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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-01 13:45:04
看板 NSwitch
作者 benjy0218 (benjy)
標題 [心得] 異度神劍3劇情的失利之處
時間 Thu Sep  1 12:04:40 2022



有雷

剛把支線全破完,
每一個字,每一個動畫都耐著性子看完,
看了一下風評,
這代最大在劇情上的最常見評價,
就是「不如二代」,
我本身沒有玩過二代,
但會有這樣的評價,
劇本肯定是有問題的,
在撇除本作動畫過多,節奏冗長的演出缺點,
本篇著重聊聊,
我認為異度神劍3的劇情出了什麼問題。


1,懸疑感不足
本作沒有任何的謎團可言,
唯一可以讓玩家感到驚訝的事情,
大概就是胖子約蘭居然成了梅比烏斯,
N是諾亞這件事小學生都知道,
兩個女王是傀儡也是用膝蓋想就知道,
莎奈亞反叛給的提示太多,
彌央之死由於是劇情中,
根本沒玩家會擔心彌央真的死去,
這使得本作幾乎所有的爆點展現在面前時,
玩家的反應都是「  喔,不然呢?」
一個好的故事要有一個
「讓人期待接下來到底會如何?」的感覺,
而偏偏異度神劍3非常少。




2,為了故事主軸犧牲了人的個體行為邏輯
什麼叫人的個體行為邏輯?
簡單說,個體的決定未必是群體的最佳解,
一個母親為了孩子,可以與世界為敵。
本作對於這種自私個體的描寫非常非常少,
使得整個故事特別的低齡,
比如說,在主角一行人解放各個殖民地後,
受到的阻攔只有少數幾個支線任務能察覺,
(以及少數NPC的對話框)
你很難看到那些懷念過去的守舊派,
也很難看到解放後的黑白國私底下較勁,
更離譜的是,作者已經知道,
按照本作的結局,
在諾亞等人成功後,
都市人幾乎會集體重新投胎,
但作者藉由岡度的一句,
「重新誕生在你們創造的世界也不錯!」
去化解這份疑問,深究後顯得劇情更魔幻,
有多少人願意打一場與自己不直接相關的仗,
而且成功的代價是重新投胎的?





3,反派魅力不夠
一個魅力的反派,有很多寫法,
比如說他有他自己追求的正義,
又比如說他足智多謀,
又或者他異常恐怖殘忍,
又或者他有一個悲慘的過去,
本作的反派通通沒有,
用支語來說,就是「樂子人」,
犯案動機就是「我爽!歐某洗龍!」
出場畫面就是阿宅看電影,
這種反派的等級連在特攝片裡都是免洗角,
他連讓人討厭的能力都沒有,
怎麼當反派的老大?
其他小梅比烏斯更悲慘,全員垃圾。




4,核心理念表達的差
本作的核心應該是問玩家,
「停滯的穩定世界與流動的不穩定世界」
作為一個人,你要選擇什麼?
但本作梅比烏斯給人的所謂穩定世界,
就是活在殺伐恐懼中,
人人10年壽命的悲慘世界,
這有什麼好選擇的呢?
100%的悲慘與未知的未來,
是頭豬也會選未知的未來,
今天這個劇本要發人深省,
梅比烏斯應該創造的就是一個
「乍看之下幸福的世界」。




5,戀愛橋段過少
老實說,當我看到結局時,
三對情侶的離別我真的特別喜歡,
我試著回想起他們的點點滴滴,
結果我努力的想,
發現這個故事明明用了大量的動畫過場,
曖昧橋段卻少的可憐,
最讓人津津樂道的大概只有泰恩泡茶,
其他真的是淡如水,
與其把經費花在死胖子約蘭上,
為什麼不多做一點三對情侶的曖昧呢?



