※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-11 23:49:11
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作者 標題 [心得] 0050正2績效
時間 Wed Dec 11 10:51:18 2024
今年應該算大牛市了吧，ytd 43%，我記得大牛市正2應該會比原型報酬的兩倍還多，結果
怎麼連1.5倍都不到阿，這風報比是不是很不划阿
https://i.imgur.com/trg57M5.jpeg
https://i.imgur.com/mGjV3Qm.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/trg57M5h.jpeg)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.195.73 (臺灣)
※ 作者: patricktu 2024-12-11 10:51:18
※ 文章代碼(AID): #1dMFuep5 (Stock)
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推 : 比較基準就錯誤了1F 12/11 10:51
噓 : 融資都比較好2F 12/11 10:52
噓 : 正2又不是追0050多讀書好嗎3F 12/11 10:52
我看追蹤基準指數是一樣的捏，我誤會了嗎https://www.moneydj.com/ETF/X/Basic/Basic0004.xdjhtm?etfid=0050.TW
https://www.moneydj.com/ETF/X/Basic/Basic0004.xdjhtm?etfid=00631L.TW
噓 : 跌的時候也兩倍 再問自殺4F 12/11 10:53
噓 : 回測一直以來都沒有2倍5F 12/11 10:53
推 : 哈哈6F 12/11 10:53
噓 : 知道就好，沒人逼你跟風買正二7F 12/11 10:54
噓 : 對正二超爛拜託別買8F 12/11 10:54
→ : 4 不要買9F 12/11 10:55
推 : 下半年都在盤整 被吃掉很正常啊10F 12/11 10:55
推 : 50跟正2標的又不同11F 12/11 10:56
推 : 跌不會2倍好嗎12F 12/11 10:56
→ : 因為不是真的正二13F 12/11 10:56
→ : 下半年都在盤整 哪來大牛市14F 12/11 10:56
Ytd 43%還不夠哦 太狠了八※ 編輯: patricktu (101.9.195.73 臺灣), 12/11/2024 11:00:34
推 : 快跟我說你只是裝不懂15F 12/11 10:57
推 : 真的超爛 還好我都買0092917F 12/11 10:58
噓 : 正二是曝險2倍 又不是報酬2倍18F 12/11 10:59
→ : 置板凳，砲火降至19F 12/11 11:00
噓 : 股版素質那麼差的嗎？20F 12/11 11:00
推 : 對，趕快賣21F 12/11 11:00
推 : 正二是追中大盤 0050是只有前50檔22F 12/11 11:01
噓 : 抓著盤整年在酸ㄏㄏ23F 12/11 11:01
→ : 元大故意取這名騙你的24F 12/11 11:01
→ : 下半年都是盤整盤 正二績效爛掉正常25F 12/11 11:01
推 : 一直正價差，吃不到豆腐26F 12/11 11:01
→ : 你認知不到 賺不到這錢 快賣掉27F 12/11 11:02
→ : 正二最怕就是盤整 耗損耗死你28F 12/11 11:02
推 : 對，不要買，龐氏騙局29F 12/11 11:02
推 : 對，快賣正二，改借本金來槓桿，零損耗30F 12/11 11:02
→ : 今年就台積電發威,帶動0050. 但大盤沒那麼強.31F 12/11 11:03
→ : 正二是買賣期貨 跟大盤兩倍比較接近 跌比0050兩倍少32F 12/11 11:04
→ : 漲也比0050兩倍少 你看大盤比較準
→ : 然後下半年盤整損耗增大也會偏離 不過今年算差不多
→ : 漲也比0050兩倍少 你看大盤比較準
→ : 然後下半年盤整損耗增大也會偏離 不過今年算差不多
推 : 4 吃到大跌段漲回來辛苦 也怕盤整35F 12/11 11:05
噓 : 正2超爛拜託別買36F 12/11 11:05
→ : 你沒發現元大50正二績效跟富邦加權正二績效差不多?37F 12/11 11:05
→ : 0050績效有跟加權指數一樣嗎?
你的意思是元大50正2 雖然號稱基準指數是台灣50指數，但其實是加權指數嗎，這樣的話→ : 0050績效有跟加權指數一樣嗎?
