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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-08 21:52:29
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作者 kenbo (我愛蘇智傑)
標題 [新聞] 美國新禁令來了!傳台積電下週全面斷供中
時間 Fri Nov  8 15:09:13 2024




原文標題:美國新禁令來了!傳台積電下週全面斷供中國7奈米以下晶片
原文連結:https://ec.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4856726
美國新禁令來了!傳台積電下週全面斷供中國7奈米以下晶片 - 自由財經
[圖]
相關新聞請見︰ 下週全面斷供中國7奈米以下晶片?台積電這樣回應 〔記者卓怡君/台北報導〕日前爆發華為透過「白手套」向台積電(2330)下單,今日中國集微網報導,從多個消息源獲悉,台積電已經向 ...

 
發布時間:2024/11/08 14:36
記者署名:記者卓怡君/台北報導
原文內容:
日前爆發華為透過「白手套」向台積電(2330)下單,今日中國集微網報導,從多個消息源獲悉,台積電已經向所有中國AI晶片客戶發送正式電子郵件,宣布自下週(11/11)起,將暫停向中國AI/GPU客戶供應所有7奈米及更先進製程晶片。

根據集微網報導,這一決策背後是台積電在全球半導體產業中的微妙地位,以及中美科技競爭的激烈程度。台積電作為全球領先的半導體製造企業,其7奈米及以下技術在全球處於領先地位。然而,日前台積電的「白手套」事件,加上川普對台積電施加壓力,台積電與美國商務部共同制定一套嚴苛的審查制度,全面封鎖中國的先進製程產能。

報導指稱,這一決策對中國AI和GPU公司來說是一個巨大的打擊,無法再使用台積電的先進技術,這將對它們的性能和市場競爭力產生重大影響。在AI和GPU領域,製程技術的先進程度直接關係到產品的性能,這可能會導致成本增加和產品上市時間延長。

此外,未來供應鏈重組也將隨之而來,中國晶片設計公司可能需要尋找新的晶片代工廠,這可能導致供應鏈的重組,然而中國目前自給自足的先進製程產能還十分有限。

心得/評論:兩個劇本
1.中國無法買台積晶片->中國技術越來越落後,台積一枝獨秀。噴

2.台灣無法賺到中國這條錢->但獲得美國88信賴,無價。還是噴

1100以下的台積電是什麼?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.124.244 (臺灣)
※ 作者: kenbo 2024-11-08 15:09:13
※ 文章代碼(AID): #1dBRaSFj (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731049756.A.3ED.html
jeff0025    : 哪有賣1F 11/08 15:09
saes0001    : 整天傳2F 11/08 15:10
wiki67la    : 穩了上看1500,明年台股3萬點3F 11/08 15:10
xxx60133    : 要看 習大大怎麼跟 川普談。4F 11/08 15:10
wiki67la    : 台股有台積就好,其他都別買,都是不良品5F 11/08 15:10
King5566    : 傳太醫6F 11/08 15:10
xxx60133    : 想要就利益交換7F 11/08 15:10
f204137     : 賣給誰 還要美國政府決定...8F 11/08 15:11
xxx60133    : 川普1月才上任。這些後面都可以談9F 11/08 15:11
zerro7      : 中或贏 中又贏 中國雙贏10F 11/08 15:11
lanevo9     : 又噴又崩11F 11/08 15:11
howzming    : 只有AI, GUP客戶還好.12F 11/08 15:11
xxx60133    : 先禁 在慢慢 宰你。簡單粗暴13F 11/08 15:12
hsiao15165  : 下週跌就鬼故事,漲就業績好,看華西街怎麼選擇14F 11/08 15:12
f204137     : 不要說是因為禁令提前出貨 10月營收才這麼好耶...15F 11/08 15:12
JoeyChen    : 問一下 白手套有確定是誰嗎16F 11/08 15:13
super1937   : 噴17F 11/08 15:14
jerrychuang : 川普開始發威18F 11/08 15:14
breathair   : 台灣只有台積最穩,其它都太競爭19F 11/08 15:14
breathair   : 要選其它標的應該去美股選巨頭
IQIQ200     : 每次營收開出來 鬼故事就一堆 笑死21F 11/08 15:14
starport    : 傳22F 11/08 15:14
