※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-07 20:51:09
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] GG還是不能沒有TEL
時間 Wed Aug 6 22:23:39 2025
TEL的產品有
黃光track(coater and developer)
蝕刻
WET
爐管
CVD
GG不能完全沒有TEL
為什麼呢
蝕刻跟CVD還有Lam跟applied可用，市佔率本來就比較高，Lam還是蝕刻龍頭
WET有CLEAN一哥 DNS
爐管有KOKUSAI跟ASM KOKUSAI在半導體爐管市佔率跟TEL不相上下
但track呢
TEL的track幾乎是獨佔整個半導體
沒了TEL 曝出來也只是沒用的pattern 沒辦法顯影出想要轉印的線路
報告完畢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.238.244 (臺灣)
※ 作者: ijk1 2025-08-06 22:23:39
※ 文章代碼(AID): #1easLj-e (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1754490221.A.FA8.html
※ 編輯: ijk1 (61.220.238.244 臺灣), 08/06/2025 22:24:18
![[圖]]()
--
推 : Tel的Track就是獨霸，台灣的晶圓廠還沒1F 101.12.100.239 台灣 08/06 22:29
→ : 看過哪家不是大量用Tel的Track的
→ : 看過哪家不是大量用Tel的Track的
推 : 設備商在台積電裡就是孫子，別想太多3F 123.195.32.49 台灣 08/06 22:45
推 : 連ASML都要擁抱台積了 日鬼廠商算什麼4F 114.36.160.229 台灣 08/06 22:54
推 : 誰能沒有誰還不好說 一樣被當狗罵5F 42.78.168.243 台灣 08/06 22:57
推 : 搞不好現在其他廠商已經在推銷替代產品了6F 42.73.190.225 台灣 08/06 22:59
推 : 先把TEL吃下來，再把董事會成員全部換7F 39.12.82.119 台灣 08/06 22:59
→ : 掉就好了
→ : 掉就好了
→ : 財報年減20% 商業間諜被調查 流去日本9F 42.78.168.243 台灣 08/06 23:00
→ : 就是等著被告 說個笑話台積沒有TEL幹
→ : 不下去
→ : 就是等著被告 說個笑話台積沒有TEL幹
→ : 不下去
推 : TEL這個商譽已經盪到谷底了吧12F 219.68.125.23 台灣 08/06 23:01
→ : 搞這齣 三大記憶體廠也都嚇死了吧
→ : 搞這齣 三大記憶體廠也都嚇死了吧
→ : 別想太多，TEL東西也常常出包14F 111.83.236.213 台灣 08/06 23:04
推 : tracker有second可以選嗎15F 111.71.214.202 台灣 08/06 23:06
→ : 先告你拿一筆賠償 錢再拿去扶植second16F 114.26.192.48 台灣 08/06 23:12
→ : tel現在幾乎是信用破產的狀態 所有晶圓廠
→ : 合力設法把它取代掉都不是沒可能
→ : tel現在幾乎是信用破產的狀態 所有晶圓廠
→ : 合力設法把它取代掉都不是沒可能
推 : 感謝分享，不知道這家公司這麼厲害19F 114.44.200.4 台灣 08/06 23:16
推 : 不用換啦 趁你財報死跟出事的時候 直20F 42.78.168.243 台灣 08/06 23:17
→ : 接凹你一堆東西就好了 換掉風險成本太
→ : 高
→ : 接凹你一堆東西就好了 換掉風險成本太
→ : 高
推 : TEL已經被貼上偷竊的標籤了 沒用23F 39.10.16.190 台灣 08/06 23:22
推 : 搞不好HBM也是正在偷竊中24F 219.68.125.23 台灣 08/06 23:24
→ : 真的是他幹的，要TEL拿個100台free tool出25F 111.254.148.1 台灣 08/06 23:26
→ : 來賠再說
→ : 來賠再說
→ : Hynix 有在防吧，而且韓國社會風氣背27F 36.225.37.64 台灣 08/06 23:27
→ : 刺的應該比較少
→ : 刺的應該比較少
推 : 韓國背刺少還會被中國偷這麼慘嗎29F 219.68.125.23 台灣 08/06 23:29
→ : 而且MU我記得有日本廠??