就合理了
※ 編輯: patricktu (101.9.195.73 臺灣), 12/11/2024 11:09:34
噓 : 呃39F 12/11 11:06
推 : 權值包含但不限於四寶：我就爛40F 12/11 11:09
噓 : 沒人叫你買啊 自己做功課吧41F 12/11 11:09
噓 : 差低42F 12/11 11:09
噓 : 問就是買高股息43F 12/11 11:10
→ : 正二回檔時會吃比較多，所以績效不會到2倍44F 12/11 11:10
推 : 空頭就是個人選股 能力了....45F 12/11 11:11
→ : 吃比較多虧損46F 12/11 11:11
推 : 我看你是不懂喔 （其實我也不懂47F 12/11 11:12
→ : 最好時間過了...48F 12/11 11:12
噓 : Google就有的東西…49F 12/11 11:12
→ : 是因為取名造成容易誤會。元大取名台指正2就更容易50F 12/11 11:13
→ : 理解。本來就是追蹤台指期跟0050有什麼關系
→ : 理解。本來就是追蹤台指期跟0050有什麼關系
推 : 所以呢，拉長看同樣的資金還不是正二贏，有沒有兩52F 12/11 11:13
→ : 倍重要嗎
→ : 倍重要嗎
噓 : 期貨會耗損啊54F 12/11 11:15
→ : 秀你的未實現損益看看。55F 12/11 11:15
推 : 查資訊吧擷取部分來說嘴56F 12/11 11:16
推 : 哥勸你不要多管閒事57F 12/11 11:17
推 : 說破了 你要賣ETF的吃灰嗎58F 12/11 11:22
噓 : 元大不用賺嗎59F 12/11 11:23
→ : 借錢不用利息嗎
→ : 借錢不用利息嗎
推 : 最近半年一直在摩擦耗損 再加上管理費等因素61F 12/11 11:24
→ : 拉底績效很多 現在還動不動就正價差
→ : 拉底績效很多 現在還動不動就正價差
→ : 是比較基礎就錯了，跟耗損是兩回事63F 12/11 11:27
推 : 對阿 盤整就是耗損 愛抱不抱 反正我是不愛64F 12/11 11:28
噓 : 不忍推65F 12/11 11:28
推 : 用006204去對比好嗎66F 12/11 11:31
噓 : 因為正2是單日兩倍67F 12/11 11:32
噓 : 被偷指數，很壞不要買68F 12/11 11:32
![[圖]](https://i.imgur.com/A44Aeebh.png)
推 : 正二是期貨，0050是現貨。智商啊71F 12/11 11:34
噓 : 對 超爛 被你發現了72F 12/11 11:35
推 : 不如買NV 不如買比特幣73F 12/11 11:36
推 : 下半年吐回去74F 12/11 11:37
→ : 正二神話破滅快逃75F 12/11 11:37
→ : 樓上這樣比很怪...你近5年4年3年2年全都正二贏76F 12/11 11:38
推 : 單日兩倍77F 12/11 11:39
推 : 事實證明回頭看 每個人都可以說出不如買XX78F 12/11 11:39
推 : 哪怕是現貨 美股s&p500 2000年也是拉垮10年79F 12/11 11:40
推 : ytd 43%還被大家檢討，沒人檢討高股息跟中小etf80F 12/11 11:40
推 : 事實證明不如買APP 今年漲8倍多 雖然最近大回檔==81F 12/11 11:40
推 : 你2015~2024抱10年也是正二贏 事實證明拿一年...82F 12/11 11:41
推 : 正二最怕的是瞬間暴跌好嗎83F 12/11 11:41
→ : 但這樣講根本沒意義吧84F 12/11 11:41
→ : 沒錯 所以千萬別買85F 12/11 11:42
噓 : 看到推文一堆不懂裝懂的會笑死86F 12/11 11:43
→ : 因為日平衡的關係好嗎
→ : 因為日平衡的關係好嗎
噓 : 如果完全兩倍那還需要原型這個產品嗎.... 動點腦88F 12/11 11:45
→ : 跟看到的數據差不多 承受2倍的風險 賺1.4倍的報酬89F 12/11 11:45
→ : 兩倍曝險RR90F 12/11 11:47
噓 : 爛透了 別買了 還不如買高股息對吧91F 12/11 11:48
→ : 下半年崩成這樣 今年哪裡大牛市了92F 12/11 11:49
→ : 不用爭對錯了 == 自行判斷就好93F 12/11 11:51
→ : 一直教育別人做啥呢？有好處嗎？
→ : 一直教育別人做啥呢？有好處嗎？
推 : 盤整會一直吃掉95F 12/11 11:52
推 : 股版日常96F 12/11 11:52
推 : 你說的對，超爛的東西，拜託大家都不要買97F 12/11 11:53
推 : 8/5那一次台指跌停對正2太傷98F 12/11 11:53
→ : 大家就該買高股息99F 12/11 11:53
推 : 以前一大部分是吃期貨逆價差的紅利 最近幾乎轉倉都100F 12/11 11:54
→ : 是正價差 績效就下去了
→ : 是正價差 績效就下去了
噓 : 正二少碰為妙102F 12/11 11:54
推 : 盤整請買高股息103F 12/11 11:55
推 : 下一篇 美債正二104F 12/11 11:59
→ : 某教授說是 1.4倍105F 12/11 11:59
→ : 說實在兩邊都很自以為是106F 12/11 11:59
噓 : 你連0050跟正二追蹤什麼都搞不清楚107F 12/11 12:00
推 : 你用五年回測的話，正二是50的3.5倍108F 12/11 12:03
推 : 今年幾乎全正價差 所以正二應該是表現很差 畢竟以109F 12/11 12:05
→ : 前表現好都是靠逆價差 發言前先自己想一下好嗎
→ : 前表現好都是靠逆價差 發言前先自己想一下好嗎
