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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-19 13:09:47
看板 Stock
作者 vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
標題 [新聞] 美媒地方債逾200兆 中國經濟如海市蜃樓
時間 Fri Jul 19 08:24:17 2024

原文標題：

美媒：地方債逾200兆 中國經濟如海市蜃樓難保未來

原文連結：

https://reurl.cc/Wxlly5

發布時間：

2024-07-15 21:01?

記者署名：

中央社／ 台北15日電

原文內容：

華爾街日報報導，中國許多城市多年來為了經濟發展，以不透明的融資方式共背負7兆至1
1
兆美元的隱性債務，是中國經濟崛起的重要推手。但如今許多荒涼閒置的公共設施，都象
徵
由債務帶動的經濟成長如海市蜃樓，中國的未來遠遠沒有保障。

這篇報導以如今背負龐大債務的廣西壯族自治區柳州市為例，說明這一現象不但是中國許
多
城市的縮影，也代表這種經濟成長不過是海市蜃樓。

報導指出，2019年初，柳州市官員們對柳州的未來充滿信心。當時中國經濟繁榮發展，柳
州
正在籌建新的工業區，高架輕軌系統也初具規模。而這些建設的資金，來自複雜的國有融
資
平台，也就是替地方政府舉債的融資平台。和其他城市一樣，這就是造成混亂的核心問題
。


當時，柳州市一舉籌集了數十億美元資金，為當地一座新工業區建設基礎設施。一家國有
融
資集團在區內購置土地，並開設飯店和遊樂園，剩下的土地則處於閒置。如今，許多街道
幾
乎空無一人，鳥兒更在一排排爛尾廢棄建築物間飛翔。至於柳州市輕軌建設也停滯不前，
留
下了一條條未完工的軌道和圍籬，擋住了行人的去路。

報導直指，這些融資平台投資的開發項目，大多沒有產生任何經濟效益。過去3年，隨著
中
國房市惡化，仰賴出讓土地給開發商獲取收入的地方政府，已無法如願。

有經濟學家估計，中國地方政府隱性債務的總規模，已達7兆至11兆美元（約新台幣228兆
至
358兆元），約為中國中央政府債務規模的2倍，但實際債務總額無人知曉，甚至連中國政
府
也不清楚。而這些債務中，有多達8000億美元面臨很高的違約風險。

報導提到，如果融資平台無法償還這些債務，中國政府不是花錢援助，製造更大的問題，
就
是讓融資平台破產，使中國銀行業面臨嚴重損失，引發信貸緊縮，進一步削弱經濟成長。
而
這些不斷足上升的債務，顯然阻礙中國採取更多措施刺激經濟。

在這種情況下，地方官員如今正在擔責。像前中共柳州市委書記吳煒2023年11月落馬，罪
名
之一是「大搞勞民傷財的政績工程」。

除了柳州，貴州省六盤水市為新設23個旅遊區設立了6個地方政府融資平台，其中1個是建
在
山上的滑雪場，但這座山每年的積雪期通常不到2個月。據官媒報導，這23個旅遊區中，
已
有16個被列為「低效閒置項目」。

此外，雲南省有某一地方政府融資平台，為建設「藝術生活空間」背負了84億美元債務。
建
成後，卻沒有足夠的人願意住進去。2021年，當地以極低價格賣給了雲南省另一家地方政
府
融資平台。

研究機構榮鼎集團（Rhodium Group）發現，2023年評估的近2900個中國地方政府融資平
台
中，只有1/5有足夠現金支付短期債務和利息。

以前述的柳州為例，經過這幾年來的變化，當地已公布財務報告的9家地方政府融資平台
，
資金均陷入緊縮，帳面現金佔總資產的比例不到5%。但截至2023年底，這些融資平台的計
息
債務總額直逼290億美元，而柳州市政府名下的債務總額也有約120億美元。

