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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-08 18:27:55
看板 Stock
作者 tailop (寧夏)
標題 [請益] 債券真的有避險功能嗎？
時間 Tue Apr  8 14:32:48 2025

看TLT跟今天00679B的走勢
這比股票崩跌稍微好一些而已吧
只是跌得少一點，但之前股票大賺時期
債也崩了一大段，現在還是爬不起來
那這樣債的避險功能在哪？
不如持有現金好吧，股債配意義在哪？
會不會經濟學說的無風險利率根本不存在
經濟學家假設政府公債不會倒是錯的
因為遇到川普這種
他可以直接逼各國持有的美債換成零息債
這樣等同倒債，其實美債還比公司債風險高

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.201.120 (臺灣)
※ 作者: tailop 2025-04-08 14:32:48
※ 文章代碼(AID): #1dzCCImd (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744093970.A.C27.html
推 xephon      : 以前有，現在沒有1F 04/08 14:33
推 zxcvbnm6102 : 問就是短債2F 04/08 14:33
推 s7598261    : 川寶的可能沒有3F 04/08 14:33
推 maxboy06    : 如果你是貸款存股 債券給你繳貸款的金流4F 04/08 14:34
推 Imgoodjob   : 現在跟股一樣刺激5F 04/08 14:34
→ xephon      : 民主黨無限發債發錢，共和黨讓債變不見，風險都很高6F 04/08 14:34
推 livewater   : 以前有，川普上來惡搞後不知道7F 04/08 14:34
噓 snahwwww    : 大家都想著買債賺價差好簡單的時候，就來了8F 04/08 14:35
→ xephon      : 但報酬來自風險，越無風險的東西越沒價差9F 04/08 14:35
→ xephon      : 就是各種壞消息大家跑光光，價格才會跌
推 s666tw      : 不如黃金11F 04/08 14:35
推 mcgrady12336: 有啊跟股市反向可以拿去抵押沖維持率啊，看你對他12F 04/08 14:36
→ mcgrady12336: 的定義囉
噓 yousking    : 建議先搞清楚避險/利率/長天期這些相關字14F 04/08 14:36
推 alex5566    : 領息用 其實 錢沒多少 不用考慮避險這東西....@0@15F 04/08 14:36
推 abc0922001  : 因為你買長債阿= = 人家都建議買00697B的16F 04/08 14:36
→ qw5980162   : 債券是讓你遇到股災賣債籌錢17F 04/08 14:36
→ yousking    : 不是沒避險，是你根本不知道他為什麼避險18F 04/08 14:36
→ xephon      : 現在股災債券都一起殺下去，毫無作用19F 04/08 14:36
推 stlinman    : 無風險利率根本不存在? 那所有資產估值折現都要重新20F 04/08 14:36
→ alex5566    : 小散戶 真要避險 就是一鍵出清21F 04/08 14:36
→ stlinman    : 定價唉!22F 04/08 14:36
→ Colitas     : 誰教你買TLT避險的？23F 04/08 14:37
→ KrisNYC     : 短期避險功能有 長期債券就是回歸殖利率24F 04/08 14:37
→ xephon      : 巴菲特: 誰叫你買長債?25F 04/08 14:37
→ KrisNYC     : 這幾天利率 fed有出來降息嗎?26F 04/08 14:37
→ b9513227    : 畢竟井蛙以為崩盤的時候債券有無敵星27F 04/08 14:37
→ peal1232000 : 昨天是中國故意倒了500億的債28F 04/08 14:37
推 Kobe5210    : 以前有，2020年無限QE，美國聯邦政府財政部濫發債29F 04/08 14:37
→ Kobe5210    : 之後，就沒有。
→ Kobe5210    : 川普改革成功的話，美債也許就又有避險功能了
→ KrisNYC     : 所以你能不能判斷 前天的暴漲只是資金避險溢價?32F 04/08 14:37
噓 BlueBird5566: 不要買任何東西就是避嫌33F 04/08 14:37
→ lpmybig     : 有 短債 其他沒有34F 04/08 14:38
推 venusvirus  : 資金太少直接定存就好..35F 04/08 14:38
→ budaixi     : 巴菲特都買短債。36F 04/08 14:38
推 f204137     : 短債比現金好 長債難說啦...37F 04/08 14:38
→ stlinman    : 無風險利率是短期國庫券(3個月)不是拿TLT這種算啦。38F 04/08 14:38
→ peal1232000 : 中國故意破壞走勢，搞一下川普別想壓利率39F 04/08 14:38
→ KrisNYC     : 債券有無敵星沒問題啊 指數回檔2x%  個股3x%滿地跑40F 04/08 14:38
→ KrisNYC     : 哪支債讓你賠超過10%的?