噓 : 他超爛的拜託你不要買！111F 12/11 12:05
噓 : 現在台灣查資訊犯法了是不是112F 12/11 12:05
→ : 看推文就知道正二哥說很多認知不到位的人 真的不假113F 12/11 12:07
推 : 請跟元大反應114F 12/11 12:10
噓 : 乖 去讀書好嗎115F 12/11 12:11
→ : 不告訴你116F 12/11 12:12
推 : 價差趨勢改變加上是震盪盤本來就不利於正二117F 12/11 12:13
→ : 另外先搞懂比較基礎
→ : 另外先搞懂比較基礎
→ : 這人應該是連書都沒看吧...119F 12/11 12:14
→ : 正二超廢 跌的時候都超跌 漲的時候也漲不多 垃圾120F 12/11 12:16
推 : 最好都別買 降到下市成廢紙121F 12/11 12:17
噓 : 一堆沒買也沒研究過正2在那邊說的好像自己很懂很厲122F 12/11 12:18
→ : 害一樣XD
→ : 害一樣XD
噓 : 追蹤的東西不一樣阿...124F 12/11 12:19
→ : 基本認知是正二對標的是期貨 不是大盤125F 12/11 12:19
→ : 耗損126F 12/11 12:20
推 : 今年台股快+30%不是大牛?127F 12/11 12:22
→ : 要指數杠桿就直接去期貨市場 手續費更低128F 12/11 12:24
噓 : 真的很多人不懂正2就在買正2129F 12/11 12:24
→ : 首先知道期貨是保證金交易，假設你長期持有多單
→ : 當天期貨上漲=權益數增加, 倉位不變的情況下則槓桿
→ : 比例是下降的, 反之期貨下跌=槓桿上升
→ : 「單日正向2倍」意思就是基金每天幫你調整到2倍槓
→ : aka 期貨漲=加倉，期貨跌=減倉
→ : 所以在盤整盤跌時期，它會每天幫你追高殺低
→ : 首先知道期貨是保證金交易，假設你長期持有多單
→ : 當天期貨上漲=權益數增加, 倉位不變的情況下則槓桿
→ : 比例是下降的, 反之期貨下跌=槓桿上升
→ : 「單日正向2倍」意思就是基金每天幫你調整到2倍槓
→ : aka 期貨漲=加倉，期貨跌=減倉
→ : 所以在盤整盤跌時期，它會每天幫你追高殺低
推 : 幸好我滿手高股息，好安心136F 12/11 12:24
→ : 沒有 他追高不太行 殺低倒是很在行 總結就垃圾137F 12/11 12:25
推 : 只要股市長期向上沒什麼好在意的，2008重演都能解138F 12/11 12:26
→ : 套
→ : 最佳槓桿比例是1.5-2倍 太高不行長持
→ : 套
→ : 最佳槓桿比例是1.5-2倍 太高不行長持
→ : 抱長期沒意見 但就是丟了一筆dead money 他不配息的141F 12/11 12:28
噓 : ..查清楚再問142F 12/11 12:28
推 : 2498143F 12/11 12:29
推 : 所有連結期貨的槓桿型產品都有此特性144F 12/11 12:29
推 : 笑死 嫌正二的原因是沒配息 又一個認知不夠的 你還145F 12/11 12:30
→ : 是去買高股息吧 這東西不適合認知不夠的
→ : 是去買高股息吧 這東西不適合認知不夠的
→ : 反正就只是工具的一種…看人怎麼使用147F 12/11 12:31
推 : 很爛,不到2倍,拜託不要買148F 12/11 12:32
→ : 我提醒正二長期只能賺資本利得沒有配息 笑點在哪149F 12/11 12:33
→ : 總之正二就是風險x2 不是獲利x2
→ : 總之正二就是風險x2 不是獲利x2
→ : 幸好我書看完了 不再被股版牽著鼻子走151F 12/11 12:35
噓 : 好啦，連15%不在意的人，想必也財富自由了，還投什152F 12/11 12:36
→ : 麼0050
→ : 麼0050
→ : 所以漲的時候你會無感 跌的時候會特別有感154F 12/11 12:36
推 : 到底誰想賺配息會買正二的 稍微有點概念都不會有這155F 12/11 12:36
→ : 念頭
→ : 念頭
→ : 風險和獲利的交換比又不是1：1157F 12/11 12:36
→ : 所以我說"長期"的話 是一筆死錢 你有什麼問題嗎158F 12/11 12:37
推 : 真的沒讀書 拉2022 2021到現在呢159F 12/11 12:37
推 : 正二其實可以比0050獲得更多現金流，同樣的金額取160F 12/11 12:39
→ : 得更大的曝險。
→ : 得更大的曝險。
推 : 要看報酬指數162F 12/11 12:40
噓 : 時間拉長看啊 拉到五年163F 12/11 12:41
推 : 周冠男已經說好多次不要買正二了，他說兩倍風險但是164F 12/11 12:42
→ : 只有一點四倍的報酬
→ : 只有一點四倍的報酬
→ : 長期賺爆隨便賣零股都比配息多怎麼會是死錢?166F 12/11 12:42
→ : 多頭看起來沒什麼差但是空頭的時候很恐怖167F 12/11 12:42
→ : 除非你長期看壞台股 問題你又買0050看好台股168F 12/11 12:42
→ : 來路不明的路人甲不要聽，但是政大商學院副院長可信169F 12/11 12:43
→ : 度高的多...一般人不會想要得罪券商
→ : 度高的多...一般人不會想要得罪券商
推 : 正二的風險就是 你年中才上車的就套死你 這樣 cc171F 12/11 12:45
推 : 通告咖？172F 12/11 12:45
→ : 直接吃兩倍跌幅+耗損 難抱啊173F 12/11 12:46
推 : 我們的人都正五你還在正二174F 12/11 12:46
→ : 原型的少賠很多 原型套著抱也舒服 cc175F 12/11 12:46
→ : 正二就不是在追蹤0050….176F 12/11 12:47
噓 : 認知不足真的不需要買 認知不足對你來說就會是垃圾177F 12/11 12:47
