※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-27 18:09:14
看板 StupidClown
作者 標題 [無言] 到底虧多少錢
時間 Thu Dec 24 10:58:04 2020
板工提醒:內容少於二十字 或 少於三行,會立刻砍文,並視情況劣退!
想發集氣文或問卷文的,請將板規八每一個字都看清楚,再有違反就劣退+水桶了!
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某公司送A 6000元禮券,A為了去換成現金買手機
所以用6000元禮券和B換5900元現金
然後自己補貼100元湊6000元買到了手機
這個過程A到底多花了多少錢
或者說,如果一開始A就是拿到6000現金,那和拿6000元禮券買手機的結果相比,
到底多花多少錢?
同事1:這樣多花了200
同事2:這樣確實多花200
同事3:這樣虧禮券100,多花現金100
同事4:這怎麼會虧呢,你禮券根本不能買,換到5900就是賺呀
我:多花100
(本來是寫虧,但改成多花了的字眼應該比較好)
想知道大家的答案到底是啥...
同事的答案讓我懷疑人生...
--
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→ : 笨在哪? @@1F 12/24 11:16
笨點就是,到底是我笨還是其他人笨...實在不確定是不是要發在這問呀,還是該換個板?
→ : 禮券買不到手機->廢紙->賣回收->撿到59002F 12/24 11:25
→ : 沒虧,賺5900,因為禮券是送的3F 12/24 11:26
推 : 就是用100買手機阿,虧不窺看個人4F 12/24 11:29
→ : 5900價格賣出根本賺到
→ : 5900價格賣出根本賺到
→ : 在笨板搞數學題?這是很不恰當的行為吧?6F 12/24 11:34
噓 : 我來這邊是想看其他人笨,不是覺得自己笨,噓一個7F 12/24 11:36
發錯板夠笨了吧...有沒有大大能建議一下該去那發問?感謝
推 : 禮券成本是0啊,所以是用100買了手機,到底虧在哪8F 12/24 11:47
→ : 啊??
主要是在比拿到現金和拿到禮券的情況下,都買到手機→ : 啊??
時,到底多花了多少錢啦...也許我應該改為多花了的字
眼才對
推 : 禮券沒有成本而且買不到手機,完全沒虧啊10F 12/24 11:55
→ : 再說一般禮券折現很少掉這麼少的吧,賺到不行
6000換到5900這只是隨便舉的數字,意義不大...→ : 再說一般禮券折現很少掉這麼少的吧,賺到不行
推 : B省100,A看個人感覺,但是以現金來說自己掏100出12F 12/24 12:23
→ : 來
→ : 來
推 : 財經類常常跟一般直覺算法不太一樣,不過我也認為14F 12/24 12:28
→ : 多花兩百
→ : 多花兩百
→ : 無價!因為花了時間去換......16F 12/24 12:42
推 : 六千禮金直接買手機 和17F 12/24 13:01
→ : 六千禮券,貼一百換成六千現金,買手機
→ : 不是差一百嗎?
→ : 同事3把同一件事算了兩次
我也覺得同事3把同樣的100元算了2次,但我怎麼和他解→ : 六千禮券,貼一百換成六千現金,買手機
→ : 不是差一百嗎?