vulu04u04   : ASML就是這樣整個崩....不知道營收創高未來有影響嗎23F 11/08 15:14
prostar     : 中國自製利多 台灣賺不到錢 中國贏兩次24F 11/08 15:14
idernest    : 考古題25F 11/08 15:14
hk129900    : 看看ASML 失去中國客戶後股價砍1/4 GG準備回800嗎26F 11/08 15:14
poisonB     : 崩崩爽27F 11/08 15:15
rebel       : 提前出貨也要有貨啊 當下單台積一兩個月就可以拿到28F 11/08 15:15
rebel       : 貨嗎
thetide0512 : 看今晚就知道了 不用等下周30F 11/08 15:15
yzeng36     : 笑死….31F 11/08 15:15
mamorui     : 是多希望人離開台股?32F 11/08 15:15
voluteer    : 開始崩回吃貨33F 11/08 15:15
edward198791: 可憐哪 爸爸好猛34F 11/08 15:15
lltools     : 怕什麼?台灣大媽會解定存全部吞下去的35F 11/08 15:16
jvor0719    : 好的36F 11/08 15:16
HarukaLM    : 台積跌了有一堆人會撿 根本沒在怕的啦37F 11/08 15:16
chuntien    : 欸…越逼中國到時候真的做出來38F 11/08 15:17
astrokid    : 哪個小兒沒上車在放新聞39F 11/08 15:17
shauyuan    : 這損失的當保護費40F 11/08 15:17
inoce       : 完蛋41F 11/08 15:17
QooSnow     : (請問目前)(GG的大客戶)(有誰啊?穩了!)42F 11/08 15:17
s910612     : 太突然了43F 11/08 15:17
s213092921  : 哇塞根本是拱手讓出市場給中芯華為!!拜振華下台前44F 11/08 15:17
qweasd111   : 記得上次台積電法說中國營收占比有漸漸變少45F 11/08 15:17
s213092921  : 最後的疼愛,後面是川建國46F 11/08 15:17
potatotato  : 大人空單太多要來傳一下是不是47F 11/08 15:18
s213092921  : 挑在11月中芯5奈米出貨前讓台積電退出中國市場,太48F 11/08 15:18
s213092921  : 貼心了吧!
eriker      : 中國做的出來就不用白手套了50F 11/08 15:18
eriker      : 邏輯問題
freshman    : 營收去零頭的概念嗎?52F 11/08 15:19
Plumpy      : 白手套很多 沒事 阿拉伯歐洲小國53F 11/08 15:20
SimleToMe   : 丸子 難怪利多不漲54F 11/08 15:20
rdjs        : 川普出招55F 11/08 15:20
j955029000  : 中芯華為什麼狗屎 跟台積電比56F 11/08 15:20
aabbc777    : 出給中國浪費沙子,我想買到更便宜的X3D57F 11/08 15:20
worf        : 掏空台灣嚕 GG下去嚕58F 11/08 15:20
b1izzard2000: 好了啦59F 11/08 15:20
worf        : 中國又贏了60F 11/08 15:20
cookie1216  : 五奈米三奈米都供不應求,頂多影響七奈米而已61F 11/08 15:20
hensel      : 可以讓中芯5多做多虧呀62F 11/08 15:21
xxx60133    : 原物料。設備。 設計。還有 通路。 中國大陸要如何63F 11/08 15:21
xxx60133    : 做起來 全部靠內需嗎
worf        : 逼出中國三奈米65F 11/08 15:21
applegoodeat: 美國都賣不夠了,哪輪的到中國66F 11/08 15:21
teremy      : GG大客戶多是美國廠商。67F 11/08 15:21
springman   : 沒關係,還是比較習慣股價三位數的台GG :)68F 11/08 15:21
xxx60133    : 美國。無敵關稅。 要如何突破。我也是好奇69F 11/08 15:21
thinksilver : = =好了啦70F 11/08 15:21
cl3bp6      : 想騙人下車48471F 11/08 15:22
Jeff1989    : 所以確定有賣?72F 11/08 15:22
Lowpapa     : 好快!!!!!!!!!!!73F 11/08 15:22
mumuwei     : 不怕 20年老師傅手工做7奈米74F 11/08 15:22
amig0123    : 所以三折機怎麼中國不吹了?75F 11/08 15:22
aegis43210  : GG做出正確決策,值得肯定亂刀斬亂麻的態度76F 11/08 15:23