推 : 除了聽名人分析自己也要思考，不要把槓桿視為洪水178F 12/11 12:48
→ : 猛獸，比如買房現在有人全款嗎
→ : 猛獸，比如買房現在有人全款嗎
→ : 呵呵 冰綠正二少賺多少？ 實屬韭菜無誤180F 12/11 12:48
推 : 還是高股息安心多了181F 12/11 12:48
→ : 因為每個all in買正二的正二仔 ，腦子都馬想的是要182F 12/11 12:48
→ : 爆賺一波 ，怎麼能忍受慘套cc
→ : 投機仔慘套 當然容易內心崩潰啊 cc
→ : 爆賺一波 ，怎麼能忍受慘套cc
→ : 投機仔慘套 當然容易內心崩潰啊 cc
→ : 黑啊 大部人跟冰綠一樣韭185F 12/11 12:49
→ : 難道選擇選、期貨有比較安全嗎？ 正二還沒有時間壓186F 12/11 12:50
→ : 力加上每日再平衡，反而更適合長期投資人。
→ : 力加上每日再平衡，反而更適合長期投資人。
噓 : 又沒人叫你買188F 12/11 12:51
推 : 笑死 正二沒配息是優點吧 傻了才多付匯費跟二代健189F 12/11 12:51
→ : 保 以為息是憑空多出的錢？
→ : 保 以為息是憑空多出的錢？
→ : 其實不應把兩者相比，追蹤的東西根本不一樣191F 12/11 12:51
→ : 高股息就乖乖領息 不用出來野人獻曝 搞清楚總資產192F 12/11 12:54
→ : 報酬的人再來考慮是要原型正二還是期貨槓桿個就好
→ : 報酬的人再來考慮是要原型正二還是期貨槓桿個就好
推 : 認真回，要跟加權報酬指數比才是正解194F 12/11 12:54
→ : 0050因為大GG的關係，今年漲幅明顯高於加權報酬指
→ : 數
→ : 0050因為大GG的關係，今年漲幅明顯高於加權報酬指
→ : 數
→ : 正二沒有配出來是滾進淨值裡197F 12/11 12:55
→ : 00631L確實這名字也取的不好，讓人誤會198F 12/11 12:56
→ : 對 正二很危險 我來買就好199F 12/11 12:56
推 : 其實00631L是台指正二 混搭 0050正二的混合體 ，所200F 12/11 12:56
→ : 以只用加權報酬指數的績效來比較也不正確
→ : 後半年績效不好的主因 就是被8月急殺那波吃很多
→ : 以只用加權報酬指數的績效來比較也不正確
→ : 後半年績效不好的主因 就是被8月急殺那波吃很多
推 : 是混搭沒錯，但0050佔比很小的，也是因此631小贏67203F 12/11 12:58
→ : 5的原因
→ : 5的原因
推 : 正常應該要寫加權正二吧？國泰富邦群益都是加權205F 12/11 12:59
→ : 大方向就是比加權報酬指數就可以206F 12/11 12:59
推 : 下半年都在盤 還正價差 吃掉時間耗損了207F 12/11 13:00
→ : 正2 背後是持有大盤期貨啊 不是0050...
→ : 正2 背後是持有大盤期貨啊 不是0050...
噓 : 我以為買股票之前了解詳細資料是基本常識209F 12/11 13:02
→ : https://www.yuantaetfs.com/product/detail/00631L/ratio
→ :
→ : https://www.yuantaetfs.com/product/detail/00631L/ratio
→ :
(00631L)元大ETF傘型證券投資信託基金之台灣50單日正向2倍證券投資信託基金 - 持股比重 | 元大投信 YuantaETFs
![[圖]]()
本基金係採用指數化策略，將本基金扣除各項必要費用後儘可能追蹤標的指數(即臺灣50指數)「單日」正向2倍報酬之績效表現為操作目標。臺灣 50 指數為臺灣證券交易所與富時國際有限公司共同合作編製，挑選臺灣證券交易所上市股票中，總市值最大的 50 家公司作為指數的成分股，成分股須通過市值、公眾流通量與流動 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/o/etfapi.yuantaetfs.co645105f62cb92bf9363c651b4b314839.jpg)
推 : 明明是追蹤0050指數，單日兩倍報酬，00631L公開說212F 12/11 13:03
→ : 明書上都有
→ : 明書上都有
噓 : 先噓214F 12/11 13:03
噓 : 追蹤不同標的當然不會兩倍215F 12/11 13:04
噓 : 讀書不犯法216F 12/11 13:05
→ : 不是叫0050正2就是追蹤0050好嗎…217F 12/11 13:05
噓 : 看完這篇廢文跟下面回覆我就放心了218F 12/11 13:05
推 : 戰贏能得到什麼？219F 12/11 13:05
噓 : 明顯來引戰的...220F 12/11 13:06
→ : 是，很爛，千萬別買221F 12/11 13:07
推 : 00631L和00675L追蹤指數不同，一個是0050兩倍，一222F 12/11 13:09
→ : 個是台指兩倍，但因為期貨流動性的關係，兩個都是
→ : 用台指期來調整
→ : 個是台指兩倍，但因為期貨流動性的關係，兩個都是
→ : 用台指期來調整
噓 : 竟然被你發現了225F 12/11 13:10
→ : 222樓是不是在秀下限226F 12/11 13:12
→ : 說錯還能講那麼多
→ : 說錯還能講那麼多
→ : 不會配息的就是死錢？講出這種話說你認知不足有問228F 12/11 13:13
→ : 題嗎
→ : 題嗎
→ : 所以買之前要知道會有這種情況阿230F 12/11 13:17
推 : 翻白眼 正二追蹤的是台指期 不是0050所以分散性整231F 12/11 13:23
→ : 個好0050非常多 目前台積電在0050的佔比已經來到56.