報導指出，儘管柳州對新開發計劃投入了數十億美元，但全市2023年的GDP仍略低於2019
年
。而同一期間，柳州市的一般公共預算收入更大減了約30%。

為此，中國財政部2023年底公開批評柳州的債務問題，並點名批評8名市委、市政府領導
和
地方政府融資平台高階主管。但這並沒有阻止柳州今年仍透過融資平台，發行總額仍達6.
47
億美元的9檔債券。

國際貨幣基金（IMF）估計，到2028年，中國地方政府融資平台的債務規模，將比2022年
大
增60%。

心得/評論：

中國的地方債已經逾200兆台幣，融資平台約只有1/5有足夠的現金能支付短期的債息，而
且
還進入了倒查30年的模式，有些不經查的單位可能還會上演「查糧倉就燒糧倉，查工廠就
燒
工廠，什麼都不能查就淹大水消滅一切證據」的戲碼，所以友善提醒台商如果在中國有業
務
的話，請注意人身安全的風險，另外與其跟一個把地方財政搞到這個地步的國家「共同富
裕
」，我相信花點預算買武器保衛自身的生命財產安全是很划算的投資


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.192.208 (臺灣)
※ 作者: vm4m06 2024-07-19 08:24:17
※ 文章代碼(AID): #1ccR8p98 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1721348659.A.248.html
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 08:25:47
推 uxy82       : 反正都是共產黨的，韭菜乖乖被割吧1F 07/19 08:25
推 tttt0204    : 樓下噓大壩還沒潰堤2F 07/19 08:25
→ nightwing   : 台灣韭菜    川普投顧指示3F 07/19 08:26
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 08:28:56
推 nocash      : 如同KFK預言，20年代房價開始變便宜了，只是只發生4F 07/19 08:27
→ nocash      : 在大陸....
推 vespa76123  : 台灣也差不多6F 07/19 08:27
噓 jesulafe    : 華爾街日報造謠辱華 我們中國遙遙領先 習維尼萬歲!7F 07/19 08:29
→ tkucuh      : 到最後還是中央吃掉這些地方債務。8F 07/19 08:29
推 awss1971    : 「一切責任全在美方」9F 07/19 08:29
→ awss1971    :
→ awss1971    : https://i.imgur.com/N0rfzGN.jpg
[圖]
推 gino321     : 中國贏兩次 雙贏12F 07/19 08:29
推 benson502   : 中又贏13F 07/19 08:30
推 roveralex   : 說台灣差不多真的會想笑呢 台灣好大喜功建築少多了14F 07/19 08:30
推 AGODC       : 這世界就是比誰看敢借最多錢阿…15F 07/19 08:30
推 WTF55665566 : 責任全在美方+116F 07/19 08:31
→ WTF55665566 : 整天在那邊哭美國要完了 結果中國自己才是債台高築
→ WTF55665566 : ，爛尾樓遍地
推 hanslins    : 台灣就之前的苗栗跟台gg沒去的高雄，苗栗才多少人19F 07/19 08:34
→ hanslins    : ？高雄逼台gg去解決了，請問中國有多少要救？
→ QooSnow     : 「這家是三明治。」「不用看了。」21F 07/19 08:35
推 kobebrian   : 我真的懷疑中共還有多少錢維持軍力22F 07/19 08:35
→ hanslins    : 這種情況就是政府沒有提前遇見煞車，不然你以為為23F 07/19 08:36
