※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-08 23:17:04
看板 NSwitch
作者 標題 [心得] Bayonetta 3容易被忽略的細節(全破雷)
時間 Tue Nov 8 18:30:20 2022
-------------防雷分隔線 確定請往下-------------
破完Bayonetta 3之後應該許多玩家都對結局不太滿意
甚至覺得這個結局太狠了
我也是其中一個 那個反高潮的結局讓我一度想封片
但近日網路上逛到一些玩家發現了的細節
讓帶著模糊記憶的我有比較清晰的解讀
也相對比較能接受這個結局了
在此分享 可能也會讓玩家對結局的想法有所不同
注：我是在全破前不會去爬任何文章的
有些東西是不是早就在網路上流傳我也無法判斷
如果有太重複的東西敬請見諒
重點大概如下
1,2,3代的Bayonetta(以下簡稱蓓姐)都是不同人 遊戲profile中可以看得出來
而3代主角蓓姐就是1代的小瑟雷莎長大成人版本
被Singularity稱為Arch-Eve Origin 是所有多元宇宙的開端
3代的多元宇宙的展開基本上可以理解為1(與2?)代蓓姐穿越時空造成的結果
遊戲開場的蓓姐(也就是薇奧菈的親媽)是被Singularity稱為Beta 0的版本
普遍被直覺認知為1代蓓姐
遊戲開場的蓓姐(也就是薇奧菈的親媽)是被Singularity稱為Beta 0的版本
普遍被直覺認知為1代蓓姐
但實際上Beta 0雖然跟1代幾乎一模一樣
但其實她不是一代蓓姐 除了魔女檔案是分開的之外
Beta 0是有兩條紅色緞帶 而全破後拿到的變裝鏡1代蓓姐是只有一條緞帶
為什麼會有這樣的差別呢
因為當初遇到小瑟雷莎的時候 其中一條緞帶被拿下作為世界之眼的項鍊
所以Beta 0 不等於 1代蓓姐
Singularity在結局看到的1、2代基本上都是他自己都認錯了
結論就是3代的故事很可能就是小瑟雷莎遇到1代蓓姐後擾亂時間線產生的多元宇宙
這些多元宇宙被Singularity破壞後大概就是收束只剩下Origin
所以3代結尾比較類似2代開頭
續作不排除可以發展成類似2代讓薇奧菈下地獄去救人了
另外可以大膽假設1、2代的蓓姐一直都活的好好的
至於片尾怎麼招喚出來又怎麼離開的就不知道了
據說有一個隱藏關卡是繪本風格的小瑟雷莎關卡
我還沒玩到所以也不清楚能不能有更清晰的概念
據說有一個隱藏關卡是繪本風格的小瑟雷莎關卡
我還沒玩到所以也不清楚能不能有更清晰的概念
1代蓓姐在出現的時候也致敬的當年遇到小瑟雷莎(3代蓓姐)的場景
網路上也有人剪出來了
https://youtu.be/BzSy3s5qbbY
對跟我一樣記憶模糊的玩家有不少幫助
https://youtu.be/fZZFgxnqMLo
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.213.82.166 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZQY--TE (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1667903422.A.74E.html
推 : 主要是要看文檔，不然根本搞不清楚狀況1F 11/08 19:11
→ : 還有什麼精靈王的，主線根本是很莫名的路人
有些已經超越人類能理解的地步了 想破頭也無法理解→ : 還有什麼精靈王的，主線根本是很莫名的路人
→ : 畢竟媒介是遊戲又不是動畫電影之類的3F 11/08 19:19