→ : 63%你要這樣比要不要乾脆全部買台灣前十 這樣績效一
→ : 定超好
→ : 個好0050非常多 目前台積電在0050的佔比已經來到56.
→ : 63%你要這樣比要不要乾脆全部買台灣前十 這樣績效一
→ : 定超好
→ : 講追蹤0050的拿631和675的績效來比較就知道了，兩235F 12/11 13:24
→ : 個基本上是相近的
→ : 元大命名為0050正二，但實際上績效的對標是比較偏
→ : 報酬指數
→ : 個基本上是相近的
→ : 元大命名為0050正二，但實際上績效的對標是比較偏
→ : 報酬指數
→ : 所以跟6.26比台指期點位差不多但是0050正2少了快10239F 12/11 13:25
→ : 元就是因為每日在平衡追高殺低造成的嗎？
→ : 元就是因為每日在平衡追高殺低造成的嗎？
推 : 組成都不看的241F 12/11 13:27
噓 : 真的超多人看不懂單日242F 12/11 13:28
→ : 應該說是8/5跌太多造成的243F 12/11 13:28
噓 : 正二教Out,比特幣In。績效屌打。244F 12/11 13:33
→ : 正2教484開始慌了 都還沒接近腰斬耶 這樣就抱不住245F 12/11 13:38
→ : 怎麼辦
→ : 怎麼辦
推 : 不忍噓，多讀書吧247F 12/11 13:41
推 : 波動大加上正價差,維持跟台指期差不多報酬算不錯了248F 12/11 13:41
推 : 別說什麼追高殺低啦 你點位相同波動性耗損是必然249F 12/11 13:42
→ : 的 何況這段時間一堆急跌急漲
→ : 的 何況這段時間一堆急跌急漲
推 : 還有正價差 每個月自動扣血251F 12/11 13:45
→ : 連追蹤啥都不知道要討論啥252F 12/11 14:02
推 : 其實還有一個對正二不利的因素，就是以前大盤低點253F 12/11 14:05
→ : 還有4%股利 兩倍就8%的回血機制
→ : 現在高點大盤股利只剩2%，對於回血機制腰斬剩4%，
→ : 再加上之前是逆價差，現在是常態正價差，等於4%的
→ : 回血被正價差+耗損吞光光了
→ : 還有4%股利 兩倍就8%的回血機制
→ : 現在高點大盤股利只剩2%，對於回血機制腰斬剩4%，
→ : 再加上之前是逆價差，現在是常態正價差，等於4%的
→ : 回血被正價差+耗損吞光光了
噓 : 廢文258F 12/11 14:06
→ : 所以正二是一個大盤越高 風險越高的工具，因為回血259F 12/11 14:06
→ : 機制被大陸削弱 甚至歸0
→ : 機制被大陸削弱 甚至歸0
噓 : 上個月正價差，換倉先虧100點261F 12/11 14:07
→ : 錯字更正 是機制被大盤削弱262F 12/11 14:07
噓 : 台股etf績效最差，千萬不要買263F 12/11 14:10
噓 : 問就是割韭菜 別買264F 12/11 14:13
→ : 欸不是…他自己名稱取台灣50正二然後追蹤指數也寫台265F 12/11 14:16
→ : 灣50指數 自己用台指期持倉結果績效偏移 大家都這
→ : 樣自己吞下去哦
→ : 灣50指數 自己用台指期持倉結果績效偏移 大家都這
→ : 樣自己吞下去哦
→ : 你可以跟元大反應….XD268F 12/11 14:17
推 : 他只有保證每天都兩倍，長期本來就會有波動性耗損269F 12/11 14:18
→ : 但如果要做分析…都知道他績效是比較偏報酬指數…你270F 12/11 14:19
→ : 還要用0050來去做對標嗎…？
→ : 還要用0050來去做對標嗎…？
推 : 對 超不划算 風險太大272F 12/11 14:20
噓 : 笑死人，樓樓上是不會去看官網基金持有的內容是什273F 12/11 14:21
→ : 麼喔？又不只有台指期
→ : 麼喔？又不只有台指期
推 : 不然取台灣價值就每隻成份股都很有台灣價值嗎？買275F 12/11 14:23
→ : 東西前先看一下內容物不是常識嗎
→ : 東西前先看一下內容物不是常識嗎
→ : 96%都是台指期，不拿台指期做對標，我也是笑了277F 12/11 14:23
→ : 我的意思是 他的績效跟所聲稱的不同 怎麼會變要檢討278F 12/11 14:30
→ : 的是散戶不是元大 當然可以說買之前要研究標的 那
→ : 照這道理投信以後隨便亂推etf 然後說你自己要看我
→ : 持有什麼東西哦 然後我還要收你經理費 大家對投信這
→ : 麼寬容的嗎
→ : 的是散戶不是元大 當然可以說買之前要研究標的 那
→ : 照這道理投信以後隨便亂推etf 然後說你自己要看我
→ : 持有什麼東西哦 然後我還要收你經理費 大家對投信這
→ : 麼寬容的嗎
推 : 正二最怕就是波動小 內耗快283F 12/11 14:30
→ : 所以你可以去跟元大吵架….而不是ptt鄉民XD284F 12/11 14:33
推 : 4285F 12/11 14:33
推 : 收你經理費是幫你操作 不是跟你報告 買賣股票前先286F 12/11 14:38
→ : 研究才是正軌吧 那麼喜歡看標題買賣 FB上有一堆月
→ : 報酬20% 抽股票必中的比較適合你
→ : 研究才是正軌吧 那麼喜歡看標題買賣 FB上有一堆月
→ : 報酬20% 抽股票必中的比較適合你
→ : 我今天就是指出來00631L報酬跟預期中差很多 反被鄉289F 12/11 14:39
→ : 民檢討阿
→ : 他的說明書是指追蹤台灣50指數 我認為被動etf就是
→ : 看這項指標 如果還要去了解他的持倉並且驗證有沒有
→ : 問題 那我是不是早就可以拿自己驗證有沒有解答去組
→ : 被動etf?
