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作者 標題 Re: [新聞] 美債實質殖利率逼近08年 小摩建議減碼美-
時間 Thu Oct 19 11:21:40 2023
殖利率高，買進美債
結果1 : 殖利率續創新高，
則美債住套房
結果2: 殖利率反轉，換美債賺價差
但此時股市也是漲，且說不定選擇還比較多，且漲更多，但是降息似乎還很久，所以美債賺價差的潛在空間，可能不多，所以不如買股票
結論，買美債除非要放長久領殖利率，不然要等降息賺價差，還很久
不如買股票
※ 引述《Alison5566 (艾利森)》之銘言：
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: 美債實質殖利率逼近08年高點，小摩建議減碼美股
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: 2023.10.18 13:37
: 記者署名：
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: 原文內容：
: Business Insider週二(10月17日)報導，摩根大通(JPMorgan Chase & Co., 小摩)首席全
: 球市場策略師Marko Kolanovic週一建議客戶減碼股票並加碼債券，因為令人失望的盈餘
: 增幅和偏高的估值可能會給股票帶來下行壓力、聯準會(FED)短期內不太可能調降利率。
: 他重申、標準普爾500指數年底目標為4,200點。
: Kolanovic指出，華爾街分析師共識值顯示，今年第3季標準普爾500指數每股盈餘將年增4
: %、2024年全年將成長12%。他認為，從PMI(採購經理人指數)動能轉弱來看、第3季盈餘可
: 能呈現負成長。
: Thomson Reuters報導，小摩9月12日指出，1982年迄今的歷史數據顯示，美國公債實質殖
: 利率當前水準對應的股市本益比(以未來12個月盈餘預估值來計算)為15-16倍。
: 美國財政部公布，10年期公債實質殖利率週二報2.42%、創10月6日以來最高。美國10年期
: 公債實質殖利率在10月6日達到2.47%、創2008年12月8日以來最高。
: 慧甚(FactSet)資深盈餘分析師John Butters 10月13日撰文指出，以未來12個月的每股預
: 估盈餘來推算，標準普爾500指數目前的本益比為18.1倍。
: 安聯集團(Allianz SE)經濟顧問伊爾艾朗(Mohamed El-Erian)週二在英國金融時報撰文指
: 出，美國巨額財政赤字並未出現明顯緩解跡象。
: 瑞銀(UBS)全球財富管理公司投資長Mark Haefele 10月12日撰文指出，美國國會預算辦公
: 室(CBO)預估，聯邦預算赤字將從去年的1.3兆美元升至今年的1.4兆美元，明後兩年分別
: 進一步升至1.7兆美元、1.8兆美元。
: FED主席鮑爾(Jerome H. Powell)9月20日在聯邦公開市場委員會(FOMC)利率決策會議會後
: 記者會上表示，美國公債殖利率近期的上揚主要可能與期限溢價(term premium)或實質殖
: 利率有關。
: 心得/評論：
: ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
: 美債殖利率快噴到宇宙了
: 對科技股就是不斷的打壓
: 各位投行苦口婆心叫大家快跑
: 大家應該都有閃過這個美債屠殺對吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.143.185 (臺灣)
※ 作者: teyurd 2023-10-19 11:21:40
※ 文章代碼(AID): #1bCA39E8 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697685705.A.388.html
→ : 想要美債的高殖利率 不如買長虹1F 10/19 11:23
推 : 降息通常是股票崩的時候啦 但沒人知道哪天2F 10/19 11:23
![[圖]](https://i.imgur.com/0tb3J7Sh.jpg)
推 : 台灣人 不缺錢 又一堆賭徒.....沒人想等4F 10/19 11:24
→ : 人生短短誰要等?5F 10/19 11:25
→ : 你的投資思維就只有看一兩年嗎6F 10/19 11:26
→ : 哈哈