→ : 而且MU我記得有日本廠??
推 : track也是有2nd source DNS，不過D31F 146.103.254.16 比利時 08/06 23:31
→ : 之前的市佔率不高不想投入資源，公
→ : 司內部也沒有太多來自晶圓廠的人才
→ : ，認為只要把光阻塗的均勻就好，不
→ : 太在乎後面曝光的效果
→ : 之前的市佔率不高不想投入資源，公
→ : 司內部也沒有太多來自晶圓廠的人才
→ : ，認為只要把光阻塗的均勻就好，不
→ : 太在乎後面曝光的效果
推 : 顧專門人盯著不就好36F 111.240.201.20 台灣 08/06 23:36
推 : 全面取消WFH, teams 會議就好了，根37F 220.134.147.238 台灣 08/06 23:39
→ : 本不用那麼麻煩換機台。
→ : 本不用那麼麻煩換機台。
推 : Track說真的只要穩就好 TEL跟光阻供應商39F 101.9.202.212 台灣 08/06 23:39
→ : 有合作 有比較多塗佈的Know how
→ : 機台相對穩很多 但實際上沒什麼黑科技
→ : 能成功基本上也是人礦肝出來的
→ : 有合作 有比較多塗佈的Know how
→ : 機台相對穩很多 但實際上沒什麼黑科技
→ : 能成功基本上也是人礦肝出來的
推 : 先告到賠20%股份給台積43F 220.133.228.23 台灣 08/06 23:41
推 : 叫日本天皇下跪道歉44F 36.239.83.249 台灣 08/06 23:45
推 : 傻喔，先罰你幾千億日幣，再凹你free pa45F 60.251.197.225 台灣 08/06 23:52
→ : rts ，tel還不是照跪
→ : rts ，tel還不是照跪
推 : 反正目前台積在2nm沒其他對手，可以47F 146.103.254.16 比利時 08/06 23:55
→ : 先封殺TEL再慢慢培養2nd source
→ : 先封殺TEL再慢慢培養2nd source
推 : 內行49F 112.105.63.40 台灣 08/07 00:00
推 : TEL的 TRACK一堆早就被破解了，最有名的50F 36.231.210.112 台灣 08/07 00:07
→ : 就是ACT12，機台也被各種外掛模組魔改，
→ : 能接手的second source 廠商可多了
→ : 就是ACT12，機台也被各種外掛模組魔改，
→ : 能接手的second source 廠商可多了
→ : DNS Track爛成那樣還想拿來當作TEL 競53F 223.139.179.178 台灣 08/07 00:29
→ : 爭對手,光GG裡面機台比例就差一大截了
→ : ,算了吧,DNS Wet好好顧好就好
→ : 爭對手,光GG裡面機台比例就差一大截了
→ : ,算了吧,DNS Wet好好顧好就好
推 : 就今年沒獎金了吧?56F 111.243.175.37 台灣 08/07 00:35
→ : 沒事，電話公司的Track部門早就被台積訓練57F 123.205.139.61 台灣 08/07 00:36
→ : 的跟狗一樣忠誠了，能凹就凹，一堆CIP給好
→ : 給滿。
→ : 的跟狗一樣忠誠了，能凹就凹，一堆CIP給好
→ : 給滿。
推 : TEL的Tracker真的獨霸,GG沒得挑60F 1.170.186.136 台灣 08/07 00:39
→ : 設備商跟GG就是互相需要互相勒索的狀態61F 1.173.99.220 台灣 08/07 00:45
→ : 真的要往死裡搞也很難搞，不過TEL不知道
→ : 這波要怎麼賠，會被凹到多爛是真的
→ : 真的要往死裡搞也很難搞，不過TEL不知道
→ : 這波要怎麼賠，會被凹到多爛是真的
推 : 砸一千億扶植台廠啊 小錢64F 36.230.42.199 台灣 08/07 01:05
→ : 不能保證2nd src一定不會有間諜啊65F 108.204.94.215 美國 08/07 01:46
→ : 除非是公司直接指示竊秘,不然誰能保證
→ : 下一家一定比較乾淨
→ : 除非是公司直接指示竊秘,不然誰能保證
→ : 下一家一定比較乾淨
推 : GG只要一句話:未來逐步降低TEL份額，股價隔68F 1.174.152.147 台灣 08/07 01:56