lise1017    : 所以我說我們有政府嗎?77F 11/08 15:23
mumuwei     : 三折機良率超低 對岸一片哀嚎78F 11/08 15:23
lise1017    : 偽政府還一天到晚收稅79F 11/08 15:23
TpBp        : 中國集微網?80F 11/08 15:23
xfile       : 中芯有骨氣就全部改做五奈米 嘻嘻81F 11/08 15:24
Shepherd1987: 唬爛, 全線報廢捏82F 11/08 15:24
losage      : 最後只能依賴美國,拔拔想怎麼殺就怎麼殺83F 11/08 15:24
jwiww       : 又一堆恐慌仔84F 11/08 15:24
Parsons25   : 也沒產能給西台灣吧85F 11/08 15:24
aegis43210  : 希望未來可以擴大到有關西台灣先進製程的訂單都不接86F 11/08 15:25
aegis43210  : 單
cliche      : 支那是偷拐搶騙的專家,會弄不到晶片?88F 11/08 15:25
QooSnow     : (沒差啦!)(永遠失去)(對面超大的市場而已!)89F 11/08 15:26
QooSnow     : (有人買就好。嘻嘻。)
zzzzaaaa    : 中國不能加價偷買了,幫中國QQ91F 11/08 15:26
JasperC     : 有完沒完啊92F 11/08 15:26
HiHiCano    : 鬼故事來了 下週一根93F 11/08 15:26
aegis43210  : n6/7是還有很多產能,不過就是不給西台灣用94F 11/08 15:26
cyp001      : 台積電又沒差 不賣中國 產能大家搶著要95F 11/08 15:26
MinJun5566  : 鬼故事來了96F 11/08 15:26
traz04067   : 傳 恐97F 11/08 15:27
chienk      : 之前唱雖海外設廠。結果股價X298F 11/08 15:27
harpuia     : 創新高就來鬼故事,真有梗99F 11/08 15:27
brain9453   : 操100F 11/08 15:27
lonelyQQ    : 去查一下出貨給新加坡的多少轉去中國啊101F 11/08 15:28
lonelyQQ    : 笑死人多會查
takuma      : 小米晶片... 阿亮中國一定贏103F 11/08 15:28
jwiww       : 傳恐104F 11/08 15:28
gn7722      : 有差嗎105F 11/08 15:28
teremy      : 機台都美國控制住 不聽話是找死嗎106F 11/08 15:30
tsgd        : 中國還是會透過各種管道偷買啊107F 11/08 15:30
wings0610   : 股版先知wind123要不要出來下注再賭一下GG崩108F 11/08 15:30
chibmw      : 比特大陸 死翹翹,台積電要受傷109F 11/08 15:30
eliteark    : 都收盤了才來周末鬼故事 很故意喔110F 11/08 15:30
house911    : 外豬空單 ???111F 11/08 15:31
nocash      : 現在還有人手上沒而台積電的嗎?112F 11/08 15:31
Lowpapa     : 川普跟拜登同樣討厭中國   根本不用等到川登基113F 11/08 15:32
badkidXD    : 聽美國爸爸不錯啊 哪天支那突飛猛進做出2、3奈米114F 11/08 15:32
badkidXD    : 台積才會哭吧
oyyyo       : 保護大人空單116F 11/08 15:32
PalmAngels  : 又在騙人積票117F 11/08 15:33
s910612     : 真會玩118F 11/08 15:33
xxx60133    : 川普就說他跟亞洲幾位領導人都朋友 你說咧119F 11/08 15:33
WTF55665566 : 台積本來就歐美客戶為主 支那不多120F 11/08 15:33
jinhouse123 : 禁止跟獨裁邪惡低區交流。。121F 11/08 15:34
xxx60133    : 想說 貿易戰 會 續戰。還是俄烏先停戰122F 11/08 15:35
roseritter  : 7nm 定位尷尬了起來123F 11/08 15:36
simo520     : 7nm以下全斷,早就該做的事124F 11/08 15:36
jeremyyyy   : 傳傳傳125F 11/08 15:37
nidhogg     : 投名狀先簽126F 11/08 15:37
Kyameron    : 代表正式成為美積電 噴127F 11/08 15:37
an0215      : 郭正亮表示128F 11/08 15:37
simo520     : 封殺ASIC7nm以下非美國公司,才有用129F 11/08 15:37