想說的大概就這些,
對異度神劍3,
我的評價就是很可惜,
對我來說,他就像一個能考上台大醫的學生,
最終因為各種原因考上成功機械系,
你說成大差嗎?當然不差!
但是他原本是可以上台大醫的,
這幾天我會去買異度神劍2,
很想看看大家評價神中神的二代究竟如何,
大概是這樣
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yes78529: 玩到出海後突然沒動力1F 09/01 12:06
speedingriot: 戀愛橋段少是基礎設定造成的,畢竟他們都是白紙一張2F 09/01 12:08
sleep30hours: 關於2我是有點好奇你各個殖民地支線解了多少啦。如3F 09/01 12:11
sleep30hours: 果是以主線為主、支線只有碰一些些的話,因為主線
sleep30hours: 沒有對各個殖民地深入描述所以會有這個印象很正常
maple0935: 人家還不到10歲不要強求啊www雷董可是14歲呢6F 09/01 12:11
m920306: 原po一開始就說支線全破了啊,但我對第二點也有疑問7F 09/01 12:13
diabolica: 345難得想推人玩二代==8F 09/01 12:14
zseineo: 說比二代好的也不少啊 哪來最常見的評價是不如二代9F 09/01 12:17
kickyourface: 官方感覺有刻意淡化討論這個結局對每一派意義,對10F 09/01 12:18
kickyourface: 我來說是不太行
zseineo: 我自己體感是覺得一二三代最好的比例沒有很懸殊啦 差不12F 09/01 12:18
zseineo: 多吧
maple0935: 123都玩 整體還是最喜歡2 不過2的尿性也最重 1有4014F 09/01 12:19
maple0935: 0多支線不解也
maple0935: 無感 2都綁羈絆 沒解差很多 3是整體遊戲體驗都滿舒
maple0935: 服的 只是劇情
maple0935: 起伏太平穩沒什麼轉折
sleep30hours: 好吧,不好意思我沒注意到原po有寫到支線全破。那19F 09/01 12:20
sleep30hours: 「很難看到」或「少數」可能就是原po期待每個殖民
sleep30hours: 地都要有才會覺得實際上怎麼有點少吧。
zseineo: 二代評價應該是最兩極的不知道你的神中神從哪看來的www22F 09/01 12:21
SHR4587: 二代懸疑感更無感……23F 09/01 12:21
SHR4587: 這代謎團算多了
newtaiwanese: 二代的懸疑感就只有樂園到底是什麼而已吧25F 09/01 12:21
m920306: 我123全破,只論支線3代真的最好26F 09/01 12:22
newtaiwanese: 然後樂園到結尾那邊也寫得很好就這樣27F 09/01 12:22
SHR4587: 三代我都很喜歡,這代很明顯有改進不少二代缺失的部分,28F 09/01 12:22
SHR4587: 硬要說還是喜歡一代而已
serialhon: 1謎團:里克的師父是誰 為何七要給諾亜 最後吹笛的是誰30F 09/01 12:23
serialhon:  為何5分重啓後其他人都沒記憶了 一堆
SHR4587: 我覺得劇本上這代最大問題就結尾前反派表現太臭而已32F 09/01 12:23
spirit761127: 他們沒有很明顯的戀愛發展我覺得很合理 他們一出生33F 09/01 12:24
spirit761127: 就是打仗 根本不知道繁衍是什麼
zseineo: 要考慮殖民地調性 像魯迪那邊能修機器人就好就不會有什35F 09/01 12:24
zseineo: 麼守舊派 9號這方面就有著墨
johnli: 評價就等之後有沒有比較大型的投票吧 日本二手價3已經跌37F 09/01 12:25
johnli: 到比1跟2還低
SHR4587: 前面劇本表現我是很滿意,反而二代除了上世界樹前,我對39F 09/01 12:25
SHR4587: 劇本安排超級不滿,上世界樹那段表現很亮眼,一代就整體
SHR4587: 表現很平均
krousxchen: 劇情翻轉是一代比較好吧42F 09/01 12:25
SHR4587: 二手價也不能代表啥,不然你要說在台灣一代評價很爛嗎?X43F 09/01 12:26
SHR4587: DD
newtaiwanese: 然後二代愛情的表現我覺得比三代少啊, 焰前面只有營45F 09/01 12:26
newtaiwanese: 火那段而已, 之後就突然好感度max了. 光也是莫名其
newtaiwanese: 妙好感度滿然後演一些傲嬌劇場.
Delisaac: 寫得很好 2的劇情雖然子供向 但至少有很多驚奇48F 09/01 12:26
Delisaac: 而且進入莫爾斯之地後劇情層次整個拉高  會讓人想趕快玩