→ : 同事3把同一件事算了兩次
釋他都不認同我的說法,再加上我周圍沒人和我是同樣
的想法,才會自我懷疑...發文問問廣大鄉民的想法
→ : 經濟學就是選擇的科學。要看虧了多少首先要知道那21F 12/24 13:39
→ : 個禮券到底會不會去用。
→ : 1.如果禮券是根本不會去的商店禮券,那就是用禮券
→ : 換現金貼100元買手機
→ : 實質買手機花了一百元
→ : 2.如果是平常會用到的禮券,最大化利用就是不交換
→ : ,花禮券加6千元現金買了手機與六千元的商品。而現
→ : 在的做法要得到一樣的成果,則是要花了六千一百元
→ : 。
→ : 不管怎樣都沒有虧200元的可能
→ : 個禮券到底會不會去用。
→ : 1.如果禮券是根本不會去的商店禮券,那就是用禮券
→ : 換現金貼100元買手機
→ : 實質買手機花了一百元
→ : 2.如果是平常會用到的禮券,最大化利用就是不交換
→ : ,花禮券加6千元現金買了手機與六千元的商品。而現
→ : 在的做法要得到一樣的成果,則是要花了六千一百元
→ : 。
→ : 不管怎樣都沒有虧200元的可能
→ : 有經濟板,有省錢板,有錢板都可以考慮,就發到笨板31F 12/24 13:48
省錢板會被炮吧...,但經濟板和有錢板我不知道英文板名...推 : 放心你是清醒的~她換現金時少拿100,之後買手機付32F 12/24 14:02
→ : 錢就是在補這筆,兩個100是同一件事
看了你的話我真的信心+100耶!!→ : 錢就是在補這筆,兩個100是同一件事
推 : 其實就0元手機跟100元手機的差別,禮券可以不用看34F 12/24 14:16
→ : B損失2900,上次我轉賣200禮卷,問了幾個最高才一35F 12/24 14:37
→ : 半現金100而已。
→ : 半現金100而已。
推 : 實際就是多花100阿37F 12/24 14:53
→ : 6000禮卷直接當現金
→ : 實際上就是花6100買手機阿
→ : 6000禮卷直接當現金
→ : 實際上就是花6100買手機阿
→ : 公司送的就算額外賺到的啊其實公司也不一定要發,這40F 12/24 15:23
→ : 樣想那隻手機只花100而已
→ : 樣想那隻手機只花100而已
推 : 虧100 然後總共200花掉 100是禮卷換現金100是自己42F 12/24 15:42
→ : 補貼(?
這個有點看不懂→ : 補貼(?
推 : 公司便宜團購券九折入你九折出 花一百就有手機哪有44F 12/24 16:09
→ : 虧
→ : 虧
推 : 禮券不能買手機的話就是花200買手機啊46F 12/24 16:20
推 : 不懂你的問題點 因為禮券先說哪一間的 比較好推算47F 12/24 16:41
推 : 講花兩百的跟那個典型題目 1元跑哪去的問題一樣 XD48F 12/24 16:53
→ : 今天當作都現金6000 你神經有問題跟人換5900,之後
→ : 再補100花六千買手機,你這支手機總花費就是6100
→ : 不是6200 ...
→ : 今天當作都現金6000 你神經有問題跟人換5900,之後
→ : 再補100花六千買手機,你這支手機總花費就是6100
→ : 不是6200 ...
推 : 是多花100 但我喜歡同事4的答案.. 我禮卷都沒用52F 12/24 17:12
→ : 咦?我走到聰明版了嗎?... @@53F 12/24 17:30
推 : 只算經濟利潤100,啊如果要算其他的就很難估計54F 12/24 17:38
推 : 你笨了... 這麼簡單的問題55F 12/24 18:37
→ : 你誤入了一個盲點喔,禮卷就是不能買手機(或是更56F 12/24 18:55
→ : 貴),所以才提前換成現金;你現在又假設禮卷等於
→ : 現金還能買手機?
→ : 貴),所以才提前換成現金;你現在又假設禮卷等於
→ : 現金還能買手機?
推 : 手機=6000元=5900元+100元=6000禮券+100元。若禮券59F 12/24 19:14
→ : 可1:1直接買手機,那就多花100元
→ : 可1:1直接買手機,那就多花100元
推 : 這樣三贏啊,你賺到100元買到手機,同事賺到了少花161F 12/24 19:15
→ : 00元買的禮券,廠商賺到多賣一支手機,沒看到有人虧
→ : 啊
→ : 00元買的禮券,廠商賺到多賣一支手機,沒看到有人虧
→ : 啊
推 : 就只是多花100啊==64F 12/24 19:19
主要是要比較,拿到禮券必須換現金才能買,和直接拿到相同數目的現金去買,中間到底多花了多少錢,因為同事
1直接和我說如果他去換現金等於虧了200元我才傻眼,
開始了問題詢問,然後又問到自我懷疑...
推 : 當他用5900元賣掉面額6000的禮券時,認列票據折價損65F 12/24 19:32
→ : 失100,之後的任何經濟活動就都與此項交易無關了
你這個解釋太棒了,原來是要這樣解釋才對,感謝開示→ : 失100,之後的任何經濟活動就都與此項交易無關了
→ : 直觀來看,原本不用花錢,變成從口袋掏100元,就是67F 12/24 19:33
→ : 多花100元
→ : 多花100元
推 : B+10069F 12/24 19:59
→ : B是什麼?
