※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-26 10:45:09
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 科技業如何跟高層主管溝通？（轉貼
時間 Thu Apr 25 12:13:10 2024
我是個ic廠基層工程師
發現我很不會跟高層主管溝通
跟直屬主管很正常 他講什麼我聽得懂
我講什麼他也聽得懂
但偶爾高層主管若直接來找我
我很常覺得跟他溝通難度高很多
可能是高層主管思考的點我差太多了
他們常常提出比較抽象甚至有點天馬行空的想法
聽到的第一時間我會覺得技術層面不知道要怎麼做
甚至根本聽不懂他實際想做的是什麼
所以這時我就會想問更多細節
但主管就會不太耐煩 甚至說這是你應該想的
但我就覺得講的不清不楚
如果我直接去做 做錯了不就白費工？
我待過兩間公司
我發現在這兩個地方我都遇過同樣狀況
跟同事直屬主管溝通都很Ok
但跟高層主管溝通我每次都覺得很難受
所以我在想可能是我自己的問題？
不知道大家遇到這種狀況
都怎麼應對呢？
科技業如何跟高層主管溝通？
https://www.dcard.tw/f/tech_job/p/255361903?cid=F0D22692-3BCC-4A98-BE83-5BCE331AE734
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迪卡的文 看底下回覆好像滿多人心有戚戚焉的
想說Ptt這邊可能比較多主管
不知道大家怎麼看呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.218.67 (臺灣)
※ 作者: seal46825 2024-04-25 12:13:10
※ 文章代碼(AID): #1cATXO-h (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1714018392.A.FAB.html
→ : 去請教你直屬主管1F 04/25 12:19
推 : 做錯就錯了，老闆肯允許你錯，表示你還有價值2F 04/25 12:25
→ : 當然盡量避免跨級報告最好，除非你上一級黑到要走人
→ : 當然盡量避免跨級報告最好，除非你上一級黑到要走人
→ : 找直屬主管4F 04/25 12:27
推 : 因為職責分配上你根本不應該直接跟高階主管對口5F 04/25 12:29
→ : 然後你如果缺乏一定的global view就會搞不清楚對方
→ : 在乎什麼在講什麼跟想幹嘛 會覺得難受是很正常的事
→ : 結論就是先回去找你直屬主管商量
→ : 然後你如果缺乏一定的global view就會搞不清楚對方
→ : 在乎什麼在講什麼跟想幹嘛 會覺得難受是很正常的事
→ : 結論就是先回去找你直屬主管商量
→ : 主管就是提出想法，底下的要執行，若想法有不足之處9F 04/25 12:35
→ : ，要自行填補。
→ : ，要自行填補。
推 : 不用什麼有的沒的view, 正常制度基層本來就不用，也11F 04/25 12:41
→ : 不應該直跟跟高層溝通，逐級回報即可
→ : 不應該直跟跟高層溝通，逐級回報即可
→ : 叫你直屬主管陪你去啊，你就程度不到13F 04/25 12:43
→ : 你直屬聽這些天馬行空的要求時，可能同時腦子裡就
→ : 在規劃執行細節了
→ : 你直屬聽這些天馬行空的要求時，可能同時腦子裡就
→ : 在規劃執行細節了
推 : 如果高層主管常常跳過你直屬，直接找你做一些非你權16F 04/25 12:46
→ : 責能cover的事，然後你也不會因此變大紅人，那之後
→ : 就請他找你直屬主管
→ : 責能cover的事，然後你也不會因此變大紅人，那之後
→ : 就請他找你直屬主管
推 : 當過兵的，都知道不要越級上報，看到有些人工作很19F 04/25 12:46
→ : 喜歡略過直屬主管，別把當主管塑膠做的，想要越級
