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作者 JQK2 (ACE)
標題 [新聞] ASML禁賣EUV也沒用！CEO驚爆大陸能做出3
時間 Sat Oct 26 01:01:54 2024

ASML禁賣EUV也沒用！CEO驚爆大陸能做出3奈米晶片 但輸在1門檻

05:00 2024/10/24
中時新聞網 吳美觀

半導體設備巨頭艾司摩爾（ASML）日前公布財報低於市場預期，主要歸因於美國對其先進晶
片製造設備（EUV，極紫外光微影設備）出口大陸的管制措施。儘管如此，ASML執行長富凱
（Christophe Fouquet）仍預言，中國大陸企業具備自行生產5奈米、3奈米晶片的潛力，但
產量可能受限。


據外媒報導，富凱在倫敦舉行的科技會議中接受採訪時表示，預料來自美國的壓力將持續加
劇，要求進一步限制向中國銷售半導體技術。而中國大陸是荷商ASML最大的市場。

富凱坦言：「觀察地緣政治局勢，顯然美國將持續向其盟友施壓，要求祭出更多限制，但荷
蘭應如何應對呢？對歐洲而言，什麼是正確的措施？」

多年來，美國一直透過先進人工智慧晶片和晶片製造設備的出口管制，抑制中國半導體產業
崛起。然而，荷蘭政府一直在美國盟友和艾司摩爾最大的市場之間尋求折衷方案。

富凱表示，ASML在中國的大部分業務集中於成熟製程，與國家安全問題關聯性較低。他指出
，中國大陸目前主流半導體專注於成熟製程，與人工智能應用有顯著差異。

富凱認為，中國大陸或許能設法生產部分5奈米或3奈米晶片，但將採用較成熟的製程，且產
量將受到限制。

由於美國和荷蘭政府對先進設備出口到中國的限制，ASML在中國大陸的業務發展受到衝擊。
今年第三季（7月至9月），中國大陸占ASML銷售的 47%，為最大市場，不過，未來一年大陸
對其營收的貢獻度將下降至約20%。


