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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-08 13:46:03
看板 NSwitch
作者 krousxchen (城府很深)
標題 Re: [討論] 要求PS4等級性能在2021年會很過分嗎？
時間 Thu Jul  8 10:26:26 2021

※ 引述《liner1989 (liner)》之銘言：
: → krousxchen: 我覺得重點不是4K，而是PS4等級性能                   07/07 15:19
: 標題打4k可以把人吸進來啊

因為開串者本身就是故意引戰，所以我就改標題了

先分兩種人，一種人是要求半代強化機，另一種人是要求次世代NS
不能用「妄想要求畫面」來罵要求半代強化機的人，他們要的是不LAG
而希望有半代強化機的人，無非就是兩個論點
1.很多遊戲都開始LAG    2.3DS有new版強化

其實連PS4也被吐嘈過性能不足，所以才會推出PS4 Pro，所以NS被嫌也合理
但是否就會有強化版呢?其實所謂的「電力加強版/Lite」用的就是 強化版X1 = X1+
X1+是可以在相同程度的耗電量下，達到更高的時脈
也就是其實電加版本身就能作成 new版強化機 ，但老任選擇不作
要搞new版的話，直接電加版弄個效能模式解放時脈就好，還不用另外出新機型
所以2019年在電加版推出時，我自已是判斷不存在另外再出強化版的可能性
只剩下 次世代機 暫稱「NS2」 的可能性

那回到題旨，到底PS4等級性能能不能在NS2上面實現
這邊先作好一個前提，也就是推出時間點
很多人覺得作不到PS4等級的掌機，其實這也只是推出時間點的問題
NS原版是2017年3月、電力加強版/Lite是2019年7月、OLED版是2021年10月
三者都約相差兩年，那下一台新機(應該是NS2)應該會在2023年底會有消息

NS性能約為PS3等級，而PS3是2006年11月、NS是2017年3月，約差十年

PS4是2013年11月，跟NS2預計時間的2023年底也約差十年
而當年PS3是索尼在性能追求上的成魔階段，也導致其超高的價格599美金還血虧
PS4則是399美金就不虧本，所以PS3到PS4其實性能差距沒那麼大

再來是ARM晶片的性能在2015年(X1是2015年的晶片)之後也一直在進步
會有人說M1、SnapDragon之類的高級晶片進步快，但NS在成本考量下不會用
但六個因素
1.ARM高級晶片進步，也會帶動中下的晶片進步，就像中低階安卓也變的堪用了
  因為NS的地瓜也是ARM，所以對照ARM的進步其實很正常
  尤其X1的ARM還只是用ARM公版
  而且製程上的進步，也會使得耗電量下降，NS也從原版20nm進步到電加版的16nm
  2023年底，很可能10nm也跟2017年用20nm差不多成本了
2.X1其實跟同年A9X性能同級，只是NS過了兩年才用X1，而M1其實就是A14X/Z
  兩年後如果真的出NS2，那很有可能就是用今年公布的地瓜Orin
  雖然Orin的浮點數還沒有資料，但照之前幾代的成長速度來看，差不多PS4等級
  甚至因為支援更新的特效，超過PS4也很合理
3.地瓜到現在還被酸是手機不用的垃圾，它不適合手機沒錯，但它很適合給NS使用
  NS的分離式手把JC其實很好的避開了高發熱的問題，甚至NS有手機沒有的主動散熱
  NS的家機模式也適合給高耗電的地瓜使用
  也因為NS能比手機平版更高的耗電，比同級手機平版畫面性能更好沒啥問題
4.NS是遊戲機，所以可以比其他ARM產品以更低的性能作到更高的畫面表現
  有人提到M1時，就說沒有3A遊戲，所以它的性能比PS4差(!?)
  照這個邏輯，NS有DOOM、Witcher3等3A，手機沒有，所以手機性能比NS差嗎?
5.地瓜一直有更新，在X1之後還有X2、Xavier、Orin、Altan
  很多人說Xavier之後都是車用，但事實上地瓜本身就那個SoC
  車用就是地瓜另外加上一堆東西罷了，不在車上用就只用本身的地瓜SoC就好
  甚至就算後面的SoC成本太高，還是可以砍核心，另作一個版本給NS2用
  PS45XB1S還不是也拿AMD APU砍掉一堆遊戲用不到的東西
6.當年NS上市我也聽過299美金太貴的說法，結果賣的很好
  甚至OLED版賣到了349美金，到時NS2上市很有可能賣到399美金