→ : *驗證有沒有問題的解答
→ : 民檢討阿
→ : 他的說明書是指追蹤台灣50指數 我認為被動etf就是
→ : 看這項指標 如果還要去了解他的持倉並且驗證有沒有
→ : 問題 那我是不是早就可以拿自己驗證有沒有解答去組
→ : 被動etf?
→ : *驗證有沒有問題的解答
推 : 正二是當日。長期會有波動耗損基本上不會有兩倍296F 12/11 14:44
→ : 難不成高收益債卷就是垃圾債，這個也要投信寫在官297F 12/11 14:46
→ : 網嗎？ 買投資商品本來就要自己去研究…
→ : 網嗎？ 買投資商品本來就要自己去研究…
推 : 它的命名有問題299F 12/11 14:48
→ : 你的做法不就跟00940掛著高股息etf，然後一堆人跑去300F 12/11 14:48
→ : 買的行為不是一樣的嗎…
→ : 買的行為不是一樣的嗎…
→ : 公開說明書有說到，因為0050期貨流動性不足，所以302F 12/11 14:51
→ : 以台指期代替，藉由調整台指期的槓桿倍數，以達成
→ : 追蹤當日0050績效的2倍
→ : 以台指期代替，藉由調整台指期的槓桿倍數，以達成
→ : 追蹤當日0050績效的2倍
推 : 超爛305F 12/11 14:52
推 : 正二這十年績效是0050三倍，確實沒有兩倍真的太可306F 12/11 14:52
→ : 惡了，一定有寫信跟元大抗議，然後呼籲想賺兩倍報
→ : 酬的鄉民不要買，不然賺到三倍會背離投資本意
→ : 惡了，一定有寫信跟元大抗議，然後呼籲想賺兩倍報
→ : 酬的鄉民不要買，不然賺到三倍會背離投資本意
→ : 你都看了說明書為什麼不看持倉 多花不到幾秒的事309F 12/11 14:52
→ : 早說了臉書上那堆掛羊頭賣狗肉的更適合你這種不看
→ : 內容的
→ : 早說了臉書上那堆掛羊頭賣狗肉的更適合你這種不看
→ : 內容的
推 : 關鍵字 複利312F 12/11 15:02
推 : 誰跟你說正2就是報酬2倍…不看公開說明書自己腦補313F 12/11 15:07
→ : 他的名稱都寫單日正向2倍了…連ETF全名也沒看清楚
→ : 他的名稱都寫單日正向2倍了…連ETF全名也沒看清楚
→ : 單日兩倍 單日 單日 單日 單日 單日 單日 單日 單日315F 12/11 15:08
→ : 第二天以後複利上去報酬一定有偏移 講那麼多次都沒
→ : 在聽
→ : 長期可能像現在這樣盤整損耗，但也可能比2倍還多
→ : 阿如果比2倍還更高報酬你也要抱怨說怎麼給那麼多嗎
→ : 第二天以後複利上去報酬一定有偏移 講那麼多次都沒
→ : 在聽
→ : 長期可能像現在這樣盤整損耗，但也可能比2倍還多
→ : 阿如果比2倍還更高報酬你也要抱怨說怎麼給那麼多嗎
噓 : 原po想點出正2沒有真的2倍槓桿 這點沒毛病320F 12/11 15:14
→ : 但元大並沒有「宣稱」2倍績效…
→ : 然後它是槓桿型產品…不是被動ETF
→ : 但元大並沒有「宣稱」2倍績效…
→ : 然後它是槓桿型產品…不是被動ETF
噓 : 看你最後的推文，真的很懷疑你有沒有看公開說明書323F 12/11 15:17
→ : 說明書是這樣寫的：本基金係採用指數化策略，以追蹤
→ : 標的指數之單日正向2倍報酬表現為投資目標，投資人
→ : 應了解本基金所追求標的指數正向2倍報酬僅限於「單
→ : 日」操作目的。
→ : 元大都顯眼字體強調是單日，為什麼你會去理解成整年
→ : 預期報酬差很多? 哪一檔ETF可以給你預期整年績效的
→ : 那還不賣爆
→ : 說明書是這樣寫的：本基金係採用指數化策略，以追蹤
→ : 標的指數之單日正向2倍報酬表現為投資目標，投資人
→ : 應了解本基金所追求標的指數正向2倍報酬僅限於「單
→ : 日」操作目的。
→ : 元大都顯眼字體強調是單日，為什麼你會去理解成整年
→ : 預期報酬差很多? 哪一檔ETF可以給你預期整年績效的
→ : 那還不賣爆
推 : 我看你是不懂喔 （其實我也不懂331F 12/11 15:20
噓 : 爛爆啊 幹嘛不買台積就好332F 12/11 15:21
→ : 然後說明書也清楚寫了：受到計算累積報酬之複利效果333F 12/11 15:22
→ : 影響，本基金連續兩日以上及長期之累積報酬率會偏離
→ : 同期間標的指數正向2倍之累積報酬，且偏離方向無法
→ : 預估...看到沒，兩日以上就無法預估了