roseritter  : 搞個特別關稅 針對MIC晶片如何130F 11/08 15:38
simo520     : 產能利用率,明年Q1下滑131F 11/08 15:40
opticalman  : 產能都給美國包了132F 11/08 15:41
cookie1216  : 明年,明年都要開2nm了XD133F 11/08 15:42
jerrychuang : 這樣會損失多少營收?134F 11/08 15:42
Watson0620  : 台積電不可以賣,美積電可以賣。135F 11/08 15:43
littleshan30: 誰來空看看136F 11/08 15:43
ss218       : 禁賣打到現在台積一直往上噴137F 11/08 15:44
cobrasgo    : 聽話成這樣,要換到東西才划得來,不然就被白嫖了138F 11/08 15:44
dosiris     : 7nm以下早就沒給了吧139F 11/08 15:45
gotozzz     : 恭禧140F 11/08 15:45
cleanx      : 越封鎖,中國晶片越早發展成功,只是辛苦幾年141F 11/08 15:46
xxx60133    : AI算法 到底有沒有辦法改寫。可以期望一下142F 11/08 15:46
QooSnow     : (米國某族群)(都要下台了!)(花招真多。)(準143F 11/08 15:47
QooSnow     : 備下一次也輸到脫褲吧。嘻嘻。)
rada118     : 營收該下修囉145F 11/08 15:47
tkucuh      : 手磨晶片超英趕美。146F 11/08 15:48
bing6715    : 漲停了 美國沒有罰台積電147F 11/08 15:48
westmoney   : 這都不重要,禮拜一一定向上噴!148F 11/08 15:49
alan1320    : 威盛趁勢做起來149F 11/08 15:49
NexusPrime  : 小米也下去吧150F 11/08 15:50
zaibright   : 奇怪 為什麼台積電要賣誰還要美國說可以?151F 11/08 15:51
icedog122   : 鬼故事來了...152F 11/08 15:51
ravelson    : 沒多少量能有多少影響153F 11/08 15:51
Tryy149     : 還沒週末就在鬼故事154F 11/08 15:51
peal1232000 : 做得不錯,但是還是要來美國擴大設廠投資!155F 11/08 15:53
supercow1984: 美國是台灣的boss,賣誰要經過他的同意156F 11/08 15:53
cityhunter04: 早就該這樣了不是?157F 11/08 15:53
fhjqwefs    : 7奈米開始就成熟製程了又不是出貨主力還可以賣美國158F 11/08 15:54
fhjqwefs    : 面子能配合當然配合這還用說嗎
gtoselina   : 中國能成功就快做你可以先佈局投資啊,這麼有遠見160F 11/08 15:54
rodion      : 嘿! 短空長多 早點和中共國脫鉤早點好161F 11/08 15:55
WenliYang   : 不乾不淨的 老偷偷來162F 11/08 15:55
xxx60133    : 當你準備好。時機已經不見了163F 11/08 15:55
oyyyo       : 希望這樣就能打發164F 11/08 15:56
bing6715    : 噴出165F 11/08 15:57
bing6715    : 沒處罰 利空出盡
shirleyEchi : 敗登終於醒了167F 11/08 15:58
roseritter  : 反向思考就是 AI/GPU未來非常重要168F 11/08 15:59
MacD89      : 你不要用到美國的技術就不用聽美國的啊169F 11/08 15:59
Gipmydanger : ?跟現在差多少?170F 11/08 16:00
fantasyscure: 不用多說 噴到1500171F 11/08 16:00
sexybox     : 鬼故事太早就開始了吧172F 11/08 16:00
sin31429    : 比特大陸也不行嗎173F 11/08 16:01
anthaeilleo : 真的超可憐 台灣也不敢硬起來好不好174F 11/08 16:01
anyu0805    : 整天狼來了就飽了175F 11/08 16:02
cablate     : 這算什麼鬼故事,罰錢又沒加大禁令措施才是鬼故事176F 11/08 16:04
cablate     : 現在要怕的是美國透漏出想讓中國擁有晶片的意願
shang17     : 斷GG供應也沒用,日本高階封裝的化學材料、設備70%178F 11/08 16:08
shang17     : 爽賣中國
searchroy   : 白手套事件一定會被修理。180F 11/08 16:09
eriker      : 中國要做到多先進還不是看美國設備商臉色 自研根本181F 11/08 16:09