Delisaac: 下去  但3代真的就很流水帳  劇情幾乎沒爆點
SHR4587: 劇本翻轉一代最好, 二代最爛,我的感覺,這代就中段高51F 09/01 12:27
SHR4587: 潮連連,但尾盤後繼無力,但整體劇本餘韻比前兩代給人來
SHR4587: 的強烈
kururuj: 守舊派的話路上那些會堵人的雜兵就是啊,還有那個發瘋的54F 09/01 12:27
kururuj: 典獄長,通常軍務長要出新政策平定這些異議人士
newtaiwanese: 反抗軍支線也滿多的阿,不是還有白軍殺到黑軍主堡前56F 09/01 12:28
SHR4587: 二代劇本更流水帳吧,但反派刻畫明顯好很多就是了,這代57F 09/01 12:28
SHR4587: 反派真的臭
Delisaac: 完全沒有餘韻吧  二代光看到雲海散去就夠感人了59F 09/01 12:28
newtaiwanese: 白軍守舊派殺都市人, 黑軍殺到白國港口等等60F 09/01 12:28
Delisaac: 這代連兩個世界最後到底還會不會相撞都沒個定論61F 09/01 12:29
newtaiwanese: 還是你想要每個殖民地都看一次反抗的人,這樣更膩吧62F 09/01 12:29
xul4rmpcl4: 真的懸疑跟翻轉不足 可惜63F 09/01 12:29
newtaiwanese: 都市的守舊派就一堆了64F 09/01 12:29
Delisaac: 二代前中段很王道啊  但至少後段超展開很吸引人65F 09/01 12:29
SHR4587: 三代整天描寫上我是覺得三作之最啦,但真的欠缺不少打磨66F 09/01 12:30
SHR4587: ,能挑的點不少,很可惜
Delisaac: 而且至少地圖很有特色  這代地圖漂亮但就只是風景68F 09/01 12:30
maple0935: Z真的臭爆 戰鬥流程也跟智障一樣69F 09/01 12:30
SHR4587: 超展開部分我覺得1>3>270F 09/01 12:30
Delisaac: 3代有甚麼超展開????? 除了M跟彌央互換之外我幾乎想不到71F 09/01 12:31
SHR4587: Z戰鬥流程前期我覺得不錯,進入崩潰階段真的不太行72F 09/01 12:31
safy:  劇情假設不如2代  那1代要放哪個位置?73F 09/01 12:32
zseineo: 說到自私個體這件事 在這種洗腦教育的世界觀底下 自私個74F 09/01 12:32
zseineo: 體少也是很正常的吧 所以像新名底下那個突然就不幹的隊
zseineo: 長很特別 還有那兩個逃兵
safy:  XB2劇情評價蠻兩極化的77F 09/01 12:33
zseineo: 1當然放最前面(拖走78F 09/01 12:34
sleep30hours: Z我覺得到破盾破三次就差不多了,我第一次Hard難度79F 09/01 12:34
sleep30hours: 玩到女王參戰時死掉重來讓我理智斷線改Easy難度。
SHR4587: M的登場跟M跟彌央互換後勁還不夠強烈嗎?二代你要說有啥81F 09/01 12:35
SHR4587: 超展開我想不到
tosdimlos: 我是不愛2那種大家都知道大家都不說的懸疑感啦83F 09/01 12:35
zseineo: 是那個盾根本沒必要破三次吧 白癡設計84F 09/01 12:35
sleep30hours: 還有那個成發衝康被罰跑車輪的諾彭啦,他也算是還85F 09/01 12:36
sleep30hours: 活在各個殖民地對抗的舊時代的人。
tosdimlos: 2我當初玩到後來只想著趕快破關封片,但3是一直很吸引87F 09/01 12:36
zseineo: 討論二代會雷到原PO耶88F 09/01 12:36
SHR4587: 二代我覺得算中庸吧,不到差,但劇本前期很煩人,後期上89F 09/01 12:36
SHR4587: 樹整體拉升不少
tosdimlos: 我繼續到處解支線,後來決定趕快跑主線的原因是我發現91F 09/01 12:36
tosdimlos: 越來越容易被雷到了才趕快衝一衝XD
safy:  妮雅變身 還有大家93F 09/01 12:37
newtaiwanese: 三代就始源那邊真的爛94F 09/01 12:37
newtaiwanese: 支線我覺得屌打1、2代
safy:  如果是機神體內VS始源 我會說始源很爛96F 09/01 12:38
tosdimlos: 你會覺得2代評價很好只是最近不喜歡3的會出來說2大於397F 09/01 12:38
zseineo: 喔對了 還有11號殖民的整團戰鬥狂 有夠自私(98F 09/01 12:38
safy:  但如果是巨神體內+監獄島 VS 始源, 我覺得始源也還好...99F 09/01 12:38