→ : 我不太能接受1-2是不同人4F 11/08 19:24
→ : 而且更不能接受1-3、而且所有的貝姐都死光光了
→ : 隔壁美漫平行時空都玩很深，但基本上不會這樣搞到人氣角色
→ : 每個宇宙都像免洗筷一樣死透。這樣你下一代一定很難接班
→ : 如果能有下一代，硬把貝姐凹都復活，這樣也個狗血爛戲
→ : 1跟3不同人，而且互相呼應這一點我能接受，但1/2貝姐能登
→ : 場其實就意味他們的宇宙早就被尾王毀了。可是最後維歐拉莫
→ : 名其妙爆氣就收掉尾王，這世代交接太粗糙了
其實不同宇宙不代表他們境遇完全不一樣→ : 而且更不能接受1-3、而且所有的貝姐都死光光了
→ : 隔壁美漫平行時空都玩很深，但基本上不會這樣搞到人氣角色
→ : 每個宇宙都像免洗筷一樣死透。這樣你下一代一定很難接班
→ : 如果能有下一代，硬把貝姐凹都復活，這樣也個狗血爛戲
→ : 1跟3不同人，而且互相呼應這一點我能接受，但1/2貝姐能登
→ : 場其實就意味他們的宇宙早就被尾王毀了。可是最後維歐拉莫
→ : 名其妙爆氣就收掉尾王，這世代交接太粗糙了
個人理解是他把Arch-Eve Origin也就是小瑟雷莎衍生出來的多元宇宙消滅了
甚至可以跟1,2代無關 因為這都停留在玩家自行解讀層面
但可以確認遊戲特地沒有動到1,2代的蓓姐 3那個結局也不能說死 貞德已經示範過了
所以說死光可能不是一定
推 : 其實到底1-2-3是不是不同人，官方目前都沒有明講，有的只是12F 11/08 19:38
→ : 從文件與道具解說的間接線索；估計也是故意保留續作發展的
→ : 彈性，反正都推給多元宇宙就很好凹。個人情感來說，我也不
→ : 喜歡不是同一人這樣的安排，因為這樣等於在打臉玩家這一路
→ : 上來的經歷與軌跡，特別是三代最後還搞了一個有點悲壯的結
→ : 尾，如果是不同人的話，那這個悲壯根本沒有意義
補充 的確也有同一人的理論 就只是跟目前普遍的多時間線的理解不同→ : 從文件與道具解說的間接線索；估計也是故意保留續作發展的
→ : 彈性，反正都推給多元宇宙就很好凹。個人情感來說，我也不
→ : 喜歡不是同一人這樣的安排，因為這樣等於在打臉玩家這一路
→ : 上來的經歷與軌跡，特別是三代最後還搞了一個有點悲壯的結
→ : 尾，如果是不同人的話，那這個悲壯根本沒有意義
老實說這代的確有滿滿的漫威感 有看過洛基的話就會覺得Sinularity就是征服者康
蓓姐就是洛基 多元宇宙跟多時間線的問題也很明顯
就跟推文說的一樣很容易讓人覺得沒有意義
推 : 我一直覺得1-3是不同人XD 但如果有4，應該就同個人18F 11/08 19:40
→ : 了吧 不過我同
→ : 意其他平行宇宙的劇情很怪 有種硬要發便當送武器的
→ : 感覺 每個打完
→ : 都以為贏了呆在那邊 同樣的套路還重複三次
推 : ^同個人的意思是 可能挑前三代某個人的世界繼續 畢
→ : 竟這次多元宇
→ : 宙都搬出來了 下次肯定要弄新花樣
→ : 了吧 不過我同
→ : 意其他平行宇宙的劇情很怪 有種硬要發便當送武器的
→ : 感覺 每個打完
→ : 都以為贏了呆在那邊 同樣的套路還重複三次
推 : ^同個人的意思是 可能挑前三代某個人的世界繼續 畢
→ : 竟這次多元宇
→ : 宙都搬出來了 下次肯定要弄新花樣
推 : 我以為講得很清楚123都是不同人ㄝ26F 11/08 19:42
→ : 我不能接受的是1-2原來是不同人，這樣1-2就不能解釋成一個27F 11/08 19:45
→ : 互為表裡的一個循環故事？