→ : 打怪要有那個咖稱。
→ : 喜歡略過直屬主管，別把當主管塑膠做的，想要越級
→ : 打怪要有那個咖稱。
推 : 知道目標及要達到什麼目的 還有結果是要對誰報告22F 04/25 12:48
→ : 就夠了
→ : 就夠了
推 : 越高層提出的想法本來就是越抽象，甚至根本沒人做過24F 04/25 13:00
→ : 沒正確答案可抄，而中階主管的價值就在將高階主管的
→ : 抽象想法具現化為解決方案架構，然後發包給基層工程
→ : 師各個功能。因此想不出整個架構很正常，找你中階主
→ : 管討論看看有沒有想法
→ : 沒正確答案可抄，而中階主管的價值就在將高階主管的
→ : 抽象想法具現化為解決方案架構，然後發包給基層工程
→ : 師各個功能。因此想不出整個架構很正常，找你中階主
→ : 管討論看看有沒有想法
推 : 一開始不要急著回應，就說會跟你的主管好好討論，29F 04/25 13:02
→ : 你家主管會想辦法應付高階的
→ : 你家主管會想辦法應付高階的
推 : 很正常，處長協理通常是講大方向，我們要做什麼樣31F 04/25 13:02
→ : 的東西，工程師聽到，老闆你有沒有細部的參數以及
→ : 資料？當然沒有，這些東西就是基層主管要去生出來
→ : 講給工程師聽的，這個產品架構我們要弄什麼硬體什
→ : 麼東西進去才能夠做，這個就需要你去找哪方面的資
→ : 料去實現，通常都是這樣
→ : 的東西，工程師聽到，老闆你有沒有細部的參數以及
→ : 資料？當然沒有，這些東西就是基層主管要去生出來
→ : 講給工程師聽的，這個產品架構我們要弄什麼硬體什
→ : 麼東西進去才能夠做，這個就需要你去找哪方面的資
→ : 料去實現，通常都是這樣
→ : Dcard那邊目前的回應基本上沒有任何參考價值37F 04/25 13:04
推 : 真的一篇文看出Dcard和PTT的使用年齡差異38F 04/25 13:11
ptt 果然資深比較多 看得出來大家比較懂主管在想什麼XD※ 編輯: seal46825 (111.82.218.67 臺灣), 04/25/2024 13:23:25
推 : 高階不會知道什麼是你會的或不會的，但你直屬知道39F 04/25 13:37
推 : 找小老闆討論可行性阿 不行就叫小老闆打槍他40F 04/25 13:37
→ : 你的問題都是小問題，遇到高層亂指示才是煩惱的時41F 04/25 13:38
→ : 候
→ : 候
噓 : 高階主管不是技術底的，提供的是方向，要如何做到43F 04/25 13:48
→ : 是你的工作！他們不管細節，只管成果…
→ : 是你的工作！他們不管細節，只管成果…
→ : 基層主管可憐啊，夾在中間要充當翻譯機，對上要能45F 04/25 13:52
→ : 引導老闆講出到底是要啥東西，平級之間要想辦法整
→ : 合資源，對下要幫忙翻譯成工程師聽的懂的步驟...更
→ : 可憐的是沒那個權啊！要是連聖旨都拿不到...慘啊！
→ : 引導老闆講出到底是要啥東西，平級之間要想辦法整
→ : 合資源，對下要幫忙翻譯成工程師聽的懂的步驟...更
→ : 可憐的是沒那個權啊！要是連聖旨都拿不到...慘啊！
推 : 等你知道的時候 你就可以當主管了49F 04/25 13:52
→ zaiter …
推 : 踩一捧一沒必要 實務上主管再智障你只要不離職 還54F 04/25 13:57
→ : 不是只能吞
→ : 不是只能吞
→ : 高階主管是懂玩的人才會上去的，不是技術最強的上去56F 04/25 13:58
→ : ptt的問題是很多技術本位的人都用技術角度看公司營
→ : 運跟權力結構
→ : ptt的問題是很多技術本位的人都用技術角度看公司營
→ : 運跟權力結構
推 : 我遇過大主管直接指示工程師，小主管黑到發光，直接59F 04/25 14:07
→ : 放生工程師，出事才來指責，然後給錯方向，或是叫你
→ : 自己想，然後讓你自己也面對in神山
→ : 放生工程師，出事才來指責，然後給錯方向，或是叫你