→ : B是什麼?
推 : 答案就是4啊,用禮券根本不能買手機,禮券又是他人71F 12/24 20:01
→ : 送的,怎麼樣都是好處多多
→ : 送的,怎麼樣都是好處多多
推 : 就100你同事們智商太低了吧73F 12/24 20:42
推 : 找公司會計算給你們看74F 12/24 21:30
推 : 完蛋我也覺得是20075F 12/24 21:43
看完大家的結果,我今天可以睡好覺了,希望你也能找到1個好答案推 : 他用禮券加一百元換到手機 僅此而已76F 12/24 22:17
推 : 怎麼算兩百的,你同事故意唬爛你的吧?77F 12/24 22:52
他們是認真這樣覺得的...本來我和同事1討論後,想說去和同事2、3討論後再回來笑同事1,結果是我被打臉了...
推 : 200是怎麼變出來的?78F 12/24 23:01
簡單說就是,用禮券換現金時就損失100元,之後買手機又因為剛剛只有換到5900必須再額外付出100元來,所以損失200元
然後和他們說這2次的100元根本是同一件事,被重覆計算了,
但不被認同就是了...
※ 編輯: visitpp (218.173.46.2 臺灣), 12/24/2020 23:23:00
噓 : 6000-5900 或是 6100-6000 沒有別的答案79F 12/25 00:01
推 : 為什麼要把簡單的事情搞複雜,你同事掏出了6000禮80F 12/25 00:31
→ : 卷+100現金 - 共6100元,購買了價值6000元的手機
→ : ,溢價支付 100 元。這有小二數學程度都應該會的
→ : 題目吧!
→ : 卷+100現金 - 共6100元,購買了價值6000元的手機
→ : ,溢價支付 100 元。這有小二數學程度都應該會的
→ : 題目吧!
推 : 可以理解你懷疑人生的感覺XD84F 12/25 00:32
→ : 對帳單打一打就知道的 不懂在糾結什麼85F 12/25 00:44
推 : 同事3,正解。 所以B是?XDDDD86F 12/25 00:57
→ : 題目是虧多少拉。虧禮券100。 另外多花100現金咩
→ : 題目是虧多少拉。虧禮券100。 另外多花100現金咩
→ : 一堆說200是在反串嗎?88F 12/25 01:02
推 : 簡單啊 說200的都是合格的笨版人咩 結案89F 12/25 01:13
推 : 少兩百沒錯啊!原本6000但只剩5900就已經少100了,90F 12/25 01:21
→ : 再掏100出來,所以少200
→ : 再掏100出來,所以少200
推 : 6000換5900根本是賺吧,就算你拿錢買禮卷說不定950092F 12/25 01:58
→ : 能買到一萬,如果買6000可能才花5800?然後賣5900最
→ : 後貼100,就算自己花錢買禮卷在拿來賣,可能才花了
→ : 5900買到6000的手機
→ : 能買到一萬,如果買6000可能才花5800?然後賣5900最
→ : 後貼100,就算自己花錢買禮卷在拿來賣,可能才花了
→ : 5900買到6000的手機
噓 : 少跟低能同事講話,不然自己也會慢慢變笨96F 12/25 02:00
推 : 你同事智商堪憂97F 12/25 02:41
推 : 同事3是對的 物品價值總共虧200 現金虧10098F 12/25 02:54
推 : 拿了100買了6000元手機99F 12/25 04:29
→ : 如果禮券直購手機就不用花著100,多花一百賺一隻手
→ : 機
→ : 如果禮券直購手機就不用花著100,多花一百賺一隻手
→ : 機
→ : 禮卷的價值沒有現金高吧,跟三倍卷一樣,換成現金會102F 12/25 05:47
→ : 折價
→ : 如果禮卷:現金=8:10,那公司給予的6000禮卷等於
→ : 價值4800元現金,朋友B卻給了5900元,反賺1100,實
→ : 際賺了一台手機+1000元
→ : 折價
→ : 如果禮卷:現金=8:10,那公司給予的6000禮卷等於
→ : 價值4800元現金,朋友B卻給了5900元,反賺1100,實
→ : 際賺了一台手機+1000元
→ : 靠,就手機一定要現金買啊,禮卷等於沒用107F 12/25 06:13
→ : 從頭到尾都沒虧,因為你還是花了6000的現金
→ : 會想到虧,就是在禮卷的陷阱裡,禮卷不能用就沒屁用
→ : 虧不虧的都是會計式的思考,金錢換到什麼實物才真的
→ : 從頭到尾都沒虧,因為你還是花了6000的現金
→ : 會想到虧,就是在禮卷的陷阱裡,禮卷不能用就沒屁用
→ : 虧不虧的都是會計式的思考,金錢換到什麼實物才真的
噓 : 紅明顯:公司給禮卷會當所得,會課稅,成本不是0111F 12/25 07:38
推 : 太笨了吧==112F 12/25 07:38
→ : 禮券能不能用也不是重點啦,把禮券改成現金去算113F 12/25 09:00
→ : 就知道盲點在哪了,我給你一百,我再去領一百我戶頭
→ : 會少200 ??