eriker      : 做夢
eternal0327 : 是限制AI/GPU公司…183F 11/08 16:10
notime      : 丸子184F 11/08 16:10
eternal0327 : 不是全部啦185F 11/08 16:10
Lowpapa     : 2 3 5 7 奈米都被禁了嗎???............186F 11/08 16:11
assotr      : 你支要完187F 11/08 16:14
castral     : 這樣只會讓中國加速自研進程...188F 11/08 16:14
Kyameron    : 7奈米便宜貨 台積不賺也沒差189F 11/08 16:16
tonylolz    : 請問美國下一次還要禁什麼啊 黔驢技窮啦190F 11/08 16:16
BQ          : 台積是外資控盤轉台指的好工具,跳5元台指就跳40點191F 11/08 16:16
BQ          : 了
leo125160909: 改賣給香港再轉賣到大陸不就好==193F 11/08 16:18
George728   : 本來能賣嗎?194F 11/08 16:20
mcucte      : 白手套弄好了195F 11/08 16:21
agoodjob    : 白手套換別國公司就好196F 11/08 16:21
agoodjob    : 除非你限制台積只能賣美國不然白手套換來換去而已
kevinaa     : 聯發科比較危險198F 11/08 16:27
ivan1116    : 完了 然後美國收保護費 米國要怎麼輸199F 11/08 16:27
uuya153     : 崩歐巴歐巴200F 11/08 16:29
cablate     : 加速自研是事實,但設備商根本不供應,能快到哪裡201F 11/08 16:29
cablate     : 去
cablate     : 改賣給香港轉售中國就不確定美國會不會盯了,如果
cablate     : 會的話現在香港接中國晶片相關訂單的全都下去
kevinaa     : 坡仔其實最賤吧  三角型大師205F 11/08 16:31
hip184184   : 威盛下去囉206F 11/08 16:31
kevinaa     : 感覺怎麼都封不到坡仔但是漏洞很大207F 11/08 16:32
s213092921  : 以11月26日來算,距離美國商務部台積電爆氣炸裂還有208F 11/08 16:33
s213092921  : 倒數19天
agoodjob    : 下一個會不會禁止發哥賣晶片給中國 會的話可慘了210F 11/08 16:34
lolicat     : 上看2000211F 11/08 16:34
s213092921  : 你會看到商務部長雷蒙多跳腳212F 11/08 16:34
yan2626     : 要崩了213F 11/08 16:36
s213092921  : http://i.imgur.com/FcX0Zpg.jpg 去年7月底就有人預214F 11/08 16:39
s213092921  : 告Mate 60上市了
s213092921  : 剛好8月底雷蒙多訪中,才搞一個先鋒計畫偷襲發售Mat
s213092921  : e60
[圖]
kevinaa     : 聯發科如果不能賣中國股價剩幾成218F 11/08 16:43
kevinaa     : 4成?
wing008021  : 2388跌這個吧 難怪沒救了220F 11/08 16:47
justin818281: 好消息221F 11/08 16:47
shakesper   : 台灣人為台積電而活、台積電養活台灣人222F 11/08 16:48
JerryLian   : 小型大量貨品一定能繞的 只是變麻煩而以 大概只有AS223F 11/08 16:49
JerryLian   : ML這個繞不過
JFLung9536  : 爽225F 11/08 16:50
AterPin     : 快回來讓我買226F 11/08 16:51
b0364864    : 挖 假新聞只能續報了227F 11/08 16:54
kkmmking    : 週末鬼故事,下週賣空的都是傻逼228F 11/08 16:56
julian42    : 準備asml 化了229F 11/08 16:58
furbyyeh    : 怎麼可能 全中國客戶? 南京廠乾脆收一收230F 11/08 16:58
fluffyradish: 南京不是7奈米吧231F 11/08 17:00
roseritter  : 南京廠製程主要是16 28232F 11/08 17:01
zxcv91039   : 大帆船業內已經先喊這是bullshit233F 11/08 17:05
jackie36952 : 台積電還是漲啦234F 11/08 17:06
HenryHung   : 美國這樣逼 大陸砸錢繼續蹲 早晚會慢慢自己做出嗎?!235F 11/08 17:08
duskrange   : 崩236F 11/08 17:09