那麼NS2會不會有PS4等級性能?
我會說應該超過，甚至希望能超過的更多點，不然現在連PS4都被嫌拖垮畫面了
就算到時NS2只是PS4等級性能，一樣還是會被酸性能不足
如果NS2超過PS4，至少還有PS4墊背(!?)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.82.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wvc9K-T (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1625711188.A.F9D.html
噓 diskdie7045: 現在的人以為換個cpu跟電腦一樣簡單1F 07/08 10:28
噓 qskingq: 連電腦都要看腳位的東西 XD 你該不會以為NS隨插隨拔吧2F 07/08 10:30

樓上兩位，都說這個是討論次世代NS了，你們還以為是NS Pro?

噓 diskdie7045: 要是換個cpu就可以升級，那ps5幹嘛研發這麼久？PS43F 07/08 10:32
→ diskdie7045: 換個cpu就上了

我講NS2用的還是地瓜家族呀?不然PS5還不是用PS4同系列的AMD APU
還是你們以為我講的PS4等級性能 = 用PS4的APU?
還有，老任早就在開發NS2了好嗎?猜NS2用哪顆地瓜有問題?

噓 diskdie7045: 次世代NS？你先建立你的ns外觀是繼續可攜帶，還是走5F 07/08 10:35
→ diskdie7045: 回來原本主機跟掌機分開，因為性能越高，電力，散熱
→ diskdie7045: 就是問題好嗎

這五年智慧型手機性能進步，電力、散熱就不是問題?

→ mahimahi: 雖然沒什麼關連 不過看一堆人說NS本家都卡 但其實PS4也8F 07/08 10:36
→ mahimahi: 撐不住地平線的DLC 某些場景直接變幻燈片
推 diskdie7045: 連影子都沒有的東西，這樣討論跟開發大會沒有兩樣10F 07/08 10:37

影子都沒有?NS用的地瓜X1的後面幾代我都寫上去了
NS2基本上會繼續延用地瓜，叫「連影子都沒有」?

推 walkxd136: 我不太懂為什麼有人會覺得ns的性能現在「就很棒了」11F 07/08 10:38
→ msun: 呼叫呼叫火星男孩 印度男孩12F 07/08 10:38
→ walkxd136: ps5或xsx的cpu比前代強了六、七倍13F 07/08 10:39
※ 編輯: krousxchen (1.170.82.126 臺灣), 07/08/2021 10:44:45
推 blarc: 在這邊只要討論到硬體就會有一堆人爆氣 XD14F 07/08 10:42
推 js0431: 這邊就一堆其實看不懂硬體的大喊硬體沒用15F 07/08 10:42
→ qskingq: 不是硬體沒用，是一堆硬體廚 沒有到他要的高規就不舒服ㄏ16F 07/08 10:44
推 leechiungyi: 前幾樓在？17F 07/08 10:46
噓 diskdie7045: 在吐槽你們啊，ns2就一定用x1後續？呵呵18F 07/08 10:48
→ diskdie7045: 原來是任天堂本部員工來爆料下一台ns規格

你知道GC、Wii、WiiU都用同一個系列嗎?
你知道GBA、NDS、3DS CPU都用ARM、只有3DS加上一個日本廠的顯示晶片嗎?
你說NS2不一定用X1，你根本就是自打臉，
因為你上面說「難道換個CPU就可以上了嗎?」
          那「難道換家SoC就可以上了嗎?」

推 fir12378: 推一個合理分析20F 07/08 10:49
→ tidworker: 換個螢幕就變大變重了，要維持續航又要效能還要顧體積21F 07/08 10:55
→ tidworker: ，目前就是做不到
→ krousxchen: 沒變大吧?而變重我看是加了支架23F 07/08 10:56
推 oo2830oo: 現在是連討論一下都不行喔XD24F 07/08 10:56
→ krousxchen: 然後續航跟效能作不到，當年NS公布前應該也一堆人說25F 07/08 10:57
→ krousxchen: PS3等級性能的掌機作不到
推 AquaSKY: 其實只要做成純家機平台難度就下降很多了27F 07/08 10:59