→ : 就知道盲點在哪了,我給你一百,我再去領一百我戶頭
→ : 會少200 ??
推 : 無言, 就A同事帶6000禮券跟現金100,B同事帶現金59116F 12/25 09:09
→ : 00一起去買了手機給A,A就是用了6000禮券加現金一百
→ : 換到手機,管B拿多少噢 不就一百換到手機
→ : 00一起去買了手機給A,A就是用了6000禮券加現金一百
→ : 換到手機,管B拿多少噢 不就一百換到手機
噓 : 想問,禮卷怎麼當所得?又沒有給予紀錄119F 12/25 09:12
→ : 價值觀的差異...同事1,2,3把禮卷當現金看待120F 12/25 09:20
→ : 你只是把禮卷當禮物看待..
→ : 這就跟你手上有1塊錢外幣銅板...可是你根本就換不了
→ : 那這一塊錢外幣銅板是錢還是類似禮卷這樣
→ : 你只是把禮卷當禮物看待..
→ : 這就跟你手上有1塊錢外幣銅板...可是你根本就換不了
→ : 那這一塊錢外幣銅板是錢還是類似禮卷這樣
推 : 同事三是對的,兩次一百(禮券/現金)不是同一件事124F 12/25 09:22
推 : 其實再掏100就是用來回補禮券損失的,不能相加125F 12/25 09:24
→ : 不然我今天買東西花兩千,我再去ATM領兩千出來
→ : 多來回個幾次我就財富自由了
→ : 不然我今天買東西花兩千,我再去ATM領兩千出來
→ : 多來回個幾次我就財富自由了
→ : A大賺呀,一般禮券大概94折收,頂多收到5700就極限128F 12/25 09:37
→ : 了。居然有笨蛋5900收
→ : 了。居然有笨蛋5900收
推 : 禮卷可以買手機那幹嘛換?130F 12/25 10:21
推 : 原本A可以花6000禮卷,但是為了換成現金+100元進去131F 12/25 10:32
→ : 變成6000元的現金。就當成加價換啊 100無誤
→ : 變成6000元的現金。就當成加價換啊 100無誤
推 : 同事3怎麼會對,多花的那100就是去補少的100啊133F 12/25 10:36
推 : 但覺得同事4才是正解,他不用禮券換就是自己拿6000
→ : 出來,反之用禮券最後只花100,根本沒「多花」
推 : 但覺得同事4才是正解,他不用禮券換就是自己拿6000
→ : 出來,反之用禮券最後只花100,根本沒「多花」
噓 : 人類真是複雜又自尋煩惱的靈長類136F 12/25 11:00
噓 : 每年公司給的報稅單會有137F 12/25 12:26
推 : 我覺得是多花100欸..138F 12/25 13:57
推 : 少花5900 正解139F 12/25 14:16
推 : 同事智商堪憂140F 12/25 15:02
今天主要就是因為認為100的我完全無法說服自己認同200,200的同事也根本不認同100雙方都有自己的一套說法,重點是200人的我身邊有3個,變成要解釋時
同事1都已經說"你看,同事2和3都和我一樣,那就不用討論啦"
※ 編輯: visitpp (61.219.150.6 臺灣), 12/25/2020 15:19:57
→ : 其實這不是笨點...是觀念141F 12/25 16:08
→ : 你努力工作,拿到禮卷...禮卷是有效的
→ : 所以也算是老闆獎勵你6000...