→ : 自己想，然後讓你自己也面對in神山
→ : 程度只有這樣當然覺得別人都智障惹62F 04/25 14:21
推 : 推56樓 要在高層玩的轉 技術真的不是最重要的63F 04/25 14:35
推 : 所以你才還不是主管，不過就算能夠跟高層溝通也還沒64F 04/25 14:51
→ : 辦法當主管就是了
→ : 辦法當主管就是了
→ : 逐級回報66F 04/25 14:53
噓 : 高層負責畫餅 底層負責把餅作出來 難吃就底下人的67F 04/25 14:54
→ : 事。老闆：我想要有彩虹口味的餅，執行者：？？
→ : 事。老闆：我想要有彩虹口味的餅，執行者：？？
→ : 你同時跟多個位階主管回報你會累死69F 04/25 14:56
→ : 我都叫直屬主管處理，再去問一次70F 04/25 15:01
推 : 你要做的不是去問老闆細節，而是把所有細節考慮完有71F 04/25 15:02
→ : 方案以後再去問他這樣做可不可以
→ : 老闆日理萬機哪有空幫你想到十全十美，他負責指出你
→ : 提出方案他不接受的部分就好
→ : 方案以後再去問他這樣做可不可以
→ : 老闆日理萬機哪有空幫你想到十全十美，他負責指出你
→ : 提出方案他不接受的部分就好
推 : 高層只講想法，中層要理解並拆分成可行的solution，75F 04/25 15:04
→ : 並發包給底層。底層只管實作
→ : 並發包給底層。底層只管實作
→ zaiter …
推 : 直接找直屬主管聊79F 04/25 15:56
推 : 說老闆是智障結果自己只是個升不上去的基層工程師,80F 04/25 15:56
→ : 那豈不是比智障更智障？呵
→ : 那豈不是比智障更智障？呵
推 : 大主管叫你做啥就做啥，成功失敗不干你的事，沒有所82F 04/25 16:25
→ : 謂做白工的東西
→ : 謂做白工的東西
→ : 通常一天到晚抱怨上層同事都是智障 自己最厲害那種84F 04/25 16:27
→ : 大概就萬年工程師 殊不知大家不想理他而已
→ : 大概就萬年工程師 殊不知大家不想理他而已
推 : 高階只管大方向，聽不懂不知道怎麼執行就是自己能力86F 04/25 16:29
→ : 不夠 這就是為什麼還是基層工程師
→ : 不夠 這就是為什麼還是基層工程師
推 : 嗯，一般下面的工程師碰到這種攏統的方向，就是問同88F 04/25 16:32
→ : 事問前輩問直屬主管擠出老闆想要的東西
→ : 擠的出來東西就是有本事老闆欣賞，擠不出來就是本領
→ : 不足要多精進，僅此而已
→ : 事問前輩問直屬主管擠出老闆想要的東西
→ : 擠的出來東西就是有本事老闆欣賞，擠不出來就是本領
→ : 不足要多精進，僅此而已
推 : 很正常，所以要學會越位思考，若gap太大或沒把握就92F 04/25 16:35
→ : 請教直屬主管
→ : 請教直屬主管
噓 : 在PTT留言開地圖炮靠北別人真厲害！自己有多強？94F 04/25 16:36
推 : 先模糊應對不要頂嘴，事後找小主管翻譯，小主管揣摩95F 04/25 16:40
→ : 聖意高手。
→ : 聖意高手。
→ zaiter …
→ : 因為他考慮的是大方向 你要思考的是執行面 去找你99F 04/25 17:15
→ : 直屬主管討論吧
→ : 直屬主管討論吧
推 : 你覺得難受不難受都不能具體形容是自己的什麼點沒有101F 04/25 17:19
→ : 被滿足，高階主管的話給直屬主管再翻譯一次如果聽得
→ : 懂了，那麼有沒有請教直屬主管解析的點在哪？你這種
→ : 描述方式就跟醫生問小朋友哪裡不舒服講不出來要媽媽
→ : 幫忙講一樣，當然就是你自己的問題，不然就是單純來
→ : 討拍而已。
→ : 被滿足，高階主管的話給直屬主管再翻譯一次如果聽得
→ : 懂了，那麼有沒有請教直屬主管解析的點在哪？你這種
→ : 描述方式就跟醫生問小朋友哪裡不舒服講不出來要媽媽
→ : 幫忙講一樣，當然就是你自己的問題，不然就是單純來
→ : 討拍而已。