→ : 3結局那樣，就一定是1-2的貝姐都死了，只是莫名其妙全部已
→ : 經死去平行時空貝姐都復活來幫忙
→ : 原本1-2我是用「天能」的那種時間理論去理解的，3的劇情就
→ : 證明123一定是完全不同的時空
→ : 互為表裡的一個循環故事？
→ : 3結局那樣，就一定是1-2的貝姐都死了，只是莫名其妙全部已
→ : 經死去平行時空貝姐都復活來幫忙
→ : 原本1-2我是用「天能」的那種時間理論去理解的，3的劇情就
→ : 證明123一定是完全不同的時空
推 : 以前兩代劇情來看，1-2是同一人啦，但3代開了平行宇宙，133F 11/08 19:47
→ : 跟2的時間線是可以並行存在的，所以才可以當成不同人來看
→ : 跟2的時間線是可以並行存在的，所以才可以當成不同人來看
→ : 一旦有平行時空的架構，你就只能說一定都是不同人了35F 11/08 19:48
推 : 不過最後蓓姐和路卡到底有沒有重合 變得和羅丹一樣36F 11/08 19:52
→ : 全宇宙只有一
→ : 個 劇情沒演很清楚 如果是這樣情感因素應該有比較
→ : 舒坦
→ : 全宇宙只有一
→ : 個 劇情沒演很清楚 如果是這樣情感因素應該有比較
→ : 舒坦
→ : 就算3的貝姐硬凹復活，也不能改變1-2貝姐已死（而且宇宙也40F 11/08 19:53
→ : 被完全毀掉）的事實。等於1-2你都做白工了
說真的這是作者說的算 Singularity的scope有多大是可以隨便凹的→ : 被完全毀掉）的事實。等於1-2你都做白工了
也沒人知道3跟1,2的衍生關係
anyway 本篇的重點就在於開頭不是1代蓓姐 她重頭到尾只有在結尾出現而已
這樣能判斷有沒有死其實蠻武斷的
※ 編輯: SuM0m0 (185.213.82.191 臺灣), 11/08/2022 19:56:25
→ : 因為1-2貝姐就去已死，才能跟中、法、埃及等貝姬一起同時42F 11/08 19:54
→ : 復活幫忙
→ : 復活幫忙
推 : 不是啊，平行宇宙跟1-2代劇情是不是同一個蓓姐並沒有衝突44F 11/08 19:54
→ : 啊
→ : 用復仇者聯盟來看，美隊穿越回去遇到更早之前的美隊，在
→ : 平行宇宙架構下他們是不同人，但也是同一人
→ : 啊
→ : 用復仇者聯盟來看，美隊穿越回去遇到更早之前的美隊，在
→ : 平行宇宙架構下他們是不同人，但也是同一人
→ : 照著要其實每個宇宙都能有無限多個貝姐，然後結尾就是每個48F 11/08 20:01
→ : 平行宇宙理論上每個時間點的貝姐都能出來，然後都還被打爆
→ : ，更弱
→ : 平行宇宙理論上每個時間點的貝姐都能出來，然後都還被打爆
→ : ，更弱
→ : 1.2代這兩條時間線同時是閉環關係，也同時可以平行進展，51F 11/08 20:03
→ : 等於是3代最後把同一位蓓姐從不同時間點拉出來集合，所以
→ : 他們既是同一人也是不同人
推 : 所以在前兩代他們是同一位，但在3代最後集結時的當下變成
→ : 了不同位
→ : 等於是3代最後把同一位蓓姐從不同時間點拉出來集合，所以
→ : 他們既是同一人也是不同人
推 : 所以在前兩代他們是同一位，但在3代最後集結時的當下變成
→ : 了不同位
→ : 反正平行時空最忌諱把角色寫得很免洗。然後結局又讓更免洗56F 11/08 20:08
→ : 的維歐拉來繼承名號..
→ : 如果可以拉出來，為什麼就只拉兩個？而且最後boss說的好像
→ : 是他明明已經吞掉1-2貝姐的宇宙了，他們理論上已經死透不
→ : 可能出現了
→ : 的維歐拉來繼承名號..