→ hanslins    : 啥美國看到經濟好要升息降溫？這都是歷史教訓
→ kobebrian   : 還有今年IMF預測5% 能不能維持到年底25F 07/19 08:36
→ kobebrian   : 中國有降息啊…但沒用
→ kobebrian   : 中國有放鬆購房限制啊 也沒用
→ hanslins    : 中國要維持打台灣軍力一定夠，只有成敗問題，連北28F 07/19 08:37
→ hanslins    : 韓都能活了
推 dbdudsorj   : 新思想帶領新征程 農村經濟改革30F 07/19 08:38
→ hanslins    : 我是講十年前中國就該升息降溫消除泡沫，等到泡沫31F 07/19 08:38
→ hanslins    : 破裂救不起來，日本救了三十年
推 kuan870704  : 好日子來臨力33F 07/19 08:39
→ kobebrian   : 不論成敗那沒用啊…維持打贏台海戰爭的軍力才夠34F 07/19 08:39
不須要維持打贏台海的軍力阿，只要維持「能夠解決境內債權人的軍力」就夠了
→ tctv2002    : 日本2.035F 07/19 08:39
→ kobebrian   : 中國十年前人均所得不到一萬鎂 那時候升息那中國一36F 07/19 08:40
→ kobebrian   : 輩子也別想追上美國了（雖然現在還是追不上
噓 kensmile    : 一堆人都沒搞懂，中國就是割韭菜38F 07/19 08:40
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 08:42:15
→ kensmile    : 這地方債就轉給人民39F 07/19 08:40
→ kensmile    : 對中央來說，根本不痛不癢
噓 jesulafe    : 誰質疑收復台灣軍力不夠?習維尼中風了都要敲你家門41F 07/19 08:41
→ kensmile    : 共產黨體制和民主體制，又不相同42F 07/19 08:41
→ hanslins    : 泡沫破裂降息救很難成功，他還是極權政府，現在的43F 07/19 08:41
→ hanslins    : 表現已經比日本政府好了，但他問題是十年前就該處
→ hanslins    : 理不處理還搞2025中國製造跟一帶一路
→ kensmile    : 你覺得中國會垮，它就是不會46F 07/19 08:41
推 WTF55665566 : https://pse.is/688u5a47F 07/19 08:42
→ WTF55665566 : 今天換Ken哥了喔XD？消失好多天
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推 kobebrian   : 不會垮啊 三面紅旗大躍進都沒垮了XDD49F 07/19 08:42
→ kensmile    : 債務取之於人民，怎麼會垮50F 07/19 08:42
推 ketter      : 沒人說中共會垮啊 就變第三世界窮國而已51F 07/19 08:42
→ hanslins    : 要追上美國不是靠一次發力就能成功，這次失敗中國52F 07/19 08:43
→ hanslins    : 至少浪費30年
→ kobebrian   : 問題是他無法威脅島鏈 那誰理他啊54F 07/19 08:43
→ kensmile    : 空單賺了快800萬55F 07/19 08:43
→ ketter      : 大尺寸北韓56F 07/19 08:43
→ WTF55665566 : 在中國不會垮 但突然換到美國又會了？某些人邏輯XD57F 07/19 08:43
→ kensmile    : 當然爽58F 07/19 08:43
推 aleventy    : 該不會這兩年一直淹大水是為了滅證吧…59F 07/19 08:43