→ : 天就直接大暴死了，大客戶要玩你方法很多
→ : 天就直接大暴死了，大客戶要玩你方法很多
→ : https://i.imgur.com/jb1iqWZ.jpeg70F 49.217.192.196 台灣 08/07 02:19
推 : TSMC->TEL->Rapidus 上面沒說錯的話，
→ : Rapidus搞不好整個2奈米都抄好抄滿了
→ : 。
→ : 如果是的話，還不超級地鳴？
→ : 確定兩奈米不是穿著國王的新衣？75F 49.217.57.59 台灣 08/07 03:03
推 : TSMC->TEL->Rapidus 上面沒說錯的話，
→ : Rapidus搞不好整個2奈米都抄好抄滿了
→ : 。
→ : 如果是的話，還不超級地鳴？
→ : 確定兩奈米不是穿著國王的新衣？75F 49.217.57.59 台灣 08/07 03:03
![[圖]](https://i.imgur.com/jb1iqWZh.jpeg)
噓 : 政府財團直接成立公司大量挖角TEL，結案76F 49.216.131.108 台灣 08/07 03:50
推 : ラピダス株式会社の会長は東哲郎氏で77F 49.217.132.242 台灣 08/07 03:58
→ : ，元東京エレクトロン株式会社の社長
→ : 兼会長です。
→ : 關係堪比馬里亞納海溝的深。
推 : https://reurl.cc/GNKnny
→ : 台積電就賤價賣給TEL 反正 賣都賣了
→ : 不如一次徹底全部賣光光
推 : 有人收 加減賺 感恩です。84F 49.217.197.1 台灣 08/07 04:16
→ : ，元東京エレクトロン株式会社の社長
→ : 兼会長です。
→ : 關係堪比馬里亞納海溝的深。
推 : https://reurl.cc/GNKnny
→ : 台積電就賤價賣給TEL 反正 賣都賣了
→ : 不如一次徹底全部賣光光
推 : 有人收 加減賺 感恩です。84F 49.217.197.1 台灣 08/07 04:16
台積電新敵！ 集結「日本最強富爸爸」關鍵人物是他 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
說服日本政府以及八大民間企業集團聯手，砸下重金全力支持的半導體製造商Rapidus，關鍵人物就是全球半導體設備二哥東京威力科創的前會長兼社長東哲郎，早在1996年就開始擔任東京威力社長的東哲郎，20年前就與IBM合作，並成為半導體產業的贏家，東京威力目前也是台積電、三星以及英特爾的半導體設備主要供應 ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/8046/e8046889.jpg)
推 : 台積只要說重新審視供應商 積極尋找2nd85F 42.78.168.243 台灣 08/07 07:07
→ : source 分散風險 連配額都不用變 TEL
→ : CEO就要來台灣土下座了
→ : source 分散風險 連配額都不用變 TEL
→ : CEO就要來台灣土下座了
→ : 韓國背刺的更多….88F 111.83.245.183 台灣 08/07 07:46
推 : 台積應該要徹查所有日本的設備商89F 42.78.169.34 台灣 08/07 08:30
→ : 會不會是台積2nm技轉過去日本的手段？90F 101.8.45.253 台灣 08/07 09:14
→ : 工程師只是代罪羔羊做幌子？
→ : 工程師只是代罪羔羊做幌子？
推 : 只要在熊本停止投資，看石破要不要92F 42.70.161.103 台灣 08/07 09:24
→ : 帶人道歉
→ : 帶人道歉
→ : 你放心 是設備上要跟半導體廠 跪94F 39.15.57.87 台灣 08/07 09:31
→ : 設備商
→ : 扶植設備商 遠比突破製程極限 來得簡單
→ : 多了
→ : 設備商
→ : 扶植設備商 遠比突破製程極限 來得簡單
→ : 多了
推 : DNS也有track呀98F 223.136.234.72 台灣 08/07 10:20
推 : 不過廠內的ACT12真的被改到不像樣就是
推 : 不過廠內的ACT12真的被改到不像樣就是