但老任就是掌機霸王

推 ludashi: 好啦，出個M1版的switch吧，跟apple合作一統江湖28F 07/08 11:00

不可能，蘋果不會授權

推 alanjiang: 好，那我等NS2 wwwww29F 07/08 11:00
→ AquaSKY: 但可能有人會不爽說便攜性對NS來說不可捨棄 但實際上遊戲30F 07/08 11:01
→ AquaSKY: 陣容跟玩法創意才是
推 laipenguin: 可攜帶對我而言是加分  沒有那也...沒辦法32F 07/08 11:02
推 hipposman: 老實說以前用什麼猜未來也一樣用雖然合理 但除了你決33F 07/08 11:02
→ hipposman: 策以外講死都是搬水桶放頭上 猜中沒事 猜錯還是潑你身
→ hipposman: 上跑不掉 何必拚…
→ laipenguin: 不過話說回來現在市面上不就有幾款PC掌機36F 07/08 11:02
→ laipenguin: 雖然感覺實驗性質濃厚
→ ringtweety: 攜帶跟主機兼用就是目前老任優勢 對自己開發也方便38F 07/08 11:03
→ alanjiang: 那幾款實在太重了，雖然錢太多真的會想買一下XD39F 07/08 11:04

太重真的是問題，但PC掌機能出好幾代其實也證明在掌機玩3A是有市場的

→ hipposman: 實況野球出中文更證明了球是圓的 保留點是好的40F 07/08 11:04
推 FXW11314: 老實說當初用地瓜就是因為滯銷便宜，真的要訂製的話大41F 07/08 11:04
→ FXW11314: 可不必限制在地瓜

沒那麼簡單，尤其nV又是顯示卡王者，三不五時就嘴PSXB，應該會想在NS2出力打臉索軟
AMD則是早就幫PS XB作，沒辦法像nV幫忙開發NS時給老任一堆人力
當年WiiU的開發環境有問題，AMD人手不足我看也是原因
其他家的話，蘋果不可能，高通、聯發科更沒有開發遊戲機的經驗
看來看去，只有nV是最好的，還可以最好的相容NS

→ laipenguin: 玩掌機順便重訓阿(゜∀。) 還可以當暖暖包43F 07/08 11:05
推 alanjiang: 冬天時應該很適合，玩累了墊在枕頭底下很溫暖XD44F 07/08 11:06
→ hipposman: OGS老實說很不錯… 但要手感好要換香菇頭就是（離題45F 07/08 11:06
→ m13211: ps4那麼大一顆 要塞成平板大小還要加螢幕 大家也太樂觀 NS46F 07/08 11:06
→ m13211: 已經很強了 我玩復刻的遊戲都感嘆科技的進步超猛的
→ dhzzzj: 那些PC掌機 以平台來說他還是屬於PC吧==48F 07/08 11:06

到2023年底出NS2的時候，PS4都已經是十年前的機子了

→ laipenguin: 雖然說可以跑3A可是看評測那幾款FPS也沒辦法太高就是49F 07/08 11:06
→ alanjiang: 就steam專用機+不可說專用機吧我想50F 07/08 11:07
→ laipenguin: 依照某些人的願景那些PC掌機應該很符合需求阿51F 07/08 11:07

任粉就是希望NS能更好呀?只是方式不同
有些人選擇護航NS、有些人會希望NS出次世代機能跑3A、有些人會希望有xCloud

→ alanjiang: 對啊，應該要真金白銀去買來支持XD52F 07/08 11:08
→ msun: 實況野球就沒出中文 該睡醒好嗎?53F 07/08 11:09
推 albertfeng: 我曠野之息玩快500小時卡頓真的很少遇到，雅哈哈森54F 07/08 11:10
→ albertfeng: 林是真的有卡但還能接受
推 add7788: 推 分析的很棒!!!56F 07/08 11:11
噓 lebron1717: 市場取向就是這樣，抱怨的人要不要仔細想想有問題的是57F 07/08 11:12
→ lebron1717: 不是自己

半代強化機已經有3DS的前例，沒啥問題

→ lebron1717: 按照市場銷售量來看絕大多數的人就是攜帶方便>性能，59F 07/08 11:13
→ lebron1717: 你要求性能的本來就不應該考慮switch

我上面就說了，半代強化機老任可以作但不作，就是電力加強版
然後我也解釋了次世代機兩年後出現的邏輯

→ laipenguin: 畢竟老任看起來就還沒想改61F 07/08 11:15
→ krousxchen: 對，我上面就說了，老任選擇作電加版，就是不作強化機62F 07/08 11:16
→ hipposman: 腦中想野球魂打出來變實況…哈63F 07/08 11:16
→ alanjiang: 賣得好好地不改也不是很奇怪....64F 07/08 11:18