https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241024000007-260410

最重要的是良率和成本吧，做出來貴得要死
產品獲利被壓縮利潤，加價賣然後銷量暴跌？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.243.110 (臺灣)
※ 作者: JQK2 2024-10-26 01:01:54
※ 文章代碼(AID): #1d6yy4ZY (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729875716.A.8E2.html
推 davidaustin : 黨會補貼1F 10/26 01:04
推 sdbb        : 中時2F 10/26 01:04
噓 lusifa2007  : 只要中芯能做出來 華為就會下單 這是政治問題3F 10/26 01:05
推 aegis43210  : 只要LE六次，要做出和GG的n3一樣密度是可行的呀，良4F 10/26 01:06
→ aegis43210  : 率很低而已
推 qwe78971    : 嚴格來講 埃米都行 反正造價不用說6F 10/26 01:07
推 madeinheaven: 30年後有可能7F 10/26 01:09
推 sova0809    : 做的好 那產品一台要賣多少 幾十萬能回本嗎8F 10/26 01:09
推 chichen     : 做的出來可是產量受限不就代表手刻的不夠快9F 10/26 01:10
推 ackes       : 懂了 100年後能做出來10F 10/26 01:12
→ ackes       : 門檻就是現在還沒法
推 win8719     : 不可能六次啦~機器有一定極限12F 10/26 01:12
推 sova0809    : 老美巴不得讓他們把機器都操壞13F 10/26 01:14
→ ntnuljg     : 4次就極限了 快要不可用了 還6次14F 10/26 01:14
推 yuinghoooo  : 中國15年後能做EUV…搞笑吧？這不是什麼預言 這他15F 10/26 01:15
→ yuinghoooo  : 媽是常識，物理法則又不會到中國就失效
推 Madridtop   : 期待大陸做出來，然後核彈美國XD17F 10/26 01:15
→ sova0809    : 我還蠻好奇老共有沒有啥怪招能突破的18F 10/26 01:15
推 win8719     : 他們前一陣子不是想轉量子跟材料超車嗎19F 10/26 01:16
推 yuinghoooo  : 畢竟有15億韭菜養著，給一定的時間肯定能幹出來，20F 10/26 01:16
→ yuinghoooo  : 但會delay很多方面的投資 這才是制裁的理由
推 fantasyhorse: 科科 沒訂單在放話了22F 10/26 01:21
推 wizozc495711: 連華為都不買中芯片 偷買台積電 中芯都不願意養 怎23F 10/26 01:22
→ wizozc495711: 麼養更上游的設備商
→ amd3dnow    : 3星有機器都造的2266的...25F 10/26 01:23
推 karta018    : 生的出來華為何必偷幹GG的晶片去用，老是吹的一套，26F 10/26 01:25
→ karta018    : 被抓包都是另一套
推 vicklin     : 廢話..28F 10/26 01:26
噓 ss555136    : 中時真的很愛這種新聞29F 10/26 01:26
推 sova0809    : 應該是曝光廢片太多撐不起產量30F 10/26 01:26
推 win8719     : 華為還要出手機~然後中芯得產能就那樣~又不能增加~31F 10/26 01:32
→ win8719     : 是能幹嘛
→ sova0809    : 中芯財報利潤降成這樣 其實也盡力了 已到設備極限33F 10/26 01:34
→ sova0809    : 現在就看那些機台能撐多久 老美要斷維修保養了
噓 forsenbaj   : 中屎35F 10/26 01:39
推 object      : 中又贏36F 10/26 01:45
推 findwind0826: 那叫做出來喔… 好啦算做出來啦 難怪狂買37F 10/26 01:47
→ findwind0826: 反正製程卡在這邊應該就極限了
推 turndown4wat: https://i.imgur.com/AUxkED6.gif39F 10/26 01:52
→ dreamdds    : 中國不管成本的吧 做得出來就可以了40F 10/26 01:57
噓 doranako    : 做的出來但良率很爛，這不是廢話嗎41F 10/26 02:07
推 kaube       : 那幹嘛偷買台積晶片？自己做就好了啊42F 10/26 02:11
推 win8719     : 你不管成本也要看產能~現在就是你產能的上限43F 10/26 02:19
噓 zxc89003    : 做越多賠越多 又贏麻了44F 10/26 02:32
推 homerunball : 許富凱也懂半導體45F 10/26 02:34
噓 talentsu    : 如果是用20～30倍的成本生產出來大概也沒什麼用46F 10/26 02:41
噓 alau        : 中時47F 10/26 02:42
→ talentsu    : 真那麼厲害，還需要跟透過中間商去偷買TSMC 產品？48F 10/26 02:43
→ springman   : 之前都說用重複曝光做出七奈米，但是這種做法成本太49F 10/26 03:28
→ springman   : 高，就算做得出來良率無法提高，成本降不下來。做更
→ springman   : 先進的製程時狀況就更嚴重！
→ springman   : 「禁EUV沒用」只出現在標題，內容沒出現。果然是標
→ springman   : 準的中時報導。
推 MapleStory55: 四重曝光已經是可行的，但良率會爆幹低54F 10/26 03:52
→ ppnow       : 笨蛋，重點是良率啊55F 10/26 03:56
推 hirorei     : 打開來發現是台積電56F 10/26 04:03
→ Taiwanwolf  : 台灣若沒被老美支持技術早就被中國超越了57F 10/26 04:25
推 siki588     : 可以手刻對吧 也是產量不足的關係58F 10/26 05:14