→ : 自己根本沒看說明書然後裝作有看，還問為什麼要檢討
→ : 散戶不檢討元大，笑死 對啦，我們不檢討散戶，而
→ : 是檢討你
→ : 影響，本基金連續兩日以上及長期之累積報酬率會偏離
→ : 同期間標的指數正向2倍之累積報酬，且偏離方向無法
→ : 預估...看到沒，兩日以上就無法預估了
→ : 自己根本沒看說明書然後裝作有看，還問為什麼要檢討
→ : 散戶不檢討元大，笑死 對啦，我們不檢討散戶，而
→ : 是檢討你
噓 : 正2跟反1最大成分都是現金 對 存錢在元大沒利息還要340F 12/11 15:28
→ : 給管理費
→ : 給管理費
推 : 好好笑 好心勸你一句 投資任何標的之前 功課要做足342F 12/11 15:30
推 : 台積十年績效也輸啦343F 12/11 15:48
推 : 風險2倍 1.4倍報酬 買的是棒槌344F 12/11 15:48
→ : 至於20年？那就往後看吧，正二還沒那麼久345F 12/11 15:48
→ : 所以有人要解釋報酬1.4倍最終卻是三倍獲利？
→ : 所以有人要解釋報酬1.4倍最終卻是三倍獲利？
推 : 2021.12-2024.12小娜漲18%，tqqq還負的喔347F 12/11 15:49
→ : 呃 下半年不是都在22000～23500中間徘徊的比較多嗎348F 12/11 15:55
推 : 說TQQQ的有比過他們近十年的績效嗎？349F 12/11 15:57
→ : 你怎不說只比一天，一堆垃圾股一天的績效狂勝台積
→ : 電
→ : 你怎不說只比一天，一堆垃圾股一天的績效狂勝台積
→ : 電
推 : 風險兩倍 每年績效是1.4倍 其實我很願意分配一些資352F 12/11 16:30
→ : 產在上面耶 那篇外國學術分析不就證實長期來說是正
→ : 期望的每年1.4倍原型 長期複利下來很驚人
→ : 產在上面耶 那篇外國學術分析不就證實長期來說是正
→ : 期望的每年1.4倍原型 長期複利下來很驚人
推 : 要就單日比單日 年化比年化 單日風險比年化報酬是355F 12/11 16:36
→ : 什麼邏輯
→ : 什麼邏輯
推 : 承受兩倍風險只能拿1.4倍報酬不如直接信貸買原型358F 12/11 17:22
噓 : 講報酬只有1.4倍到底有沒有認真看文章啊359F 12/11 17:51
→ : 單日兩倍在大牛市累積會遠超2倍 我問的就是為什麼在360F 12/11 18:06
→ : 大牛市但是現在還是不到2倍 結果有人還在扯什麼單
→ : 日兩倍 明顯還在底層思維
→ : 結果根本沒看清楚我是在檢討追蹤的指數跟持倉不一致
→ : 連內文都不看還要上來當炮灰哦
→ : 明顯投信操作這檔etf有瑕疵 反過來檢討別人不看內容
→ : 我看了這檔etf就沒有瑕疵了嗎 這檔etf就不用被檢討
→ : 了嗎
→ : 大牛市但是現在還是不到2倍 結果有人還在扯什麼單
→ : 日兩倍 明顯還在底層思維
→ : 結果根本沒看清楚我是在檢討追蹤的指數跟持倉不一致
→ : 連內文都不看還要上來當炮灰哦
→ : 明顯投信操作這檔etf有瑕疵 反過來檢討別人不看內容
→ : 我看了這檔etf就沒有瑕疵了嗎 這檔etf就不用被檢討
→ : 了嗎
推 : 好了啦 都被判定不做功課水桶了 好好反省一下368F 12/11 18:17
推 : 蒙地卡羅模擬就是1.4倍懷疑嗎369F 12/11 18:25
→ : 不服氣？好喔，那看回測 https://i.imgur.com/tsmTxZe.jpeg
→ :
→ : https://i.imgur.com/lYbwak2.jpeg
→ : 不服氣？好喔，那看回測 https://i.imgur.com/tsmTxZe.jpeg
→ :
→ : https://i.imgur.com/lYbwak2.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/tsmTxZeh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/lYbwak2h.jpeg)
噓 : 你問的都是討論到爛的老問題 自己不找答案就算了373F 12/11 18:41
→ : 別人給你答案你又惱羞 看起來你也不是真的想知道答
→ : 案 那你就自爽就好 PO一篇討認同幹嘛
→ : 別人給你答案你又惱羞 看起來你也不是真的想知道答
→ : 案 那你就自爽就好 PO一篇討認同幹嘛