→ : 是你付出勞力賺取的
→ : 但是你覺得是天上掉下來的禮物...
→ : 那怎麼只有你有...我沒有
→ : 如果老闆3個月錢獎勵你1000美金...
→ : 那時候換台幣你就可以換到3萬..
→ : 現在換你只能換28300
→ : 跟禮卷的概念有點類似
→ : 你努力工作,拿到禮卷...禮卷是有效的
→ : 所以也算是老闆獎勵你6000...
→ : 是你付出勞力賺取的
→ : 但是你覺得是天上掉下來的禮物...
→ : 那怎麼只有你有...我沒有
→ : 如果老闆3個月錢獎勵你1000美金...
→ : 那時候換台幣你就可以換到3萬..
→ : 現在換你只能換28300
→ : 跟禮卷的概念有點類似
推 : 樓上不要再開匯率的支線了,我頭好痛151F 12/25 16:30
推 : 看140樓的回文,覺得天哪!你好可憐!XDDD152F 12/25 16:57
推 : XDDDD 大開花153F 12/25 17:12
推 : jfw616 你也稅前100P 我喜歡這個匯率支線XDD154F 12/25 18:07
推 : 這是價值傳遞的問題,對你而言是虧或多花,但對A而155F 12/25 19:09
→ : 言,目標是取得手機,所以他最終花100元買到手機
→ : 是賺到5900,而不是虧100
→ : 6000的禮券價值現金5900,這是等價交易,不是只用帳
→ : 面金額衡量;對用5900買到禮券的人而言,可以換取6k
推 : 商品,他賺到100;對原po而言,能換到6k的商品卻只
→ : 換到5900 ,還要再貼100買手機,才是虧200
→ : 言,目標是取得手機,所以他最終花100元買到手機
→ : 是賺到5900,而不是虧100
→ : 6000的禮券價值現金5900,這是等價交易,不是只用帳
→ : 面金額衡量;對用5900買到禮券的人而言,可以換取6k
推 : 商品,他賺到100;對原po而言,能換到6k的商品卻只
→ : 換到5900 ,還要再貼100買手機,才是虧200
推 : 禮券無法買到手機,沒折一百跟同事換不到現金,不162F 12/25 19:18
→ : 算虧啊~
→ : 算虧啊~
推 : 沒虧啊 禮券就是只值5900的現金啊164F 12/25 20:26
→ : 看本身有沒有覺得禮券換台幣的過程是「虧」吧165F 12/25 21:43
推 : 用100元賺到一隻手機166F 12/26 00:37
推 : 花一百元賺一支手機到底虧了什麼?167F 12/26 16:59
推 : 禮券買不到要的東西就是廢紙 你用一疊廢紙和100塊換168F 12/26 17:39
→ : 到一支6000手機 賺翻了
→ : 到一支6000手機 賺翻了
推 : 同事三是對的,你笨170F 12/26 18:42
推 : 你本來手頭上就有六千價值的禮券,你換現金
→ : 實際價值就是少了一百,為了買那隻手機自己掏出一百
→ : 所以實際損失是200
推 : 你本來手頭上就有六千價值的禮券,你換現金
→ : 實際價值就是少了一百,為了買那隻手機自己掏出一百
→ : 所以實際損失是200
噓 : 覺得三是對的人 千萬不要在工作上管錢174F 12/26 19:36
推 : 禮卷買不到要的東西就是廢紙175F 12/26 19:45
→ : 那錢買不到要的東西...錢是廢紙嗎?
→ : 那錢買不到要的東西...錢是廢紙嗎?