NEWinx      : 戰略資源美國爸爸一定會管,GG的立場應該也只能聽話237F 11/08 17:09
NEWinx      : 吧
kiacm       : 記者被尬很急唷239F 11/08 17:11
tinlover227 : 聯發科跟高通撿到槍240F 11/08 17:15
roseritter  : 慢慢做是一定做的出來  但是AI訓練要算力&時間241F 11/08 17:16
roseritter  : 晚了 人家不一定還要
jacky20407  : 爽243F 11/08 17:18
SYMS        : 真好,拿別人公司的營運來幹中國,怎樣都贏244F 11/08 17:22
PoloHuang   : 中國不是自己做得出來嗎245F 11/08 17:24
massi013    : 中國或成最大贏家246F 11/08 17:24
yeap193     : 嗯那這塊佔營收多少247F 11/08 17:28
vltw5v      : 快回三位數 我等著買248F 11/08 17:31
QooSnow     : (窩倒是想看看)(BI能吹多久?)(BI繼續賺不到錢249F 11/08 17:34
QooSnow     : ,)(還能吹多久?嘻嘻。)
PTIMIKE     : 靠盃,那AMD,高通,intel,NV的7奈米以下還不是賣中國251F 11/08 17:38
aaa856262   : 鬼故事252F 11/08 17:44
nocash      : 買台積比買美債還保值抗通膨,究竟你為什麼不買台積253F 11/08 18:05
nocash      : ?
iamstrong706: 青鳥喜迎255F 11/08 18:09
bolovema    : 好的256F 11/08 18:11
ivanos      : 「習大大」要怎麼跟川普談?支八版別搞笑了好嗎257F 11/08 18:12
sunhero     : 我川威武258F 11/08 18:18
lastsodeep  : 拿掉中國市場,還是供不應求吧!259F 11/08 18:19
umaga1      : 不意外吧..但台積少掉這塊 有影響嗎260F 11/08 18:26
zxcas       : 要回去888了261F 11/08 18:34
free770327  : 加價就買得到囉 辦法總比問題多 嘻嘻262F 11/08 18:37
Chawol      : 這樣南京廠怎麼辦?263F 11/08 18:40
EddieWuRJJ  : 會回到1000以下嗎264F 11/08 18:41
vicklin     : asml倒下不是因為中國那是已知條件265F 11/08 18:41
vicklin     : 三星和intel不行了才是意外
vicklin     : 南京廠也不重要,那種雞毛蒜皮產值隨時都能扔掉
vicklin     : 這顯然就是網軍最近嘴台積越來越臭的理由
whatman     : 假新聞269F 11/08 18:49
Lowpapa     : 幹  夜盤大崩盤   川普真的好屌270F 11/08 18:52
Chawol      : 川普不是還沒上任......?271F 11/08 18:55
jack1st2001 : 七奈有很多嗎272F 11/08 19:00
searchroy   : 白宮聲明和平轉移政權,川普大權在握273F 11/08 19:01
motan       : 直接停供,其他ic設計公司要飛天了274F 11/08 19:01
EXDes       : 民主黨下台前一定會埋地雷cc275F 11/08 19:05
ots625      : 安啦,我川上任馬上廢掉,放消息壓低吃貨276F 11/08 19:06
adearlover  : 下一步就是全球客戶白名單了277F 11/08 19:06
dickey2     : 川投顧沒在怕的278F 11/08 19:19
legendrl    : 共匪還是能透過白手套拿到台灣製的晶片的,別怕279F 11/08 19:32
siyaoran    : GG是不用擔心用戶啦 排隊的太多了280F 11/08 19:42
fly1369     : All in gg281F 11/08 19:46
winner0429  : 這篇顯示台積完全無法拒絕接美國的強暴 乖乖去美國282F 11/08 19:48
winner0429  : 設廠吧
Mood10207   : 垃圾白人284F 11/08 19:53
Ligamenta   : 七奈米無所謂,2345奈米發大財285F 11/08 19:54
[圖]
 
[圖]
werty5445   : 當全世界都需要台G,懂的就懂288F 11/08 20:32
fluffyradish: 中國毀滅~科技落後再次跟世界差距拉大除非第三國當289F 11/08 21:07
fluffyradish: 白手套

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