines : 有後面
→ shrines : 書都有寫

推 KoWenJe : 做到啥？去國小當教務主任被人管嗎39F 98.171.2.122 美國 02/03 14:36
→ KoWenJe : ？還書有寫勒

推 Vincentchu : 其實MARKING才是最不重要的.41F 42.72.59.160 台灣 02/03 15:09
→ Vincentchu : 在台灣妳就是看美國有甚麼就做啥
→ Vincentchu : 在台灣就是跟著美國做就可以了.

噓 quartics : 噓樓上，Marketing 重要，但真正有44F 114.24.219.118 台灣 02/03 16:06
→ quartics : 能力的不多

推 tako1219 : Marketing哪不重要看看Nokia46F 42.72.0.173 台灣 02/03 17:08

推 physicsdk : 問就是選聽話的47F 114.34.77.14 台灣 02/03 19:18

噓 princepisces: 老張就幹話王只是成功人士說什麼都48F 1.165.200.21 台灣 02/03 19:19
→ princepisces: 是對的

推 amethystboy : 484要說乖下去C 就對了50F 1.164.67.61 台灣 02/03 19:34

推 king123 : 那個階層真的有人會用人數看嗎51F 180.177.226.152 台灣 02/03 19:54
→ king123 : 隨便一個廠長管的人都比核心階層多
→ king123 : 但在那些人面前廠長也知道自己不算
→ king123 : 個咖

推 KoWenJe : 有那個實力的人本來在他的視角就不55F 172.56.83.247 美國 02/03 20:18
→ KoWenJe : 容易妥協張就已經經歷過梁的事結
→ KoWenJe : 果現在還在講這種幹話只能說成功
→ KoWenJe : 人士放的屁都是香的

推 Vincentchu : 華爾街才是最重要的.59F 42.72.59.160 台灣 02/03 20:27
推 Vincentchu : Nokia並沒有錯，他堅守自己的系統。
→ Vincentchu : 但是他並沒有強大的技術，讓陳自家
→ Vincentchu : 的系統強大像Apple.
→ Vincentchu : 所以技術大於marketing.
推 Vincentchu : 如果以公司三大領域來說。財務>=技
→ Vincentchu : 術>marketing.
推 Vincentchu : 財務才是決定公司走向的重要推手。
→ Vincentchu : 要押寶那邊也是財務長決定的。

噓 thoms : 這位以前說過他每周工時不到50小時68F 122.116.164.83 台灣 02/03 22:22
→ thoms : 然後完全不管底下的人工時有多麼長

推 Zarmy : 看不懂有甚麼結論這就是商周70F 106.104.71.1 台灣 02/03 22:55

噓 raxbear : 抄自傳，再加上自己的解讀71F 114.46.186.240 台灣 02/03 23:44
噓 raxbear : 未必是作者本意

推 beesee : 聽話就是了73F 111.251.212.232 台灣 02/04 01:04

→ henrk : 60人有人情問題，2萬人就可以搞制74F 39.10.0.5 台灣 02/04 05:34
→ henrk : 度，人難搞制度簡單

→ xam : 商周拿這段一直補刀也是蠻有意思的76F 125.228.254.54 台灣 02/04 07:15

噓 Nerv : 這些話還有人聽？77F 223.140.16.121 台灣 02/04 08:53

噓 rogergon : 成王敗寇，鬥贏的說甚麼都是真理78F 49.216.185.105 台灣 02/04 09:40
→ rogergon : 照著他講的去做下場不見得好

推 bkcat2 : 成功的人說吃屎可以成功80F 223.137.210.93 台灣 02/04 09:56
→ bkcat2 : 大家不會去吃屎阿這種話看看就好
→ bkcat2 : 又不是每個人時空背景都一樣當然
→ bkcat2 : 精神大多可以效法但不要有期待

→ cink8 : 樓上正解84F 42.79.133.10 台灣 02/04 17:17

推 CoNsTaR : 最好是做一個決策只看帶的人數這個85F 118.166.90.133 台灣 02/04 17:22
→ CoNsTaR : 差別
→ CoNsTaR : 而且連目標是什麼都沒有訂，要怎麼
→ CoNsTaR : 做決定？
推 CoNsTaR : 做任何決策/決定都要有目標驅使你才
→ CoNsTaR : 會有選擇的基準，這裡什麼目標都沒
→ CoNsTaR : 給，唯一跟你講的差別是帶的人數，
→ CoNsTaR : 是我就叫他回去把條件想好目標訂好
→ CoNsTaR : 再來找我

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