當年3DS也賣的好好的，還不是出了new 3DS

→ alanjiang: 等老任自己覺得賣不好就會改了XD65F 07/08 11:18
→ laipenguin: 最快的方式果然還是要大家都拒買爛爛的NS逼老任升級(?66F 07/08 11:19
→ alanjiang: 就沒有爛爛啊XD老婆和老婆姊都覺得NS畫面很漂亮XD67F 07/08 11:19

很多要求半代升級也不是在嫌畫面呀，他們嫌的是LAG

→ laipenguin: 你這樣講畫面黨就要憤怒了(′・ω・`)68F 07/08 11:20
→ alanjiang: 我也畫面黨啊，玩2077叫我老婆看很漂亮吧，她說喔69F 07/08 11:20
→ laipenguin: 不過這東西真的還蠻難取得平衡的...70F 07/08 11:21
→ alanjiang: 然後繼續玩她的動森71F 07/08 11:21
→ alanjiang: 老任商業上的成功就是代表現階段有取得平衡啦
→ alanjiang: 我同意，我也覺得Lag要改，沒有反對的意思
→ alanjiang: 只是有其他使用者不覺得是問題也買單，廠商比較不會改
→ laipenguin: 看到3DS當年買的東西也很多呢...(大使機 右手擴充 etc75F 07/08 11:23
→ shougene: 我覺得有PS4 Pro的等級，讓一些遊戲幀數穩定，還有這世76F 07/08 11:42
→ shougene: 代主機該有的語音，錄影時間多一點，這樣就滿足了
推 fannting: 覺得這篇講的沒什麼問題，沒想到開頭不少噓78F 07/08 11:44
→ fannting: 同覺得希望把lag，掉幀等問題改善不是什麼過分要求吧。
→ fannting: JC也是，但老任也講明不會改JC了
推 taohua: 我覺得硬體性能做得到 但老任不會這麼做 就是要用爛硬體81F 07/08 11:48
→ taohua: +貴貴價收割韭菜 韭菜們還會很開心 那幹嘛不割？
→ krousxchen: 我覺得只是要維持六到七年換代的作法而已83F 07/08 11:49
推 chewie: 從老任一開始想的加強是電力而不是效能就知道了:他們還是84F 07/08 11:50
噓 smu0205: 我就說一句  手機效能都已經領先ns好幾年了  2021還在x185F 07/08 11:51

話說以前有人跟我說過，別把手機那套每年更新的作法套在NS上
沒想到現在我也要用同樣一句話了

推 ringtweety: 主要就是銷量上跟時間上  改做新世代機或許比加強版好86F 07/08 11:51
→ bestadi: 那你手機玩的巫師3跟doom嗎 0.087F 07/08 11:54
→ laipenguin: 都有人在安卓上安裝WIN11惹 也許有機會(???88F 07/08 11:55
→ fannting: 之前謠傳那麼久的效能加強版我都沒信過，看到真的出新89F 07/08 11:55
→ fannting: 機小驚訝，然後只看到螢幕加強就覺得..嗯微妙。看起來
→ fannting: 是加強手持體驗，但重量變更重了啊，這只能算加強平板
→ fannting: 模式體驗吧。但手持或家機模式的玩家佔多數吧

其實這種刀法真的很任天堂，看看當年3DS分了多少種機型

推 hipposman: 串流可玩 沒問題93F 07/08 11:56
推 chewie: 優先顧及他們的主力市場而不是頂尖性能要求的客群94F 07/08 11:57
→ ringtweety: 要說這也不算加強版 就是變形式版而已 老任也都只叫他95F 07/08 11:58
推 goodga: Apple直接把任天堂買下來 就穩啦96F 07/08 11:59
→ ringtweety: OLED版 沒有取啥new97F 07/08 12:01
→ walkxd136: apple根本不會買任天堂，他自己做就好了= =98F 07/08 12:03
→ ringtweety: 老任也知道不是加強版 不用因此覺得他們不打算升級99F 07/08 12:04

我沒說OLED版是new版呀，我意思是電力加強版可以作成new版，但老任不作
而老任不把電加版作成new版，就知道老任就不想作new版

推 dhzzzj: 任天堂也不會賣 他自己 IP強大到賺不完 我還賣給你100F 07/08 12:05

老任早就作好併購防禦了，手頭現金一堆不是假的

推 ohha0221: 換CPU其實不是問題 怕的是SDK換了一套 這樣軟體相容性就101F 07/08 12:07
→ ohha0221: 會比較難搞 同公司同系列的晶片 SDK不見得一樣唷