推 saintsmw    : 艾斯摩爾就被禁止出口，想賣了啦59F 10/26 05:20
噓 ketter      : 七奈米都要偷買台積電的 5奈米說自己做?60F 10/26 05:44
噓 jlw         : 死路一條61F 10/26 06:15
噓 royli       : 中時62F 10/26 06:17
噓 junellie    : 14億手刻5奈米 EUV是什麼東西63F 10/26 06:25
噓 soultaker100: 新聞一張圖，內容全靠唬。64F 10/26 06:27
→ hbj1941     : 能做出跟量產是兩回事65F 10/26 06:34
推 japan428    : 半導體彎道超車只是喊給自己聽的，中國科學界應該66F 10/26 06:45
→ japan428    : 很清楚他們從以往發展有成的各領域，發動機/航空航
→ japan428    : 太，不是有外國老師傅先技術移轉，根本不可能有這
→ japan428    : 麼快速的突破，同理現在技術受限，要自己搞不是不
→ japan428    : 行，但就是要按部就班從頭來
推 twic        : 我不是醫生也能開刀，只是良率是0%71F 10/26 06:51
推 imnaruto    : 手刻晶片XDDD72F 10/26 06:58
→ jim272272   : 成本根本不是問題 你不知道中國往外倒貨都有政府補73F 10/26 07:10
→ jim272272   : 貼賠本賣嗎
→ cutemilu    : 拖時間就把支那拖死了。嘻嘻75F 10/26 07:23
→ cutemilu    : 美國這招狠。時間是不等人的
噓 brad0104    : 中時呵呵77F 10/26 07:30
推 eric112     : 如果不是梁孟松帶周梅生團隊去中芯現在還卡在28奈78F 10/26 07:35
→ eric112     : 米
推 swingman    : 去看其他家寫的新聞 完全就不是中時這標題意思XD80F 10/26 07:35
→ SabreN      : Intel三星有euv 也做得出3nm，那所以呢？沒euv 的81F 10/26 07:37
→ SabreN      : 反而說話大聲了？
→ icelaw      : 手刻就慢啊83F 10/26 07:46
推 AirLee      : 無聊 物理極限就在那邊，不然華為幹嘛找白手套買晶84F 10/26 07:49
→ AirLee      : 片
推 olp123      : 美國歐洲也有補貼阿86F 10/26 07:52
推 Usmall857   : 氣勢不能輸人87F 10/26 08:01
→ kobi0910    : 中國連4大發明都唬爛的  哪有什麼自己研發的東西88F 10/26 08:10
→ hantulee    : 中時新聞當笑話看89F 10/26 08:12
→ hantulee    : https://i.imgur.com/9AF8Jen.jpeg
[圖]
→ a36464      : 這類文章最搞笑的就是預設別人不會進步，所以自家未91F 10/26 08:28
→ a36464      : 來幾年後就可以追上「現在」的對手，繼續幻想沒關係
噓 JellyLynn   : 中時93F 10/26 08:31
推 super0949   : 手刻比較慢 合理94F 10/26 08:35
→ Leo4891     : 不計較良率   當然能做出來95F 10/26 08:36
→ Leo4891     : 反正虧錢是中芯在虧  華為不痛不養
噓 sanos168    : 果然是中時97F 10/26 08:38
推 amigowei    : 這篇給美國看一下 要加大制裁才行98F 10/26 08:38
噓 koes2005    : 中時也太紅了吧 每條新聞都要這麼偏99F 10/26 08:38
→ hantulee    : 看看三星進步多久了，離台積電是越來越靠近還是越100F 10/26 08:39
→ hantulee    : 來越遠...
推 Jeff1989    : 不計較成本跟良率，做出來應該沒什麼問題102F 10/26 08:39
→ hantulee    : 中時不偏，上不了版面103F 10/26 08:39
→ frozenmoon  : 產量受限就基本沒用了，相當於實驗室或特規產品104F 10/26 08:41
推 jorden      : 中又贏105F 10/26 08:44
推 chienk      : 再找白手套公司就好 台灣會做106F 10/26 08:45
推 nellyy      : 我想要70奈米107F 10/26 08:50
→ PennyFinn   : 多貼點，發現中時有娛樂性了108F 10/26 08:56
→ angelpeace  : 中芯也不能明著賣華為，他被列入黑名單也就倒了 ㄎ109F 10/26 08:56
噓 lookjason   : 比CCTV還會吹 主子應該很開心吧？110F 10/26 09:00
推 junior020486: 懂了，是偷台積電的111F 10/26 09:01
推 ecwecwtw    : 禁EUV沒用那就禁DUV吧112F 10/26 09:01
噓 NEWinx      : 不要再偷偷轉手下單GG了113F 10/26 09:03
推 bella1815   : 果然很中時114F 10/26 09:05
→ airswalker  : 中時 嗯不用看了115F 10/26 09:21
→ jerrylin    : 就多重曝光咩  良率爛到爆  做出來的東西也不行116F 10/26 09:24
推 sky6969     : 中時鬼故事117F 10/26 09:26
推 Eric0605    : 的確做的出來啊，10年後118F 10/26 09:29
→ hbj1941     : 這篇根本就是高級黑，看來是中時嫌美國管制太鬆119F 10/26 09:30
推 sheepbear   : 一直放消息給小粉紅自嗨 繼續感覺良好我就放心了120F 10/26 09:34
噓 MyDarling   : "或許有辦法"，被中時用驚爆來誇大，也太好笑121F 10/26 09:34
噓 hjgx        : 垃圾標題 內容也是垃圾 看完沒講關鍵是什麼122F 10/26 09:39
推 Tenging     : 有良率問題那產品壞掉的機率？123F 10/26 09:51
推 itwt        : 實驗室一定做的出來啊124F 10/26 09:54