推 hohoho2010  : 避險做空對沖不就好了，買啥債券42F 04/08 14:38
→ rbelldandy  : 沒差啦,美國欠那多錢又沒想要還43F 04/08 14:39
→ KrisNYC     : 這也沒說錯 但避險空單沒利息44F 04/08 14:39
推 xephon      : 股先漲2倍再跌30%，債直接跌10%，誰賺?45F 04/08 14:39
→ KrisNYC     : 債蛙就懶46F 04/08 14:39
→ hohoho2010  : 一般人更簡單，直接賣光就好47F 04/08 14:39
→ KrisNYC     : 賣光會離開市場 完全懶得看盤 我說我48F 04/08 14:39
→ b9513227    : 股蛙在牛市賺的可以拿來賠 債蛙拿啥來賠？49F 04/08 14:40
→ KrisNYC     : 你完全不會知道什麼時候要回來 怎樣回來比較好50F 04/08 14:40
推 ezqq123     : 用一天兩天來看 會不會太少了…51F 04/08 14:40
→ KrisNYC     : 債蛙到底虧了什麼? 看不懂52F 04/08 14:40
→ KrisNYC     : 虧爆的都在補錢了 你看過債蛙捕錢的?
→ oread168    : 空單對沖拿回來更多= =54F 04/08 14:42
推 chatbra     : 我猜有國家趁機倒貨長債到市場上頭，所以才會跌價55F 04/08 14:42
推 zick8932511 : 股票跌停的時候，你沒感覺債跌比較少嗎56F 04/08 14:42
噓 Howard000123: 沒有 你買長債是來搏賺錢的 只是至少能套著配而已57F 04/08 14:42
推 bala045     : 我債娃tlt 今年都還是正的 要賠啥?58F 04/08 14:42
→ KrisNYC     : 你對沖高手 點讚 但我們只是去年開始就被嘎空手59F 04/08 14:43
→ sonic4567   : 巴菲特都是短債，ETF好像沒什麼差60F 04/08 14:43
→ KrisNYC     : 領利息等降息的債蛙蛙61F 04/08 14:43
→ KrisNYC     : 呱呱
推 hohoho2010  : 而且tlt最低84也漲到90了，又還沒降息怎麼可能一直63F 04/08 14:43
→ hohoho2010  : 漲
→ Howard000123: 而且波動確實相對少 你跟哲哲買最高最慘就13% 股票65F 04/08 14:43
→ Howard000123: 兩天就13%了
推 mcgrady12336: 94中國在倒給三普難看啊67F 04/08 14:44
噓 laogiby     : 不要買長天期的不就好了 還在討論這個 笑死68F 04/08 14:44
推 LINPINPARK  : 有啊，你看今天債券跌回來，也就+5%變+1%69F 04/08 14:44
推 eupa1973    : 還好昨天賣了70F 04/08 14:44
推 Tohkachan   : 滯漲沒有啊 除非短債 那就跟現金差不多71F 04/08 14:44
→ laogiby     : 當然也可以用現金代替短債 但你不可能永遠股票滿倉72F 04/08 14:44
推 centaurjr   : 不如說說這個月你買甚麼股票  看看跌多少?73F 04/08 14:45
→ Howard000123: 但all in最高應該只能說蠢斃了74F 04/08 14:45
推 obey1110    : 債券放長不會虧又有利息!股票放長會腰斬喔!!75F 04/08 14:45
→ laogiby     : 總是要有一些避險部位76F 04/08 14:45
推 oyaji5566   : 謠傳是中國倒貨啦，畢竟中國有card77F 04/08 14:45
推 greedypeople: 還是有吧  除非真的發生美債違約這種歷史大事件78F 04/08 14:45
推 KrisNYC     : 你就是要短期避險 短債優於長債 這是常識79F 04/08 14:45
推 hsuchihjung : 蜈蚣長老說有避險功能哦80F 04/08 14:45