→ : 如果可以拉出來，為什麼就只拉兩個？而且最後boss說的好像
→ : 是他明明已經吞掉1-2貝姐的宇宙了，他們理論上已經死透不
→ : 可能出現了
→ : 想搞新世代這點也很漫威 只希望續作不會真的變那樣61F 11/08 20:11
→ : 最後這樣安排就是很粗糙的反高潮，什麼都沒交代就全部出來62F 11/08 20:11
→ : ，然後再全部打醬油，什麼都沒交代維歐拉就能贏
→ : ，然後再全部打醬油，什麼都沒交代維歐拉就能贏
→ : 他沒有吞掉1,2的宇宙啊 至少沒有講 薛丁格的狀態64F 11/08 20:12
推 : 為什麼只拉這2個？因為就是想玩三代集結的梗啊，理論上你65F 11/08 20:13
→ : 想拉多少個時間點的蓓姐出來當然可以，但神谷就沒這樣寫
→ : 阿
→ : 然後真要說三代的Bug講不完啦
→ : 這邊就單論1-2蓓姐是不是同一位而已，他們在前兩代的劇情
→ : 發展下是同一位，但在3代集結當下變成了不同位
→ : 想拉多少個時間點的蓓姐出來當然可以，但神谷就沒這樣寫
→ : 阿
→ : 然後真要說三代的Bug講不完啦
→ : 這邊就單論1-2蓓姐是不是同一位而已，他們在前兩代的劇情
→ : 發展下是同一位，但在3代集結當下變成了不同位
→ : 同意 3的許多故事無法用一般人的物理常識解讀71F 11/08 20:16
推 : 注意看 這個結局太狠了72F 11/08 20:16
→ : 當然3代這種放飛的世界觀，也可以說分別從兩條時間線發展73F 11/08 20:19
→ : 一模一樣的世界拉過來的蓓姐，但要這樣來說的話，那發展
→ : 既然都一模一樣了，那不就也算是證明1-2代劇情當下蓓姐可
→ : 以是同一位了嗎？
→ : 一模一樣的世界拉過來的蓓姐，但要這樣來說的話，那發展
→ : 既然都一模一樣了，那不就也算是證明1-2代劇情當下蓓姐可
→ : 以是同一位了嗎？
→ : 魔女檔案有寫 123的經歷非常類似77F 11/08 20:21
→ : 更正 只有2 跟 3 但都強調來自非常接近的平行世界
→ : 更正 只有2 跟 3 但都強調來自非常接近的平行世界
推 : 是啊，所以才說不要用3代來反推，平行世界架構下他要設定79F 11/08 20:25
→ : 成你現在看到的跟前兩代看到的是不是同一位都可以
→ : 成你現在看到的跟前兩代看到的是不是同一位都可以
推 : 希望下一代可以花時間介紹精靈族是什麼 之前一代有81F 11/08 20:29
→ : 留梗 然後三代
→ : 也講不清不楚 期待以後會解釋 (畢竟不是說要做到第
→ : 九部嗎哈哈)
→ : 留梗 然後三代
→ : 也講不清不楚 期待以後會解釋 (畢竟不是說要做到第
→ : 九部嗎哈哈)
推 : 其實在想，會不會就像是漫威的時間管理局最後那樣85F 11/08 20:32
→ : 二代最後觀測者之眼被破壞，從而導致多元宇宙被釋放？
→ : 二代最後觀測者之眼被破壞，從而導致多元宇宙被釋放？
→ : 只能說架構上真的太類似87F 11/08 21:03
推 : 看能不能像二代一樣 把上代不清楚的地方一次釐清88F 11/08 21:14
→ : 一代因為沒中文 只知道爸爸壞壞 細節就沒深入了解 直
→ : 到二代才解惑
→ : 一代因為沒中文 只知道爸爸壞壞 細節就沒深入了解 直
→ : 到二代才解惑
推 : 光是好姐妹貞德死透了我就覺得蓓姊不可能復活了，沒意外91F 11/08 21:21
→ : 就是圍毆拉接四代了
→ : 就是圍毆拉接四代了
推 : 薇歐拉收掉尾王？？ 怎麼跟我玩的不一樣93F 11/08 21:21
推 : 我可憐打工仔貞德有夠雖 隨隨便便便當 氣死94F 11/08 21:23
→ : 然後那個精靈王到底是怎麼搞出來的完全一堆問號
→ : 然後那個精靈王到底是怎麼搞出來的完全一堆問號
推 : 雖然蓓姊把名字給圍毆拉了 但能不能扛下這招牌.....96F 11/08 21:27
推 : 反正爸爸跟媽咪還在魔界生活97F 11/08 21:37
推 : 就如同前面說的 如果3代主角與1-2代無關 那她被拉進魔界98F 11/08 21:38
→ : 又關玩家屁事 反正也是這代眾多免洗貝姊的其中一個而已
→ : 雖然有不少間接證據指向這種可能性 但真的會讓人感覺很差
→ : 所以我目前還是等官方正式公布 其他就當藍色窗簾
→ : 又關玩家屁事 反正也是這代眾多免洗貝姊的其中一個而已
→ : 雖然有不少間接證據指向這種可能性 但真的會讓人感覺很差
→ : 所以我目前還是等官方正式公布 其他就當藍色窗簾
推 : 別討論劇情了真的,這代劇情bug多到讓人髮指的地步102F 11/08 21:40
→ : 我最近實在沒心情再鞭蓓姊3了,不然真的可以寫一大堆根本
→ : 無法自圓其說的問題出來
→ : 還有就是這代連狗血都不會灑...明明可以讓薇歐拉有所成長
→ : 但最後蓓姊為了她還是去了地獄的劇情,這個要抄一大堆作品
→ : 都能抄,結果最後給薇歐拉一副眼鏡就表示她有成長了?