當然，只是相容難度比不同公司簡單太多了
而且nV可是電腦顯卡大廠，相容性他們專門的，其驅動程式的評價也比AMD強
※ 編輯: krousxchen (1.170.82.126 臺灣), 07/08/2021 12:11:39
→ b79205: 為啥一堆粉都很怕ns性能變強 這不是好事嗎103F 07/08 12:10
推 undeadmask: 這篇說的不錯啊 遊戲順跑對玩家來說是基本 硬體上限只104F 07/08 12:11
→ undeadmask: 反應了成本考量 跟遊戲性本來就不衝突
→ hohiyan: 沒有人怕NS性能變強，是沒有強求它今年就變強（且變貴106F 07/08 12:11
→ krousxchen: 所以我也說重點在於時間，兩年後很剛好107F 07/08 12:12
推 ringtweety: 我沒反對你的意思啦 只是反駁那些覺得出OLED代表不打108F 07/08 12:12
推 ohha0221: 其實只要軟體改版 不要限頻或降頻 多個畫質模式 目前的109F 07/08 12:14
→ ohha0221: 電加版應該就可以無痛升級了
→ ringtweety: 算出加強版的人說的@@111F 07/08 12:14
→ krousxchen: 變貴也不是問題，因為OLED版也賣到349美金112F 07/08 12:14
→ ohha0221: NV一定也不想要遊戲主機這塊餅被AMD獨拿走 所以他一定113F 07/08 12:15
→ krousxchen: ohha你的論點我之前也說過，就看老任想不想開放了114F 07/08 12:15
→ ohha0221: 會全力支援老任 只是就看能端出什麼菜色了115F 07/08 12:16
→ hohiyan: 多$50就是給玩家選，覺得不需要新面板的，用舊主機一樣可116F 07/08 12:16
→ krousxchen: 對，如果ns2賣399，嫌貴的人還是可以買NS117F 07/08 12:17
→ hohiyan: 以玩相同的遊戲。今天要衝性能變成$399或更貴，那手上有118F 07/08 12:17
→ hohiyan: 舊款的人一定不爽
→ hohiyan: 因為性能差異會讓遊戲體驗變得明顯的話，是在變相強迫買
推 Well2981: 349 OLED也可能是在主機中末期要衝銷售的手段啊121F 07/08 12:19
→ hohiyan: 新款主機。而不是讓玩家有的選擇。真的要推新規主機一定122F 07/08 12:19
→ Well2981: 目前穩穩妥妥要破億了  就看能多快破億而已123F 07/08 12:19
→ hohiyan: 會先在市場上預告一段時間啦，要先給舊主機玩家打預防針124F 07/08 12:20
→ ringtweety: 這次就在原版機的定位下出另一種形式的機器 大概這樣?125F 07/08 12:20
→ krousxchen: 老任也承認之前發表的銷售目標其實有算進去OLED版126F 07/08 12:20
→ hohiyan: 沒消沒息的突然丟一台性能等級不同出來，被幹的機會更大127F 07/08 12:20
推 undeadmask: 不是 阿這邊人吵架時不是都無視規格只論遊戲性 怎麼會128F 07/08 12:22
→ undeadmask: 是強迫買？ 而如果遊戲體驗差異確實變成了升級誘因
→ undeadmask:  不就代表了硬體提升確實是有其需要
→ krousxchen: 老任掌機就是靠改版跟改色衝銷售量131F 07/08 12:22
推 q2520q: 因為事實就是NS價格三不五時就漲到原價給你看，即使是多年132F 07/08 12:24
→ q2520q: 前的產品
推 allen65535: 推這篇134F 07/08 12:25
推 CKWexe: 分析很詳細，不過是不是沒考慮到電池技術對應的續航力？135F 07/08 12:32

手機也一樣在電池沒進步在耗電量維持住的情況下加強性能

推 evermpeg2: 次世代NS滿合理的，以前我就有說過，NS pro跟現行NS效136F 07/08 12:32
→ evermpeg2: 能不可能差太多，頂多就是1.x倍效能罷了，因為有重點就
→ evermpeg2: 是，後面發行的遊戲至少是舊NS還可以順跑狀況，效能差
→ evermpeg2: 太多根本不可能，除非砍掉重練
→ lbowlbow: 看到標題差點噓下去140F 07/08 12:42