→ KrisNYC     : 可是你避險的時間長到超過半年 你沒得選的81F 04/08 14:45
→ KrisNYC     : 不買長債你是要買什麼
→ greedypeople: 那就也沒辦法  那可能家裡屯罐頭會最保險83F 04/08 14:46
→ KrisNYC     : 一律建議買兩根金條去日本鄉下繭居囉84F 04/08 14:47
推 BikiniBottom: 領息 股災時減少資產震盪 你不喜歡可以不要買85F 04/08 14:47
→ KrisNYC     : 有阿 你上週一滿手債 結算到今天86F 04/08 14:47
→ KrisNYC     : 跟你滿手股票 哪個比較舒服 需要比較嗎  lol
噓 lakeisland  : 這建立在美債有信用的情況下，但懂王疑似要賴帳88F 04/08 14:48
→ KrisNYC     : 滿手龍巖今天都能跌停看過沒89F 04/08 14:48
→ LINPINPARK  : 一律推薦去九份金瓜石博物館90F 04/08 14:48
推 DSB520      : 中國拋售美債啊 先讓關稅戰有底氣91F 04/08 14:48
→ laogiby     : 不需要去討論美債違約 那比關稅還誇張92F 04/08 14:48
→ laogiby     : 等於直接WW3了 cc
推 mitic1029   : 債蛙可憐94F 04/08 14:48
推 g007        : 你不覺得今天大跌是進場點嗎？還是又想像昨天追高被95F 04/08 14:49
→ g007        : 套XD
→ greedypeople: 那種情況連持有美金台幣的意義都要重新討論97F 04/08 14:49
→ greedypeople: 只剩罐頭最保值
→ asjh612     : 沒看龍巖 怎麼龍巖也在鎖跌停啦XD99F 04/08 14:49
推 spa41260    : 美債的避險需求是對應美股，美股拉上來，美債需求100F 04/08 14:49
→ spa41260    : 就下去了
噓 lmu0837     : 人家說債避險是1~2年或3~7年，你拿20年，蛤？102F 04/08 14:50
→ spa41260    : 不過因為美債有自身問題，避險功能也不強了，簡單103F 04/08 14:50
→ spa41260    : 來說沒人要
推 aa00788     : 短債這一波超穩 吸收很多波動 黃金還小賠105F 04/08 14:50
推 leon1757tw  : 避免賺錢的風險106F 04/08 14:50
→ tf010714    : 99美債107F 04/08 14:50
推 KrisNYC     : 所以建議歐印愛之味108F 04/08 14:50
推 paunch      : 如果擔心美債違約買其他國的債卷會比較穩嗎？109F 04/08 14:50
→ KrisNYC     : 不是我是說先去好事多搬兩個棧板的罐頭跟清水110F 04/08 14:51
推 biglock     : 美債倒了 股票也GG了 你股票怎麼不快賣光？111F 04/08 14:51
推 psychic     : 買歐債?112F 04/08 14:51
→ KrisNYC     : 那個基本上都是講笑話113F 04/08 14:51
推 a0921387223 : Fed 這次沒有投降啊114F 04/08 14:51
→ KrisNYC     : 全世界的金融機構持有的美債數量都是動搖基本的數量115F 04/08 14:51
→ KrisNYC     : 美債炸了那就是百倍金融海嘯
→ KrisNYC     : 以為炸美債可以讓中國或ooxx國偉大的都想太多了
→ KrisNYC     : 台灣央行外匯存底92%美債 隨便撿一間路邊銀行也是
推 mqhung      : 是的，美債爆掉的可是國家等級的災難119F 04/08 14:53
→ obey1110    : 短債就跟匯率走!台幣又沒大升值120F 04/08 14:53
→ KrisNYC     : 最少十幾趴開槓桿好幾層疊到爆炸121F 04/08 14:53
→ KrisNYC     : 直接龜苓膏 你要拿什麼去填?罐頭?