推 : 上面的不管細節正常，但如果天天都跳過小主管要注意107F 04/25 18:35
推 : 再過20年，這些ptt老人智障腦就搞不定年輕人了，以108F 04/25 18:48
→ : 後的職場文化會讓這些老人哭出來
→ : 後的職場文化會讓這些老人哭出來
→ : 20年可以退休了嘻嘻110F 04/25 18:52
→ : 就算你知道要怎麼回也不能直接回111F 04/25 18:53
→ : 因為台灣的主管最討厭跨級報告惹
→ : 因為台灣的主管最討厭跨級報告惹
推 : 全世界的高階主管大概都是在弄方向性的東西啦113F 04/25 19:38
→ : 高階可能管幾百人起跳，怎麼可能細節都熟悉
→ : 高階可能管幾百人起跳，怎麼可能細節都熟悉
→ : 自己語焉不詳的是要溝通什麼？115F 04/25 20:24
→ zaiter …
推 : 大概是看事情的scale不一樣造成的差異，你會的很精118F 04/25 20:34
→ : ，大主管看的很廣，畢竟整個IC要涵蓋的東西很多，可
→ : 能有些東西超出你的專業了
→ : ，大主管看的很廣，畢竟整個IC要涵蓋的東西很多，可
→ : 能有些東西超出你的專業了
→ : 你覺得語焉不詳沒關係，中階主管聽懂就好惹。121F 04/25 20:58
→ : 反正能升的名額也沒這麼多
→ : 反正能升的名額也沒這麼多
→ : 嗯 個人經驗不要跨過你直屬主管 通常我只會點頭 然123F 04/25 21:10
→ : 後再跟直屬主管講
→ : 後再跟直屬主管講
推 : 揍他啊125F 04/25 21:11
→ : 啊我可能誤會roger 的意思了真抱歉126F 04/25 21:14
推 : 某樓是有什麼問題嗎？奴個屁啊！是沒有分層負責的觀127F 04/25 21:51
→ : 念？還是認為上級要事必躬親包山包海教到你會？那老
→ : 闆自己去做就好了，請你幹嘛？
→ : 念？還是認為上級要事必躬親包山包海教到你會？那老
→ : 闆自己去做就好了，請你幹嘛？
推 : 這就是中階主管的價值啊，通靈大師兼翻譯130F 04/25 21:55
→ : 他說什麼不重要，點頭說好就是了131F 04/25 22:06
推 : 說高階主管都是智障的，貴公司的技術深度很令人擔132F 04/25 22:06
→ : 心呢
→ : 心呢
推 : 50樓XD高階主管當然有優劣之分。如果是成功的公司，134F 04/25 22:50
→ : 高階主管必然有其獨到眼光，年輕人還是多學
→ : 高階主管必然有其獨到眼光，年輕人還是多學
→ : Tesla的底層工程師聽到馬斯克要把所有sensor拔掉，136F 04/25 23:02
→ : 只留攝影機做自動駕駛的時候應該也覺得他是智障。
→ : 只留攝影機做自動駕駛的時候應該也覺得他是智障。
推 : 高階蠻多嘴砲仔138F 04/25 23:18
→ : 越過層級給指令的行為蠻少見的，是不是誤會了？139F 04/25 23:22
有些人不知在悲憤什麼 都說是轉貼了 中文都看不懂還敢嘴人啊→ : 大老闆叫你好好幹，你該不會反問他怎麼幹吧？140F 04/25 23:29
不是指 這樓 剛好回在這※ 編輯: seal46825 (123.192.92.120 臺灣), 04/25/2024 23:45:26
※ 編輯: seal46825 (123.192.92.120 臺灣), 04/25/2024 23:46:06
推 : 看來低能卡還沒啥主管141F 04/25 23:58
推 : 做做看 想想看，不可行就出一分報告，不要太快就142F 04/26 00:37
→ : 說不行。若能力差又頻繁出點子，就…
→ : 說不行。若能力差又頻繁出點子，就…
推 : 爬得比他高，當他的主管，就能溝通了144F 04/26 06:13
推 : 高層很多都嘴砲仔 不好溝通正常145F 04/26 07:59
→ zaiter …
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