→ : 搞到老玩家不爽,新人人氣也沒培養起來,劇情大家都看不懂
→ : 我最近實在沒心情再鞭蓓姊3了,不然真的可以寫一大堆根本
→ : 無法自圓其說的問題出來
→ : 還有就是這代連狗血都不會灑...明明可以讓薇歐拉有所成長
→ : 但最後蓓姊為了她還是去了地獄的劇情,這個要抄一大堆作品
→ : 都能抄,結果最後給薇歐拉一副眼鏡就表示她有成長了?
→ : 搞到老玩家不爽,新人人氣也沒培養起來,劇情大家都看不懂
推 : 貞德更慘QQ 究極打白工然後就下線了109F 11/08 21:58
→ : 要不是死忠的我根本連限定版都不買了,買來紀念蓓姊GG嗎..110F 11/08 21:58
→ : 其實根本沒必要讓貞德死,她大可以留在人間界當薇歐拉導師
→ : 不然以羅丹不管事的程度,你要跟我說薇歐拉會成長?
→ : 蓓姊以前還有受過魔女的訓練耶,薇歐拉土法煉鋼是要搞屁..
→ : 其實根本沒必要讓貞德死,她大可以留在人間界當薇歐拉導師
→ : 不然以羅丹不管事的程度,你要跟我說薇歐拉會成長?
→ : 蓓姊以前還有受過魔女的訓練耶,薇歐拉土法煉鋼是要搞屁..
推 : 一開始預告我就覺得那個光頭長得不像好人 貞德竟然沒114F 11/08 22:01
→ : 有疑心=_=
→ : 有疑心=_=
→ : X教授是壞人這種劇情超老套了,問題在不要為了爆點而爆點116F 11/08 22:02
→ : 蓓3這種反轉劇情就是為反而反最爛的那種
→ : 玩過這代的人應該都會覺得這代劇情很多都沒講清楚,那是
→ : 因為講太清楚的話會更多人發現劇情有問題
→ : 再說根本也講不清楚,搞不好白金自己都不知道在編什麼了
→ : 蓓3這種反轉劇情就是為反而反最爛的那種
→ : 玩過這代的人應該都會覺得這代劇情很多都沒講清楚,那是
→ : 因為講太清楚的話會更多人發現劇情有問題
→ : 再說根本也講不清楚,搞不好白金自己都不知道在編什麼了
→ : 最後死掉的蓓姊跟路卡八成用特殊方式把自己打包成小柴貓121F 11/08 22:08
→ : 了吧
→ : 了吧
→ : 講不好聽的,二代老爸救蓓姊梗三代再玩一次也比現在結局好123F 11/08 22:08
→ : 二代梗很老套啊,可是老爸整個洗白還圓回一代就很成功不是
→ : 二代梗很老套啊,可是老爸整個洗白還圓回一代就很成功不是
推 : 感覺就是做遊戲很認真 然後劇本瞎寫125F 11/08 22:10
→ : 這不只瞎寫根本是亂寫了 隨便找個鄉民去寫也比白金好126F 11/08 22:12
→ : 再說這代是玩梗惡搞很認真 做遊戲認不認真這點還真不好說
→ : 再說這代是玩梗惡搞很認真 做遊戲認不認真這點還真不好說
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