→ tkucuh      : 北韓實施共產主義更徹底...60F 07/19 08:43
→ tctv2002    : 中國還有共產優勢跟龐大人口 就看習包子的智慧61F 07/19 08:43
→ hanslins    : 沒人說過中國會垮，他至少兩代至三代人是強烈支持62F 07/19 08:44
→ hanslins    : 共產黨的
→ kobebrian   : 中國無法擴張 誰理裡面發生什麼事64F 07/19 08:44
→ WTF55665566 : 中國就在阿根廷過去的路啊 從明日之星墮落成失敗國65F 07/19 08:44
→ WTF55665566 : 家 好一點可能是日本失落三十年
噓 kensmile    : 說陸股會崩，結果崩的是台股67F 07/19 08:44
→ ketter      : 人口老化以後 龐大人口就是負擔不是紅利68F 07/19 08:44
→ kensmile    : 笑翻69F 07/19 08:44
→ kobebrian   : 陸股高點還在0708念你知道嗎？Ken70F 07/19 08:45
→ kobebrian   : 年*
→ kensmile    : 還人口老化，台灣人口老化有怎麼樣嗎72F 07/19 08:45
→ hanslins    : 台股已經歷史新高了，崩個鳥蛋？73F 07/19 08:45
→ kobebrian   : 沒崩 因為根本沒漲啊 台股08海嘯後漲多少%知道嗎？74F 07/19 08:45
推 WTF55665566 : 台股這波都漲多久了 2萬噴到2萬4 支股還在3000上下75F 07/19 08:46
→ WTF55665566 : XD
→ kensmile    : 先管台股，今天複製202277F 07/19 08:46
→ kobebrian   : 07買陸股住套房住到現在XDD78F 07/19 08:46
→ hanslins    : 台灣人口老化問題一堆欸79F 07/19 08:46
推 zaza1128    : 美債跟中國地方債誰先爆80F 07/19 08:46
→ kensmile    : 這波空單大賺81F 07/19 08:46
→ ketter      : 小粉紅：台股大崩100點  中國小跌2000點82F 07/19 08:46
→ kensmile    : 謝謝蠢多83F 07/19 08:46
→ kobebrian   : 2022 大空頭年 台股也比07漲不知道幾%了 陸股？84F 07/19 08:46
→ kobebrian   : 好了啦 又瘋了一個
→ hanslins    : 我老婆今年股票大賺到直接買房搬家86F 07/19 08:47
→ WTF55665566 : 嘴砲空單XDD87F 07/19 08:47
→ ketter      : 台灣有社福政策跟長照 加上產業轉型 老化當然影響小88F 07/19 08:47
→ kobebrian   : 顧左右而言他 哭哭89F 07/19 08:47
→ kensmile    : 笑翻，2022賺了一間房子90F 07/19 08:47
→ kensmile    : 菜咖
→ kensmile    : 沒本事就離我遠點
→ kobebrian   : 沒錯啊 台股做多做空大家一起買房賺錢 陸股一灘死93F 07/19 08:48
→ kobebrian   : 水 誰都賺不了錢 哭哭
→ hanslins    : 台灣老化問題就是我完全不看政府退休金，自己賺退95F 07/19 08:48
→ hanslins    : 休金
推 likeyousmile: 上證年初3000，現在還3000保衛。台股年初萬八，現在97F 07/19 08:48
→ likeyousmile: 兩萬三。然後台股崩？
→ kensmile    : https://imgur.com/a/jaR4DcM99F 07/19 08:48
→ kensmile    : https://imgur.com/a/tL0Ne2s
[圖]
 