m920306: 3代最終戰原本還想說挺有意境,直到我在最終階段翻車..100F 09/01 12:38
tosdimlos: 不然2代當初被噴的也沒比現在3代少XD101F 09/01 12:38
zseineo: 要不吊打一代的支線實在太難了102F 09/01 12:39
SHR4587: 使源流程我覺得還好耶,當初世界樹慢慢爬我覺得更煩人,103F 09/01 12:39
SHR4587: 一代尾段體驗應該是最好的了
johnli: 你這講法同理2代剛出的時候啊 只能說最後還是時間會證明105F 09/01 12:39
zseineo: 二代更多人玩不玩就怒噴棄坑的w106F 09/01 12:39
safy:  我比較想知道1 VS 3阿,  2 VS3 看一個月了107F 09/01 12:39
tosdimlos: 3代始源做得太偷懶了,那邊真的無聊108F 09/01 12:39
maple0935: 3不是不好 改進很多缺點讓遊戲體驗舒服很多 只是沒109F 09/01 12:39
maple0935: 到期望的那麼
maple0935: 好 像四連分成猛擊爆裂沒有太大意義 換人跟銜尾蛇
maple0935: 也是滿多餘的
maple0935: 戰鬥搞那麼忙獲得的報酬也沒提升 劇情也留白太多沒
maple0935: 交代 只好期待
maple0935: DLC補完
m920306: Z戰破盾鎖血次數比劍盾的極巨團體戰還煩XD116F 09/01 12:39
safy:  把難度提高就有意義了阿...117F 09/01 12:40
newtaiwanese: 沒很多餘阿,困難模式開荒有夠難==118F 09/01 12:40
SHR4587: 一代跟三代比,如果是XBDE我投給XBDE119F 09/01 12:41
safy:  遊戲難度不足,很多東西會顯得多餘很正常120F 09/01 12:41
SHR4587: 但戰鬥目前最滿意是三代121F 09/01 12:42
safy:  提高難度的XB3要用到的東西很多,戰鬥打起來要很專心122F 09/01 12:42
tosdimlos: 1我覺得主線最強沒得比,但整體我還是喜歡3多一點123F 09/01 12:42
tosdimlos: 3人設跟支線加分很多
maple0935: 2代棄坑是慢熱+惡意吧XD要撐到第三章才開始好玩 偏125F 09/01 12:43
maple0935: 偏前面有15神
maple0935: 鳥跟78大猩猩gank你 還會在古拉迷路1小時找不到驚
maple0935: 嘆號  這些問題
maple0935: 3都有改善 所以我覺得3整體體驗還滿舒服的 就是Z太
maple0935: 臭
safy:  XB3光是有保母級教學就該贏了131F 09/01 12:44
m920306: 3代等挑戰之地出來就能享受戰鬥系統的極限了132F 09/01 12:45
mealoop: 我還嫌始源不夠爛勒 又臭又長一直add 短一點好嗎133F 09/01 12:45
SHR4587: Z後面崩潰還要下場打真的不行,那邊給我們用尼亞 小梅的134F 09/01 12:46
SHR4587: 機器人爽爽剁不好嗎
mealoop: 最好撞進去就是阿梅 然後XY劇場136F 09/01 12:46
SHR4587: 像當初黃金國那樣,整天爽度絕對升天137F 09/01 12:47
maple0935: 換人跟1戰鬥一樣都覺得受限於手把 沒辦法快速選到138F 09/01 12:47
maple0935: 自己想要的 如
maple0935: 果pc鍵盤爽感就會提升 直接qwer切換 可惜switch獨
maple0935: 佔
tosdimlos: 換人真的該用個轉盤模式,現在這種切法超難用142F 09/01 12:48
zseineo: 我覺得是他們UX功力問題啦 可以設計成圓盤快捷換人143F 09/01 12:48
koster: 2棄坑的人真的超多 連很多中國UP主都說自己棄坑過 表示戰144F 09/01 12:48
zseineo: 但已經ui比二代好太多了 只能說繼續鼓勵145F 09/01 12:49
newtaiwanese: 我是覺得異度系列本來就很吃電波啦146F 09/01 12:49
koster: 鬥複雜 前期劇情不夠吸引人玩下去 我是不懂2代有什麼懸疑147F 09/01 12:49
newtaiwanese: 只是二代吃到的客群比較廣一點148F 09/01 12:49
zseineo: *努力149F 09/01 12:49
koster: 的點 從頭到尾就一直說要去樂園 這點很吸引人嗎XD150F 09/01 12:50
SHR4587: 戰鬥除了換人其他我都還能接受,就銜尾蛇用起來有點不爽151F 09/01 12:50
SHR4587: 快
tosdimlos: 2代剛開始反派也是被狂酸野村中二臭153F 09/01 12:50