推 : 樓樓上 XD,所以你帶6000出門掉一千,再領一百,你177F 12/26 20:46
→ : 多花了兩百元?? (上面的一千 應該是一百 打錯)
→ : 多花了兩百元?? (上面的一千 應該是一百 打錯)
推 : 你們同事腦袋都很差,最好離開這家公司179F 12/26 23:01
推 : 原本想說是虧200但其實不是欸 要買6000元手機時180F 12/27 01:44
→ : 假設6000元禮券可以直接買那就是付出6000元的價值
→ : 如果6000元禮券先換5900元現金就要自己掏出100
→ : 若把5900元現金視為6000元禮券 那手機目前的價值
→ : 就是5900元現金(6000元禮券)+100元現金 對A來
→ : 說他是6100元的價值買到6000元的手機 所以只虧100
→ : 沒錯
→ : 假設6000元禮券可以直接買那就是付出6000元的價值
→ : 如果6000元禮券先換5900元現金就要自己掏出100
→ : 若把5900元現金視為6000元禮券 那手機目前的價值
→ : 就是5900元現金(6000元禮券)+100元現金 對A來
→ : 說他是6100元的價值買到6000元的手機 所以只虧100
→ : 沒錯
噓 : 公司年終發禮券只有600 結案187F 12/27 11:42
→ : 其實盲點在於 你如果把禮券當6000 那你最後多貼100188F 12/27 13:57
→ : 花費就是6100 (但這時別扯5900 因為你已經把他認定
→ : 是6000),那如果是以禮券實際換到的現金來看 5900
→ : 為了要買6000手機 要再貼一筆,所以還是差100
→ : 花費就是6100 (但這時別扯5900 因為你已經把他認定
→ : 是6000),那如果是以禮券實際換到的現金來看 5900
→ : 為了要買6000手機 要再貼一筆,所以還是差100
推 : 就6000元禮券+100換到6000元手機購物金,跟5900沒有192F 12/27 15:11
→ : 關係
→ : 關係
推 : 其實問題很簡單 持有成本跟機會成本是否要算194F 12/27 16:22
→ : 這問題跟某樣東西有關 而且都正確
→ : 這問題跟某樣東西有關 而且都正確
推 : 這題根本沒有機會成本啊,禮券如果賣6200出去買手機196F 12/27 16:30
→ : 還找200,也不會賺到400啊,就是亂兜數字而已
→ : 還找200,也不會賺到400啊,就是亂兜數字而已
--
2樓 時間: 2020-12-26 07:57:15 (台灣)
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12-26 07:57 TW
你這是兩個問題,第一個買到手機實際自己出了100元。第二個問題拿到6000元現金,直接買手機,自己沒多出一毛。上面兩個答案建立在禮卷和現金都不算你自己出的錢。
3樓 時間: 2020-12-26 08:13:40 (台灣)
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12-26 08:13 TW
如果要把禮卷換成現金,當成虧錢?那問題到底是自己出了多少錢,還是虧了多少錢。禮卷換現金虧100沒錯,但是這個問題跟你多花多少錢是沒有相干的,因為本來就不是你自己掏出來的。
4樓 時間: 2020-12-26 10:36:21 (台灣)
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12-26 10:36 TW
禮券要看用途,不一定等值現金,因為對於禮券的認知不同,所以產生出不一樣的答案。 收禮券6000元,應該算應收6000元,但最後換到5900元,所以實收5900元。
5樓 時間: 2020-12-26 11:30:51 (台灣)
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12-26 11:30 TW
這個有複雜度,看你原本禮卷會不會使用或是能不能換到更優惠的那價差更大。我個人比較簡單,你掏出100-就是花100;其他都是假設-那麼多假設怎不假設之一-禮卷忘了用而變成廢紙一張QQQ
7樓 時間: 2020-12-27 16:28:06 (台灣)
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12-27 16:28 TW
B願意換 表示他覺得這是等價交換,不虧 所以B可以不談6000禮券對A來說是意外之財 為了能用掉禮券 6000禮券=5900現金 A自己從口袋拿100出來 等於在A原始狀態下 錢包出去100但禮券不能買手機 因為換了現才能買 等於淨賺5900現金價值用原不屬於自己的禮券 換來5900現金資本 怎會覺得虧
8樓 時間: 2020-12-27 16:32:17 (台灣)
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12-27 16:32 TW
問題的bug是 買手機能不能同時使用現金&禮券不過,如果能用禮券買 一開始幹嘛換現? 是怕不找零嗎?如果有找零問題 不就表示手機花費低於6000那交換時的100不就能抵掉了?
9樓 時間: 2020-12-27 23:36:00 (台灣)
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12-27 23:36 TW
這麼想好了 6000禮卷就是人家送的 反正也不能買手機 換成現金就可以買手機 ~ 所以是少賺一百
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