[圖]
→ kobebrian   : 台股從6000點漲到萬八 再漲到兩萬 陸股初心不變 永101F 07/19 08:48
→ kobebrian   : 遠的3000點
→ kensmile    : 選擇權300多口賣權103F 07/19 08:48
→ kensmile    : 大獲全勝
→ kensmile    : 你的對帳單呢
→ hanslins    : 上海A股是中國人自己都在笑，跟國足地位相同欸106F 07/19 08:49
→ kobebrian   : 啊我忘記你會開始跟空氣對話 那就先離席了 掰107F 07/19 08:49
→ kensmile    : 拿出你的交易108F 07/19 08:49
推 adearlover  : 老蠻：呵呵，呵呵，呵呵呵呵109F 07/19 08:49
→ kensmile    : 被打臉就想跑110F 07/19 08:50
→ kobebrian   : 欸你的交易損益為啥要遮起來111F 07/19 08:50
→ kobebrian   : 誰知道你賺多少 哈哈
→ kobebrian   : 你先把交易損益亮出來？
→ hanslins    : 我快笑死了，今年台灣股市是只要敢進場就會賺，我114F 07/19 08:51
→ hanslins    : 老婆賺的幹嘛po給你看?那又不是我賺的
推 WTF55665566 : 上證3000上下洗不知道多久了 從4月吹要大反彈吹幾116F 07/19 08:51
→ WTF55665566 : 個月了還在這XD
→ WTF55665566 : 反觀台股4月1萬8 現在飆到2萬4
→ WTF55665566 : 照嘴炮仔說法大概每個作多台股的都能說自己賺十棟
→ WTF55665566 : 房子了 誰還跟你傻傻作陸股XD
→ hanslins    : 我在18000就不敢進場了，但我老婆厲害121F 07/19 08:52
噓 kensmile    : 你今年2月說港股要崩盤122F 07/19 08:52
→ kensmile    : 結果14700漲到19700
→ kensmile    : 臉到底要被打幾次
→ kensmile    : 台股今天又崩了
→ kobebrian   : 啊陸股呢？XDD 啊你知道港股高點是多少在幾年嗎？126F 07/19 08:53
→ kobebrian   : 啊你是要亮你的交易損益了嗎？
→ kensmile    : 看好，就繼續買啊，嘻嘻128F 07/19 08:53
→ kensmile    : 我沒有陸股
→ kensmile    : 只有港股
→ kobebrian   : 沒問題啊 我繼續買台股台積電 你繼續買陸股 陸股好131F 07/19 08:54
→ kobebrian   : 棒棒 你就不要只在台股玩嘛
→ kobebrian   : 但麻煩你先亮損益啦 不然很廢欸
→ hanslins    : 台股崩又如何？台gg跌價再來撿，這是有基本面的134F 07/19 08:55
推 sanwan      : 石油要用人民幣計價，中國要崛起了，勿嘴135F 07/19 08:55
噓 kensmile    : 上面就有交易對帳單136F 07/19 08:56
→ hanslins    : 石油人民幣計價？要先看人民幣敢不敢自由交易137F 07/19 08:57
→ kensmile    : 你的拿出來138F 07/19 08:57
推 adearlover  : 除了舉債，他們的工具還有國企央企韭菜人民，只是杯139F 07/19 08:57
→ adearlover  : 水車薪，要拖很久
→ kensmile    : https://imgur.com/a/tL0Ne2s141F 07/19 08:57
推 vlee        : 說到地方債，怎麼跟高雄比...台又贏142F 07/19 08:57
→ kensmile    : https://imgur.com/a/jaR4DcM143F 07/19 08:57
→ kensmile    : 快點，你的呢
→ hanslins    : 高雄我也嘴，但政府逼台gg去解決145F 07/19 08:58
→ kobebrian   : 大哥 你還是遮損益啊 聽不懂中文喔？146F 07/19 08:58
→ kobebrian   : 你貼這個是能證明你賺多少？損益勒？
→ kobebrian   : 故意遮起來是心虛嗎 快啦
→ kensmile    : 你的拿出來149F 07/19 08:59
推 achtung21   : 這是內債還是外債呀，怎麼是美金計價150F 07/19 08:59
內債，華爾街日報換算成美金為單位讓觀眾有概念
→ hanslins    : 但這是政府逼一個世界級企業去解決一個地方，不可151F 07/19 08:59
→ hanslins    : 能每個地方都能這麼幹，台灣小還行
→ kensmile    : 你連拿都不拿153F 07/19 08:59
→ kobebrian   : 你先亮我就亮啊 要不要？154F 07/19 08:59