推 : Rapidus背後就是日本政府大力獨資的，100F 49.217.58.113 台灣 08/07 10:25
→ : 還曾數度用政府稅金增資，日本電視NHK
→ : 還有專題介紹過。
→ : 這家公司TSMC 沒有半點股份，你自己都
→ : 還沒量產，會憑空技轉給別人？
→ : 還曾數度用政府稅金增資，日本電視NHK
→ : 還有專題介紹過。
→ : 這家公司TSMC 沒有半點股份，你自己都
→ : 還沒量產，會憑空技轉給別人？
推 : 看它們之後是轉趨低調還是繼續宣傳就知道105F 202.39.11.150 台灣 08/07 10:29
→ : 是不是了
→ : 是不是了
→ : 道歉也沒屁用了，整組被抄走，不如說107F 49.217.58.113 台灣 08/07 10:30
→ : 是專程來看台積笑話的。
→ : 看尼們在那邊智x低能狂怒 爽都爽s了
推 : TSMC->TEL->Rapidus ->日本政府 一切
→ : 不都明瞭了？
→ : 至於還有沒有轉手再賣給其他公司也只
→ : 能等調查結果
→ : 是專程來看台積笑話的。
→ : 看尼們在那邊智x低能狂怒 爽都爽s了
推 : TSMC->TEL->Rapidus ->日本政府 一切
→ : 不都明瞭了？
→ : 至於還有沒有轉手再賣給其他公司也只
→ : 能等調查結果
推 : 連tech_job版都一堆外行在大放厥詞114F 111.83.241.15 台灣 08/07 11:25
→ : 豪慘 跟台積大小事一堆外包一樣
→ : 豪慘 跟台積大小事一堆外包一樣
→ : 你這問題很奇怪116F 36.235.78.38 台灣 08/07 11:27
→ : GG需要TEL 但GG還是可以跟TEL求償啊
→ : 這有衝突嗎
→ : GG需要TEL 但GG還是可以跟TEL求償啊
→ : 這有衝突嗎
推 : 如果是被中國廠商偷告可能還求償無門，這119F 36.230.153.9 台灣 08/07 11:36
→ : 如果確定是TEL偷的依日本人的個性跟態度
→ : 基本是要跪了
→ : 如果確定是TEL偷的依日本人的個性跟態度
→ : 基本是要跪了
推 : 原本有第二家設備的話，不管第二家多爛，122F 42.70.24.143 台灣 08/07 12:33
→ : 只是看台積要不要扶植而已。第二家沒錢賺
→ : 當然擺爛，有機會當第一的時候，上升曲線
→ : 很快的
→ : 只是看台積要不要扶植而已。第二家沒錢賺
→ : 當然擺爛，有機會當第一的時候，上升曲線
→ : 很快的
推 : TEL不只會霸凌員工到跳樓自殺，還會背後126F 27.53.138.57 台灣 08/07 14:26
→ : 搞商業小動作，真棒
→ : 搞商業小動作，真棒
推 : track沒啥技術可言128F 42.73.33.21 台灣 08/07 14:45
推 : track 感覺就是沒啥技術所以沒人想攻129F 61.216.101.115 台灣 08/07 15:53
推 : 台積拿錢砸死他，把tel直接買下來130F 101.10.237.10 台灣 08/07 16:39
→ : 不覺得有什麼是台灣辦不到的131F 1.34.182.190 台灣 08/07 18:12
→ : 會偷機密的公司，設備評估報告應該加132F 111.184.136.93 台灣 08/07 19:36
→ : 上這一項
→ : 上這一項
推 : 告死TEL跟Rapidus啦，垃圾倭寇134F 1.164.123.31 台灣 08/07 19:52
推 : 哭啊 我在TEL上班好好的不知道之會後怎135F 114.39.16.196 台灣 08/07 20:34
→ : 麼樣欸
→ : 麼樣欸
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還好吧 設備仔哪懂什麼flow阿 連機台recipe都不知道在幹嘛 只知道wafer傳輸路徑跟機台機械作動吧 拍了卡通圖能幹嘛 幾千道製程 幾萬種參數 建得了recipe嗎 除非是詳細的flow 有 …96F 37推- 32F 18推
- 32F 8推 12噓
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