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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-01 16:42:28
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作者 chordate (にんきもの)
標題 Re: [新聞] 川普開鍘!2月1日起對加、墨課徵25%關稅
時間 Sat Feb  1 12:12:49 2025


※ 引述《bota (llll)》之銘言:
: : 心得/評論:
: : 美國大統領 玩真的!! 關稅大刀揮舞起來!!
: : 亞洲盟友 瑟瑟發抖
: : 去年才一堆科技廠 搬去墨西哥
: : 川普專殺盟友的 尼各位投資人小心了
: : https://imgur.com/TS0dlE4.jpg
:    這件事我有兩點疑問
:    一, 我的偶像折折說, 關稅是買方付, 賣方輕易就可以轉嫁,
:        川普怎麼會把關稅當萬靈丹?
:        另外, 折折講的其實是對的,... 一百多年前清朝關稅權被
:        外國人拿走, 是很嚴重的事
:        但一百年後的台灣,... 關稅佔稅收已經是很低的比例(營業稅, 所得稅
:        才是大宗),.... 想靠關稅賺錢的效率, 不如營業稅阿
:         且台灣營業稅率,所得稅率這麼低的狀況下, 還能徵到3兆
:     就知道關稅在這個時代已多微不足道
:   二, 0131宣布, 0201開始課,... 都不給準備時間, 這符合江湖道義嗎???

關稅是誰在付的,從經濟學來討論:

1.被收關稅的外國損失一定大於等於0。
  損失多少,看外國的議價能力,如果說議價能力很強,就可以把損失減到最少
  如果說台灣的半導體業者可以完全不降價,就不會有損失。
  但是在美國對台灣這麼強勢的情況下,要完全不降價恐怕很難。
  如果被迫降價(未必是直接降價,可能以新台幣貶值形式,令美元計價上降價)
  那就一定會有損失。

2.對美國本身來說,損失還是獲利就不一定,
  一定程度的關稅對美國有利,太高的話會有損失,
  最佳值在哪,要看美國以外市場的供給曲線彈性。
  重點是,美國政府是獲利的

  數學上,關稅就相當於對同類生產者的補貼 加上 銷售稅
  美國整體的損失,是消費者因物價上漲的損失

 用最簡化的模型來看,當外國議價能力很強時
 https://imgur.com/fGl9bM3
[圖]

 美國國內消費者損失 A+B+C+D
 美國國內同類生產者獲益 A
 美國政府多收到稅金 C

 看到了嗎?美國政府多收到稅金,不會有損失。
 同類商品生產者,例如intel等於得到補貼
 是美國消費者因物價上漲而損失。
 但是因為這並非美國政府直接對消費者徵稅,
 等到美國消費者感覺到時,關稅早就課下去了。

 而歷史經驗告訴我們,關稅一旦課下去,要取消就很難。
 70年前,Chicken War時美國對卡車增加的關稅,
 到現在都還在。儘管美國雞農應該早就忘記Chicken War了。

--
      ▽× E=-δB/δt         ∮E‧dl=-d(∮B‧ds)/dt
      ▽× H=J+δD/δt       ∮H‧dl=I+d(∮D‧ds)/dt
      ▽‧D=ρ                   ∮D‧ds=Q
      ▽‧B=0                   ∮B‧ds=0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2025-02-01 12:12:49
※ 文章代碼(AID): #1ddPz9NO (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738383177.A.5D8.html
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/01/2025 12:13:23
ccvic       : 崩1F 02/01 12:16
s800525     : 美國消費者崩潰,哀鳳也要到國外買了嗎?2F 02/01 12:17
[圖]
b2060027830 : 別說了,怕4F 02/01 12:18
ricky525    : 完美詮釋了 當敵人是危險的 當盟友是致命的5F 02/01 12:19
Leo4891     : 台積毛利快60% 輝達毛利70% 到時美國強迫你少賺點6F 02/01 12:19
fywei       : 空空經濟學大師又出現了7F 02/01 12:20