→ kensmile    : 你放了再說155F 07/19 08:59
→ kensmile    : 先放
→ alex5566    : 印鈔機動起來~!157F 07/19 09:00
→ kobebrian   : 那我也遮起來給你看 沒問題 公平嘛158F 07/19 09:00
推 kobebrian   : https://i.imgur.com/8LWFBIm.jpeg
→ kobebrian   : 你要開獎了嗎？嘻嘻
→ kobebrian   : @kensmile 亮你的損益啊
[圖]
推 s213092921  : 中國內債不是債，恆大皮帶哥被清算就是借美元外債才162F 07/19 09:07
→ s213092921  : 被清剿
推 haleyye     : 千年過去了，依然是糧倉在受傷164F 07/19 09:08
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 09:09:33
噓 kensmile    : 笑翻，這是什麼對帳單165F 07/19 09:08
→ kensmile    : 甚麼都沒有，是在搞笑
→ kobebrian   : 你先亮你的損益啊 你也是什麼都沒亮呢167F 07/19 09:09
→ kensmile    : 你是1股，是不是168F 07/19 09:09
→ jinhouse123 : 共產低區跟北韓一樣169F 07/19 09:09
→ kobebrian   : 我至少還亮了損益%170F 07/19 09:09
→ kobebrian   : 你好意思問 你連%都不給
→ tgs         : 別怕,對黨來說都只是個數字而已,敲個鍵盤歸零就好了172F 07/19 09:10
→ kobebrian   : 不用多 你先亮%173F 07/19 09:10
→ kobebrian   : 不亮就別屁話 有夠廢
→ kobebrian   : 連損益%都不敢亮就別屁話惹
→ kobi0910    : 整天喊中國垮的就是那些舔共的176F 07/19 09:13
→ kobebrian   : @kensmile177F 07/19 09:13
噓 kensmile    : 連時間都沒，什麼對帳單178F 07/19 09:14
→ kensmile    : 時間，部位，要放
→ kobebrian   : 你先亮基本的損益% 不然真的很可憐180F 07/19 09:15
推 andykao082  : 真的快破產了還在幫普丁，政治恐怖181F 07/19 09:15
中國的大饑荒時期還在援助阿爾巴尼亞、朝鮮、越南等國家呢
推 sanwan      : 你們到底要不要亮，我們等很久了182F 07/19 09:15
→ kensmile    : 給10萬，就給你看183F 07/19 09:16
→ kobebrian   : 我還給你錢 有毛病184F 07/19 09:16
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 09:19:39
→ kobebrian   : 還以為是詐騙集團XDD185F 07/19 09:16
→ kensmile    : 菜咖想看損益，付錢186F 07/19 09:17
推 chean1020   : 笑死推文鬼轉吵架187F 07/19 09:17
→ kobebrian   : 你不敢亮是心虛？看你是賺還是賠而已188F 07/19 09:17
推 miyazakisun2: 不會浪費30年吧 浪費個4 5年應該189F 07/19 09:18
推 kobebrian   : 到底誰會想付十萬塊看nobody的帳單啊…？190F 07/19 09:19
→ hanslins    : 浪費三十年是因為中國自己把自己變成美國人首要敵191F 07/19 09:20
→ hanslins    : 人欸，現在美國人寧願自己苦也要打擊中國
推 leo125160909: 負債2000兆也能打下台灣，沒事兒193F 07/19 09:21
噓 kensmile    : https://imgur.com/a/CUpDBMC194F 07/19 09:21
→ kobebrian   : 樓主說的軍力是維穩部隊吧XDD195F 07/19 09:21
→ kensmile    : 今天放空標的196F 07/19 09:21
→ hanslins    : 美國人就一定要找個敵人讓他們團結，中國直接認領197F 07/19 09:22
→ kobebrian   : 怎麼換了一單 還是沒有損益%198F 07/19 09:22
→ kobebrian   : 哭惹 為什麼看不到損益啊 可能我業障重
推 willieSin   : 共產政權沒差吧，債務丟給韭菜扛就解決問題了，14億200F 07/19 09:24
→ willieSin   : 人一起背債輕輕鬆鬆
噓 huyee       : 要亮快亮202F 07/19 09:26
→ hong414     : 錢國家的 根本無所謂吧！203F 07/19 09:30