SHR4587: 二代後期加分很多,馬爾貝尼的臭感跟Z崩潰後有得比就是了154F 09/01 12:52
SHR4587: ,但沒馬爾貝尼也凸顯不出真的無奈
Tiberius: 說到電波 玩二代的時候真的滿滿覺得不管地圖 劇本 音樂156F 09/01 13:01
Tiberius: 都腦袋壞了在狂氣地幹(稱讚意味) 到了三代就變成一款
Tiberius: 普通的良作 (還沒做完 (?
Tiberius: @safy 我有想買 XBDE 但身為中年上班族在稍微看了一點
zycamx: 3代故事中他們連情侶的概念都沒有,原本就只是當夥伴看,160F 09/01 13:03
zycamx: 是一起旅行和接觸都市後才慢慢有類似的觀念在就是了。
Tiberius: 捏他之後覺得這坑下去不得了所以還沒出手 (?162F 09/01 13:03
mealoop: 其實還好 我不覺得中年上班族有耐心去解DE的垃圾支線163F 09/01 13:06
mealoop: 主線一本道 看攻略拿個鎧就算了
realion: 你是把2的NTR感當成懸疑感吧w165F 09/01 13:07
moolover: 3代我覺得只有彌央的鐵拳那邊最爽耶XD boss就你屁話多166F 09/01 13:08
moolover: 之後的復活流程太好猜了,是真的沒什麼情緒起伏
Tiberius: 打怪撿垃圾還好啦168F 09/01 13:09
moolover: 相比妮亞跟光焰覺醒給玩家的震撼感差滿多的169F 09/01 13:09
Tiberius: 在這邊捏二代應該不太好170F 09/01 13:09
moolover: 3大概就是全程80分左右,2就是那種在60~120之間橫跳171F 09/01 13:11
tp950016: 笑死 二代神中神是哪個世界線來的人172F 09/01 13:12
newtaiwanese: 會嗎, 光覺醒PV就暴雷光了耶XD173F 09/01 13:12
safy:  我最近發現我和大眾脫鉤很久了, 我的心得沒什麼參考價值174F 09/01 13:13
Mancer: 高橋這麼多款作品,真正劇情一氣呵成的只有xenogears和XB1175F 09/01 13:13
safy: 反正時間夠就慢慢玩 XBDE你花半年慢慢打也一定有辦法破關176F 09/01 13:13
newtaiwanese: 然後妮雅在覺醒之前就暗示很多了, 在那個洞窟也把經177F 09/01 13:13
newtaiwanese: 歷講出來了
safy: 只是時間怎麼規劃而已179F 09/01 13:14
newtaiwanese: 妮雅那段震撼的是告白那段而已吧180F 09/01 13:14
Mancer: 其他作品的劇本都有明顯缺陷。只能說這就是他的極限了181F 09/01 13:14
Tiberius: 原來 catalog ticket 就是要 XBDE XB3 打包販售啊 (182F 09/01 13:14
safy: XB3第五章的爆點我覺得也還好,畢竟N的臉一看大概就知道高橋183F 09/01 13:18
safy: 大概又要玩什麼把戲了
QAQKUKU5566: 戀愛橋段少是因為本作比較嚴肅一點 開發訪談有說185F 09/01 13:19
QAQKUKU5566: 劇情可能怕新玩家不好理解 各種沒在藏XD
moolover: 其實遊戲後半段諾亞跟彌央還會一直在那我明白我終於明白187F 09/01 13:23
Tiberius: 我覺得不是他不會寫, 是被專案時程預算之類的大人因素..188F 09/01 13:24
moolover: 真的是很怕玩家看不懂畫面上在演什麼XD189F 09/01 13:24
moolover: 3代寫得很好呀,只是很好不等於有趣就是
Tiberius: 當年應該也不用煩惱n國翻譯配音風土民情規制什麼的191F 09/01 13:25
safy:  你想一下XB系列開發的時候高橋常說的192F 09/01 13:27
AlbX: 1在我心中還是最高傑作,那個主線的轉折在當代是非常少見的193F 09/01 13:27
safy:  XB1:當年我想說時程不夠,沒想到老任願意讓我做完他194F 09/01 13:27
safy:  XBX:當年我寫好的劇本,老任說要MMO風格,我整個打掉重寫
safy:  XB2:當年核心工程師只剩下3人,腳本找三個人幫忙寫,要命
safy: XBDE:這次預算不足,我們只重做臉模,地圖拿測試用來改就好
safy: XB3: 這次地圖可是有XB2的5倍大呢(笑),本來還想做更多被阻止
safy:  玩家:劇情又悶又長 走兩步就在看電影
NoEric: 輸在最後沒小彌央拉 大家要吃全糖給這啥200F 09/01 13:31

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