推 tsgd        : 啊就良率爆炸 透過世界各地白手套買台積代工的晶片125F 10/26 09:55
→ tsgd        : 三不五時再虛假宣傳製程大突破 這種偷偷摸摸的事
→ tsgd        : 中國一直在做 未來也還是補貼再補貼 硬幹到底
→ ggking3030  : 遲早的事128F 10/26 09:57
推 s213092921  : 光刻機台壞了就換用國產DUV零件維修啊……129F 10/26 09:57
推 yu1111116   : 好了啦 手刻1nm130F 10/26 09:57
→ Nitricacid  : 每個都覺得晶片可以彎道超車  每次成品一公佈就填131F 10/26 09:58
→ Nitricacid  : 海了
→ NexusPrime  : 良率1%有屁用？133F 10/26 10:07
推 puta        : 是誰說台灣綠共沒言論自由134F 10/26 10:08
推 toeic900    : 14億人口手刻一天一片個，一天就14億個晶片了135F 10/26 10:15
推 assian      : 無限期支持中國用多重曝光做到1奈米136F 10/26 10:15
→ PerfectID …
推 PerfectID   : 台灣很丟臉,自己主動把優勢產業搬到外國137F 10/26 10:23
推 carking49   : 今天最好笑的笑話138F 10/26 10:47
→ Leo4891     : 丟啥臉  客戶會下單買單  以為台積高層是低能喔139F 10/26 10:48
→ Leo4891     : 有人看到國外設廠就眼紅  華為仔只能幹偷偷下單這
→ Leo4891     : 種骯髒事
→ aloness     : 用20~30倍成本，跟gg下單(?)142F 10/26 11:03
推 traz04067   : 中時143F 10/26 11:06
→ GABA        : 量產?144F 10/26 11:11
→ iamaq18c    : 成本跟良率才是重點145F 10/26 11:11
推 YCL13       : 想起這陣子的新聞，華為透過白手套下單GG買晶片XD146F 10/26 11:15
→ x512319     : 又不只靠ASML而已，日本的顯影劑呢都被控管是要怎147F 10/26 11:17
→ x512319     : 麼突破？多線進行要花很多錢
推 tiesto8729  : 中時大外宣149F 10/26 11:23
推 lc85301     : 中國早就己經無人能擋了150F 10/26 11:31
推 Plumpy      : 手刻大師贏麻了151F 10/26 11:36
推 zerro7      : 做出(X) 買到(O)152F 10/26 11:41
噓 cityhunter04: 用手摩嗎？繼續講幹話…153F 10/26 12:13
→ padye       : 那就別偷買台積晶片嘛154F 10/26 12:24
推 Warnerting  : 台積確實已經沒什麼優勢了155F 10/26 12:34
噓 NAMESTANLY  : 好了啦 早就遙遙領先 手刻都沒問題156F 10/26 12:43
推 breathair   : ASML急了157F 10/26 12:46
推 onionj96532 : 強國人手模晶片158F 10/26 12:56
推 s213092921  : 11月發布麒麟9100，約略高通8 Gen3等級的效能及能耗159F 10/26 13:05
→ s213092921  : 比吧
→ dildoe      : 等西台灣出便宜有省電又性能堪用的產品XD161F 10/26 13:07
噓 deepdish    : 翻譯：請給我黃金162F 10/26 13:33
噓 ihsineon    : 看標題就知道忠實汪汪163F 10/26 13:45
推 andy810306  : 中芯加油，希望把這些孽畜半導體全家殺光五馬分屍164F 10/26 14:09
→ andy810306  : 絕不會讓這些狗娘養該死全家的孽畜活著一秒
→ andy810306  : 一定要讓這些廢物被殺千刀全家屍體吊在路燈才行
噓 zsquarez    : 好了啦 低能中時電子報167F 10/26 14:29
噓 guowei616   : 吹起來 吹起來168F 10/26 14:44
噓 Blastodern  : 喔喔是喔你真棒 ^^169F 10/26 14:48
推 Kyere88     : 硬造出來驗證設計 也行吧170F 10/26 15:00
推 kickmeout   : 中時就喜歡給中國人打雞血171F 10/26 15:08
推 s213092921  : https://pse.is/6lxxzh CEO生氣了172F 10/26 15:10
美向盟友施壓封殺中國 ASML執行長質疑：真與國安有關？ | 世界新聞網
[圖]
全球半導體微影設備龍頭艾司摩爾（ASML）執行長富凱（Christophe Fouquet），表示，無論美國誰當選總統，... ...

 
噓 friberg     : 驚爆XDDD 人家只是不想說的太白 講講場面話173F 10/26 15:24
推 GABA        : 良率假設15% 沒差 勤能補拙007174F 10/26 15:56
推 alexxyang   : 良率低 成本貴幾倍 華為還是會買單..175F 10/26 16:28
噓 xiaoyao     : 中時 美觀姐 不意外176F 10/26 18:41
噓 kougousei   : 驚爆177F 10/26 18:45
噓 WeCanGo     : 「能設法生產部分5奈米或3奈米晶片，但將採用較成178F 10/26 20:03
→ WeCanGo     : 熟的製程」？？？供三小？
→ leecoco     : 好喔180F 10/26 22:20
→ sanos168    : 果然是「中國」 時報，不意外！181F 10/26 22:34
噓 kenro       : 中時這類新聞根本不用看182F 10/26 22:38
→ qq0526      : 這新聞看好幾年了 怎麼標題都沒換183F 10/26 23:13
→ borriss     :   世界第二的真的被看不起 有機器有經驗都趕到很喘184F 10/26 23:51
→ borriss     :  然後中國可以

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