→ hong414     : 讓銀行倒就不用還了
推 yusanhu     : 台南蚊子館也一堆205F 07/19 09:32
推 ssarc       : 講的一副美國沒有地方債一樣206F 07/19 09:32
噓 Prof68      : 這種誰敢叫就殺頭或入獄的，再怎麼吃土都沒差啦。207F 07/19 09:34
推 nidhogg     : 違約已經是必然，然後地方政府財政會極度惡化，都是208F 07/19 09:35
→ nidhogg     : 進程中啊
→ nidhogg     : 但中國特色就是靠韭菜中國人吃下來
噓 river98     : 嗯嗯嗯嗯嗯211F 07/19 09:36
→ nidhogg     : 不過房企問題跟地方債是伴生的，所以中國經濟陷入泥212F 07/19 09:36
→ nidhogg     : 沼十到十五年起跳
推 hanslins    : 美國當然也有地方債，底特律不就破產幾次了？但你214F 07/19 09:38
→ hanslins    : 要看規模，中國是所有問題同時爆發去還前面幾年不
→ hanslins    : 處理留下的問題，而美國有世界上所有的地方一起幫
→ hanslins    : 忙擔
推 ssarc       : 中國就靠外銷吧，這次川普槍擊T 桖，中國又賺一筆218F 07/19 09:38
推 nidhogg     : 然後十五年後人口結構老化更嚴重，又老又窮，人口又219F 07/19 09:38
→ nidhogg     : 多…真的韭菜要吃屎一輩子
→ ssarc       : 巴黎奧運紀念品中國也有賺221F 07/19 09:39
→ hanslins    : 美國可以印鈔票印到比台幣還強，中國能嗎？222F 07/19 09:39
→ nidhogg     : 賣衣服撐中國經濟，認真嗎？笑死223F 07/19 09:40
→ nidhogg     : 講笑話？反串？
→ hanslins    : 你講電動車還比較有底氣225F 07/19 09:40
推 lepidoptera : 阿ken出現了 吹起來 XDDD226F 07/19 09:42
推 adwn        : 沒事 還是贏麻了227F 07/19 09:44
推 ef8637562   : 沒工作 降息要幹嘛228F 07/19 09:45
→ d8613518    : 中國崩潰論講N年了，到底什麼時候才實現？？229F 07/19 09:46
推 nidhogg     : 房企已經爆了還要把頭埋在沙裡喔，地方債很多就是230F 07/19 09:48
→ nidhogg     : 拿來土地重劃跟搞基建
→ nidhogg     : 這兩個就是伴生效果，還有中國會靠強押韭菜吃下來
→ nidhogg     : 不會崩潰
推 ZoeyDestiny : 覺得中國沒崩可去對面投資房地產，打五折的一堆234F 07/19 09:49
→ ZoeyDestiny : 抄底爽歪歪
→ nidhogg     : 吃屎的是中國韭菜，崩潰反而要擔心它們用戰爭手段236F 07/19 09:49
→ nidhogg     : 轉移焦點
推 li11223344  : 政黑柵欄又破了嗎238F 07/19 09:50
推 JT0624      : 學高雄10成中央就行239F 07/19 09:53
推 justempty   : 中國人民的素質及文化本來就擔不起這些虛華的高樓大240F 07/19 09:53
→ justempty   : 夏
推 hanslins    : 我可沒講中國崩潰欸242F 07/19 09:54
→ zero95154   : 中國只有加強版日本、加強版阿根廷跟加強版北韓三243F 07/19 09:54
→ zero95154   : 種結局
→ hanslins    : 中國只是跟隨世界歷史規律而已245F 07/19 09:55
→ zero95154   : 中國的這種經濟崩潰不是一下子發生的，而是像日本246F 07/19 09:55
→ zero95154   : 跟阿根廷一樣持續好幾十年的
→ hanslins    : 台灣也經歷過這段期間248F 07/19 09:56
→ hanslins    : 全世界跟新加坡發展規律一樣的國家很少
→ Refauth     : 啊美國自己則是印鈔票停不下來變成自循環龐氏騙局XD250F 07/19 09:58
→ Refauth     : 全世界一堆國家瘋狂賺美元導致美國老百姓越來越爽XD
→ hanslins    : 美國是印鈔票的比特幣252F 07/19 09:59
→ hanslins    : 他的信心建立在全世界的信任，比特幣都無法崩了
推 kobebrian   : 美國老百姓越來越爽？爽的話川普現在聲勢還那麼高254F 07/19 10:00
→ kobebrian   : ？
推 hanslins    : 相對於其他國家，美國人太爽了256F 07/19 10:02
→ hanslins    : 但美國人不這樣認為
→ hanslins    : 台灣也是跟著台積電才會例外，其他產業很慘