推 : 重點是正二是大盤的單日兩倍，根本不是0050單日兩倍376F 12/11 18:42
→ : ，他取這名字就只是要蹭0050的名氣而已，然後0050台
→ : 積電比重比較高
→ : ，他取這名字就只是要蹭0050的名氣而已，然後0050台
→ : 積電比重比較高
推 : 鄉民都很懂欸 好棒棒喔379F 12/11 18:42
→ : 所以這就不是大牛市啊，中間回檔那麼多次，盤整也很380F 12/11 18:42
→ : 久。知道你問題在哪了沒？
→ : 4月8月大跌，10月到現在大盤幾乎沒漲沒跌就在那邊盤
→ : ，這耗損有多少知道嗎？你說大牛市就大牛市喔？根本
→ : 不算
→ : 久。知道你問題在哪了沒？
→ : 4月8月大跌，10月到現在大盤幾乎沒漲沒跌就在那邊盤
→ : ，這耗損有多少知道嗎？你說大牛市就大牛市喔？根本
→ : 不算
推 : 0050今年+43%還不是大牛市，ptt鄉民真厲害385F 12/11 18:53
→ : 1987年大盤漲120%你是沒看過齁，43%就在說大牛市，386F 12/11 18:56
→ : 有夠菜
→ : 有夠菜
推 : 報酬率1.4倍 是政大財管周教授有認證的好嗎? 資料模388F 12/11 18:56
→ : 擬出來就是1.4倍
→ : 擬出來就是1.4倍
![[圖]](https://i.imgur.com/pcajHUqh.jpeg)
→ : 是十年年化1.4倍 不是十年總報酬1.4倍。 你舉的例393F 12/11 19:02
→ : 子不知是哪個十年 但是年化報酬算起來是原型1.36倍
→ : 總報酬有1.82倍也不賴了。而信貸每個月還款你要怎
→ : 麼保持兩倍槓桿 這些其實正二哥都解釋過了
→ : 子不知是哪個十年 但是年化報酬算起來是原型1.36倍
→ : 總報酬有1.82倍也不賴了。而信貸每個月還款你要怎
→ : 麼保持兩倍槓桿 這些其實正二哥都解釋過了
→ : 我一開始問的問題得到解答後說知道了 確實這答案再397F 12/11 19:11
→ : 研究仔細一點就能找到 重點是一堆人視etf瑕疵為正常
→ : 為什麼是反過來檢討我比較基準對象錯誤 追蹤的指
→ : 數一直都是台灣50指數阿
→ : 研究仔細一點就能找到 重點是一堆人視etf瑕疵為正常
→ : 為什麼是反過來檢討我比較基準對象錯誤 追蹤的指
→ : 數一直都是台灣50指數阿
推 : 承受兩倍風險換1.4倍報酬=值得401F 12/11 19:18
→ : 高股息承受市場相同風險平均輸市值型2%=垃圾
→ : 高股息承受市場相同風險平均輸市值型2%=垃圾
推 : 風報比是啥小 我只知道報酬就是比較多 就是不會下市403F 12/11 19:23
→ : 嘻嘻
→ : 睡不著是你自己的心魔 菜就多練
→ : 嘻嘻
→ : 睡不著是你自己的心魔 菜就多練
→ : 我也不是不怕兩倍風險 也不會把高股息當垃圾。個人406F 12/11 19:49
→ : 是713搭配正二,如果遇到大跌就質押713再加碼正二。
→ : 這兩年確實賭到爆擊讓我的正二已經翻倍。沒有要把
→ : 正二神話但是適當分配資產是值得的
→ : 是713搭配正二,如果遇到大跌就質押713再加碼正二。
→ : 這兩年確實賭到爆擊讓我的正二已經翻倍。沒有要把
→ : 正二神話但是適當分配資產是值得的
推 : 補充文越看越好笑，十年報酬是0050三倍在那邊當無410F 12/11 20:49
→ : 視喔，整天糾結一年一天的報酬，吵贏會有獎金？真
→ : 金白銀拿出來投資在這邊吵有用嗎
→ : 視喔，整天糾結一年一天的報酬，吵贏會有獎金？真
→ : 金白銀拿出來投資在這邊吵有用嗎
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今年應該算大牛市了吧，ytd 43%，我記得大牛市正2應該會比原型報酬的兩倍還多，結果 怎麼連1.5倍都不到阿，這風報比是不是很不划阿412F 111推 57噓![]()
雖然說作者在9/11轉空，回過頭看也確實是低點 不過也不知道後來做了什麼鬼神操作，作者又滿血復活了，前幾天公布自己的ytd損益 【我寫這篇文章是因為相信今年市場不會再出現困難】 2024年，我三次差 …58F 40推 2噓- 14F 5推 1噓
- 24F 16推
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