我都是多單沒有在做空的。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/01/2025 12:21:57
s800525     : GG毛利應該不會降低於53%,頂多消費者少買點8F 02/01 12:22
s800525     : 原本美國要用硬體優勢拉開領先,結果關稅下去自己A
s800525     : I公司因為高成本反而縮了拉不開優勢XDD
s800525     : 之後三普在用收的稅補貼AI公司去買漲價的晶片ㄎㄎ
lucakooptt  : 川普要的是晶片全部美國生產 只有承諾過去蓋晶片廠12F 02/01 12:41
lucakooptt  :  拖到局勢改變這招可以用了
ander0212   : 問題在於有無謂損失,整體的經濟狀況必然惡化14F 02/01 12:45
duriamon    : 就有人在皮,以為台積電天下無敵,說課稅後蘋果、NV15F 02/01 12:45
duriamon    : 會死根本笑話,精神錯亂到搞不清楚誰是爸爸了,沒客
duriamon    : 戶賞飯吃去要飯還比較快,根本笑死!
s800525     : 美國豬屎屋不跟GG買還能跟誰買?intel ?不說沒有18F 02/01 12:50
s800525     : 技術,就算有技術以intel產能那些豬屎屋大概只能拿
s800525     : 到10%不到的貨,新廠現在馬上蓋也要等3-4年,這幾
s800525     : 年那些豬屎屋等著倒閉好了XD
s800525     : GG製造跟美國設計一起下去,中國在旁邊直接笑死
s800525     : 現在AI才正要起飛加大投資,稅課下去直接把美國黃
s800525     : 金發展期卡死,中國做夢都會笑了
duriamon    : 科技巨頭已經變舔狗跟川普站在一起,你以為會發生的25F 02/01 12:55
duriamon    : 事根本不會發生,反而人家針對台積電的話,慘的一定
duriamon    : 是台積電,呵呵!
s800525     : 軟體捲輸中國,硬體也自殘XDDD28F 02/01 12:56
s800525     : GG慘那些豬屎屋也是跟著下去,難道你要蘋果新iPhon
s800525     : e回頭用A14嗎XDD
s800525     : 不對,以美國廠產能連A14都用不了,可能要退回A12
lantimes    : 定期定額不怕32F 02/01 13:04
neverlight  : 現在去美國蓋廠等川普下台都還蓋不完啦33F 02/01 13:19
neverlight  : 難怪巴拿馬站隊中國,站隊中國明天會不會出事還不一
neverlight  : 定,站隊美國今天就要出事,要不是台灣的情況特殊,
neverlight  : 有腦都知道現在只有白癡才站隊美國
hgt         : GG好慘窩!!!  親中的趕快倒給我台積股票!!!!37F 02/01 13:30
hgt         : 我一張50收!!!  呵呵!!!
myheartest  : 終於有一篇頭腦清楚的了 台積台美中地緣政治吵了兩39F 02/01 13:38
myheartest  : 三年唯一一篇
ronga       : apple跟nvdia代工廠有誰 GG 三星 有美國廠嗎 沒有41F 02/01 13:39
ronga       : 所以課下去誰慘XD
myheartest  : 一堆白癡在那邊吹轉嫁關稅 呵呵 你當美國丟出來的43F 02/01 13:39
myheartest  : 難題這麼好解決哦
myheartest  : 誰慘? 地位最低的慘啊   台積;看我幹嘛
ronga       : 最慘的絕對是三星46F 02/01 13:41
guky        : 輝達:GG關稅一人出一半47F 02/01 13:45
kkithh      : 施壓台積降價cover關稅就好,台積賺那麽多應該有自48F 02/01 14:03
kkithh      : 覺早晚會出事
kkithh      : 課關稅台積不降價就變輝達蘋果少賺,怎麽可能,連這
kkithh      : 點道理都不懂嗎?
ubei        : 有一點說的對,台積電就算去美國建廠十年內也蓋不出52F 02/01 14:06
cvnn        : 講關稅直接可以轉嫁的 不是壞 就是蠢 哪那麼容易53F 02/01 14:07
ubei        : 來美國市場要的產能..在那課稅也不可能一下帶回美國54F 02/01 14:07
ronga       : 那你不要用GG用三星晶片 還不是要課稅55F 02/01 14:13
ronga       : 撇開技術領先問題 美國產能就不夠
ubei        : 先AZ一廠就蓋了五年今年才初量產一萬片,滿載二萬片57F 02/01 14:15
ubei        : 都沒達到,川普不知那來信心覺得課下去立馬生的出來
ubei        : 我看Reddit美國人都覺得美國根本沒有skilled labor
ubei        : 可以生產晶片…
ubei        : 我自已在美商工作的經驗,課關稅最後都是美國廠商付
ubei        : 一堆製造商根本沒有跟你在share關稅的
ubei        : 最多被逼著搬離中國去東南亞生產.
ubei        : 但是好笑的是,去越南生產的報價比中國還高.但是美
ubei        : 商還是要吃下來,因為關稅25%也更重,但是就是不回美
ubei        : 國生產,因為他媽成本更加的高

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