前幾樓大概就是看到標題就噓吧XD

推 ringtweety: 因為NS有掌機功能 老任在掌機續航這點都盡可能取平衡141F 07/08 12:42
推 evic710: 身為有PS4跟NS玩家，我不懂為什麼NS版好容易因為一討論畫142F 07/08 12:48
→ evic710: 面跟硬體就生氣，喜歡NS的遊戲性跟創意之餘，也會想說畫
→ evic710: 面可以更上一層樓，這樣的心態也沒什麼好譴責的吧？
→ krousxchen: 沒辦法，因為有些人是惡意來戰的145F 07/08 12:51
→ krousxchen: 所以看到類似的論點，就會以為是同一類來亂的人
推 ringtweety: 因為沒啥人說索尼不出健身環這類遊戲是不長進 是縱容147F 07/08 12:53
→ ringtweety: 也沒有聽說在罵為啥索尼不出家掌合一版PS5的 大概這樣
推 philip81501: 又在怕性能提升 真的很想噓下去149F 07/08 12:56
推 ringtweety: 戰神4若能隨身攜帶到處玩 也很好不是嗎?150F 07/08 12:58
推 joe10337: NS現在新遊戲根本不能順跑吧 看看下禮拜的物語151F 07/08 13:00
→ joe10337: 效能明顯不足 我也不要求2K 4K 給個1080p 30FPS沒很過
→ joe10337: 分吧
→ joe10337: 玩BOTW在克格洛森林 掉幀就很明顯...本家遊戲都不能穩30
→ joe10337: FPS的性能也能護航...
推 modkk: 這裡倒是比較合理，但提出要順跑不lag或是60 fps都會有人噓156F 07/08 13:03
→ modkk: ，這裡對硬體真的太敏感
→ modkk: 畫面維持1080p就好
推 joe10337: Rise打鋼龍時那個龍捲風一多也是掉幀有感...159F 07/08 13:05
→ bestadi: 笑死 更多數的人不敏感吧 如果敏感老任會端出oled機嗎!?160F 07/08 13:05
→ joe10337: 遊戲很好玩 但主機性能跟不上時代也是事實161F 07/08 13:06
→ bestadi: 老任就是覺得大家都ok 那我改版出一款銀幕升級款就好阿162F 07/08 13:06
→ bestadi: 基本上就ns銷量太好 如果賣不好改版進程就跟3ds一樣快
推 kashiwa27: 旗艦手機的價格一台可以買3、4台NS了164F 07/08 13:12

所以很多人都會買前一、兩代的旗艦安卓手機，因為價格降下來了
我上面也說兩年後可以用現在的新地瓜，2017年的NS也是用2015年的地瓜
而且旗艦手機還有很多其他昂貴零件NS用不到，比如說相機、2K or 4K螢幕
甚至手機還有體積問題，需要的零件更精細，NS大小比手機大不少

推 ringtweety: 現在就加強版跟新世代版的取捨問題吧 老任不會啥都不165F 07/08 13:13
→ bestadi: 2011元祖3ds 12推XL/LL 13推2ds 到2014年才推出new系列166F 07/08 13:13
→ ringtweety: 提升 只是想說不用因為出個OLED版就說一直不重視167F 07/08 13:14
推 DarkerWu: 推這篇 用實際數據跟型號把我的論點更加深化168F 07/08 13:14
→ ringtweety: 以new的例子來看 NS要new好像又太晚 這一兩年遊戲能順169F 07/08 13:15
→ ringtweety: 跑是很好  但又會更早面臨下一批遊戲跑不順的問題了吧

我本來也覺得今年底或明年初出次世代NS很剛好，但OLED版出來我就改想法了
※ 編輯: krousxchen (1.170.82.126 臺灣), 07/08/2021 13:25:26
噓 pkpkc: 你這麼確定NS的下一代還會是NS的進化版？ 我是不敢確定啦171F 07/08 13:35
→ krousxchen: 那種猜不到的事情，要怎麼討論?172F 07/08 13:38
噓 diskdie7045: 你講得gc那個例子不就打臉自己，現在ns不就是換成soc173F 07/08 13:39
→ diskdie7045:  ，就是因應掌上跟主機端的需求
噓 pkpkc: 照你說的既然猜不到 那討論所謂的次世代NS到底要幹嘛？175F 07/08 13:40
→ diskdie7045: 假如照你們的一堆想法，換什麼soc 我看都會被嫌到爛176F 07/08 13:40
→ diskdie7045: ，把遊戲機當電腦看

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