推 Refauth     : 川普就是要帶領美國人民重新去當美國工廠的黑工啊XD259F 07/19 10:03
→ Refauth     : 相對於其他國家，美國人民的貧富差距真的太小啦！！
→ Refauth     : 美國人民的稅金占收入比率真的世界最低啊
推 kobebrian   : 美國的基尼係數很高欸 貧富差距小？262F 07/19 10:08
→ haopig      : 台灣其他產業哪裡都很慘？帶風向帶成這樣很難看263F 07/19 10:13
→ realbout    : 世界兩大強權 一龜一鱉264F 07/19 10:14
推 kobebrian   : 台灣其他產業確實不怎麼好 但台灣其他產業規模也跟265F 07/19 10:16
→ kobebrian   : 半導體產業鏈沒得比
推 sky001tp    : 中國又又又要垮了267F 07/19 10:25
→ hanslins    : 台灣其他產業就跟世界趨勢一樣，世界好不了台灣怎268F 07/19 10:27
→ hanslins    : 麼好？現在世界就是漲AI半導體電動車，其他沒沾上
→ hanslins    : 邊的都很慘
→ hanslins    : 台灣目前就是跟個世界浪頭上前進
→ hanslins    : 所以別想房價跌了，台灣七成產業現在正在浪頭上
推 gogoegg     : 光是地方債 這數字還是極低估了 地方政府的地方債273F 07/19 10:36
→ gogoegg     : 2020以前就達標100兆RMB 折合台幣400兆以上
→ gogoegg     : 又經過疫情 今年2024 地方債到底一百多少兆RMB
→ gogoegg     : 連維尼本人也不知道 因為帳本只有地方政府知道
推 foxvera     : 中國下行，台灣上行277F 07/19 10:38
推 nicolasbear : 當媒體大肆報導看衰，就是進場的時機了，等媒體大肆278F 07/19 10:47
他們現在已經開啟「補稅倒查30年」「解決不了債務就解決債權人」的模式，你敢去投資
中國的話祝你好運
→ nicolasbear : 吹捧的時候，就是倒貨給韭菜的時機279F 07/19 10:47
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 10:51:47
推 hanslins    : 你講的是正常的市場，陸股不是280F 07/19 10:49
→ pttouch     : 白痴喔？德國最窮的時候發生什麼事？何況習年紀快281F 07/19 10:54
→ pttouch     : 不行但幾乎拿到所有權力了
德國在二戰的時候還是金本位時代，各國的法幣只是各國央行黃金儲備的代金劵，發動對
外戰爭把對方央行的黃金儲備給搶了或許還有搞頭，但現在是信用貨幣的時代，發動對外
戰爭已經無法解決經濟問題了
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 10:58:05
推 happysales  : 那個債務不是可以一鍵清零嗎？又不是外債283F 07/19 10:56
想一鍵清零除非是阿根廷化，不過阿根廷還有美元可以流通，中國無法
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 11:02:20
→ kobebrian   : 阿根廷也是大型社會實驗 直接用美元XD284F 07/19 11:08
→ kobebrian   : 阿根廷用美元流通當社會實驗 超屌
推 onlyfun68   : 美國自己都不怕了，中共會怕？笑死286F 07/19 11:15
美國的通膨是世界承擔，中國的通膨是自己承擔
推 whc760123   : K哥 損益呢？ 別跑啊287F 07/19 11:21
推 AAsoon      : 美國，中國，台灣，大家都瘋狂舉債288F 07/19 11:23
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 11:38:36
→ seou        : http://i.imgur.com/FeiP1fz.jpg289F 07/19 11:44
[圖]
美債是例外，因為各國買東西都要用美元結算，所以美國的通膨是世界承擔的
※ 編輯: vm4m06 (111.83.192.208 臺灣), 07/19/2024 11:50:41
推 tmwolf      : 地方政府債務？不是吧，是地方人民債務啦290F 07/19 12:06
→ woer        : 反正只要批評阿共自己都好棒棒就對了291F 07/19 12:16
→ s213092921  : 誰跟你世界都在用美元…292F 07/19 12:27
推 catsheng    : 中美瘋狂舉債是事實，但台灣是舉債太少293F 07/19 12:38
推 zaqmlp      : 印錢就好 反正誰知道294F 07/19 13:04

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