→ KrisNYC     : 空單 ?  你的空單誰賠給你 賠什麼
推 patrol      : 少年股神真嘴硬，之前那種情況124F 04/08 14:54
→ patrol      : ，沒有無限現金流那個敢抄？
→ KrisNYC     : 賠台幣? 台幣92%外匯炸了 他賠給你的台幣價值剩多少126F 04/08 14:54
推 a1992515    : 美債炸了 基本上啥也沒用吧，喔，那應該買罐頭127F 04/08 14:54
→ KrisNYC     : 完全是智障粉紅型討論128F 04/08 14:54
→ KrisNYC     : 我看就罐頭結算吧 我要海底雞謝謝
→ patrol      : 債酸繼續嘴硬，本債蛙下次還是會撿完上來臭你130F 04/08 14:54
→ a1992515    : 滿手債，這波下來，沒虧，還領息呵131F 04/08 14:55
推 spa41260    : 美債現在還是被狙擊狀態，空單籌碼居高不下132F 04/08 14:55
噓 twic        : 昨天大跌 債就漲啊133F 04/08 14:56
推 baseken     : 99債蛙134F 04/08 14:56
推 jimmyfk     : 另一重要功能是降低波動, 如果你現金抱得住也ok的.135F 04/08 14:56
→ jimmyfk     : 還有你投入的資金靠工作10年也能賺回, 就不用買債.
推 mqhung      : 美國目前發行的美債，如果用台積去年的營收來看。大137F 04/08 15:00
→ mqhung      : 概400年就可以還完了。
→ jimmyfk     : 換言之, 投入的金額較大(工作10年賺不回)就要買債.139F 04/08 15:01
噓 Howard000123: 台灣人應該祈禱美債不要爆 爆了你的銀行存款只剩數140F 04/08 15:03
→ Howard000123: 字
推 KrisNYC     : Bill Ackman已經攤牌了阿 他跟索羅斯就是空美債142F 04/08 15:04
→ KrisNYC     : 他就是要跟川普對幹 那特定外國肯定很樂意協助
噓 ganninian   : 你看績效都只看一天嗎144F 04/08 15:05
→ KrisNYC     : 問題是這場戰爭最終以美元秩序崩塌收場的機率高嗎?145F 04/08 15:05
→ KrisNYC     : 這問題是反串來找信心的啦
→ KrisNYC     : 講給他聽比較有意義 中間釣到其他當看笑話
推 nthank      : 要避險是要買短債，買長債是賭發生經濟衰退。至於148F 04/08 15:08
→ nthank      : 擔心短債違約的最好蓋碉堡屯子彈，現代金融的基礎
→ nthank      : 就建立在美債上。
噓 hahahalalala: 你可以左轉定存避險151F 04/08 15:08
推 czg         : 99美債152F 04/08 15:09
推 greedypeople: 債蛙的部分就是套著配也舒服啦 那有差153F 04/08 15:10
推 laurakao    : 股債配建議的是短債不是長債154F 04/08 15:13
推 KrisNYC     : 短債不能質押 end155F 04/08 15:15
→ KrisNYC     : 所以問題的起源是沒搞清楚自己想幹嘛 人云亦云
→ greedypeople: 我自己是覺得短債長債一半一半會更沒風險157F 04/08 15:17
推 matlab1106  : 想想把錢借給流氓有什麼風險就知道了158F 04/08 15:17
推 smile76     : 看成避孕功能159F 04/08 15:22
推 a2080259    : 今天債大跌，債酸請把握良機160F 04/08 15:22
→ sing60905   : https://i.imgur.com/M6M9Xs8.png161F 04/08 15:27
[圖]
噓 Satire0614  : 有避孕功能拉 賠光了就找不到女友162F 04/08 15:30
推 WeiRaymond  : 這樣你還覺得沒有嗎163F 04/08 15:44
→ maxeffort   : 搞不懂美債1-3跌的原因？？164F 04/08 15:47
推 lee28119    : 無風險跟避險是指十年期美債 其他都騙你的啦 笑死165F 04/08 16:04
→ calqlus     : 沒路用了 直接改買電信股 債券都是蕭婆的分泌物166F 04/08 16:15
推 rmp4rmp4bear: 沒了167F 04/08 16:41
噓 eric525498  : 可以考慮定存168F 04/08 17:45
→ avmm9898    : 若債券違約 定存也會不見169F 04/08 18:10

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