→ : 哈哈
推 : 我買國泰美債etf是因為哲哲有買，然后成本比他低很8F 10/19 11:27
→ : 爽，不過就10張而已
→ : 爽，不過就10張而已
推 : 你怎麼知道降息股價就一定漲？10F 10/19 11:28
推 : 好厲害11F 10/19 11:28
→ : 在高通膨時代，在後QE 的現在這個點位上，之後的幾12F 10/19 11:28
→ : 年股票還能持續維持8%的成長率，再想想吧
→ : CC
→ : 年股票還能持續維持8%的成長率，再想想吧
→ : CC
降息股市會跌吧，我是說殖利率創高後拉回，不是說降息
※ 編輯: teyurd (42.77.143.185 臺灣), 10/19/2023 11:31:00
→ : 同意，之前就有想過15F 10/19 11:31
→ : 主要是美債走空還沒結束
→ : 至少等美債打個一年的底再說
→ : 還在創新低就想著要打底
→ : 主要是美債走空還沒結束
→ : 至少等美債打個一年的底再說
→ : 還在創新低就想著要打底
→ : 美債也看技術線型?19F 10/19 11:34
推 : 等折折加碼跟進20F 10/19 11:34
→ : 債券看技術面沒有意義21F 10/19 11:36
→ : 一切都是聯準會說了算，只是市場華西街會亂喊亂猜
→ : ，但終究還是回歸， 就狗與主人的那套理論
推 : 下坡手裡沒有債券，上坡手裡也不會有債券
→ : 一切都是聯準會說了算，只是市場華西街會亂喊亂猜
→ : ，但終究還是回歸， 就狗與主人的那套理論
推 : 下坡手裡沒有債券，上坡手裡也不會有債券
推 : 定期定額買哪會輸25F 10/19 11:42
推 : 同意債券看技術面沒意義...債券市場那麼大量體 政策26F 10/19 11:44
→ : 因素影響居多
→ : 因素影響居多
推 : 債蛙，哭不出來了。滿手套28F 10/19 11:44
推 : 跟哲哲一起套才有參與感29F 10/19 11:47
推 : 存定存就好，穩定5%，等市場穩定再看轉股票或債卷30F 10/19 11:48
推 : 債券的週期很長是因為每個時代的大環境 跟 利率政31F 10/19 11:49
→ : 策不同，
→ : 但時代大環境背景不是那麼容易快速改變的，所以債
→ : 券的週期當然很長
→ : 講白點技術分析在債券上就只是看圖說故事的馬後炮
→ : 而已，沒有意義
→ : 策不同，
→ : 但時代大環境背景不是那麼容易快速改變的，所以債
→ : 券的週期當然很長
→ : 講白點技術分析在債券上就只是看圖說故事的馬後炮
→ : 而已，沒有意義
→ : 股市通常會提前反應，如果因為經濟衰退而降息，股市37F 10/19 11:51
→ : 可能會先跌到鼻青臉腫，重點在於是輕度衰退還是深度
→ : 衰退
→ : 可能會先跌到鼻青臉腫，重點在於是輕度衰退還是深度
→ : 衰退
推 : 你講得大家都知道 但黑天鵝爆掉是瞬間的事情40F 10/19 11:56
→ : 股現在也漲不上去啊0.0 你還不如加入鎂蛙41F 10/19 12:01
→ : 買股買債的互看不順眼，頗有年初正二笑高股息的味道42F 10/19 12:07
→ : ，但也合理啦，錢拿去買債，股市就缺少資金動能自然
→ : 易跌難漲
→ : 現在台股是被國家隊硬撐在萬六，股市風險是在明年大
→ : 選完出口數字沒改善，按目前大盤的量，沒人護盤的話
→ : 可能要修正到萬五初頭
→ : ，但也合理啦，錢拿去買債，股市就缺少資金動能自然
→ : 易跌難漲
→ : 現在台股是被國家隊硬撐在萬六，股市風險是在明年大
→ : 選完出口數字沒改善，按目前大盤的量，沒人護盤的話
→ : 可能要修正到萬五初頭
推 : 市場就是這樣，如果你只想買感覺很安全的標的， 通48F 10/19 12:12
→ : 常就是相對高點了，比如說之前的ai股， 現在的鎂金
→ : 定存
→ : 常就是相對高點了，比如說之前的ai股， 現在的鎂金
→ : 定存
推 : 高通膨對於產品黏著性高又有定價權的企業有利，在51F 10/19 12:12
→ : 那邊吹不可能8%增長率，不如看看哪些企業銷售的東
→ : 西漲你又不得不買，避開那些沒有定價權或燒錢借錢
→ : 的公司
→ : 為什麼科技股都只漲faang就是這原因，各佔有一個他
→ : 們只要加價你或廠商一定要花錢的原因
→ : 那邊吹不可能8%增長率，不如看看哪些企業銷售的東
→ : 西漲你又不得不買，避開那些沒有定價權或燒錢借錢
→ : 的公司
→ : 為什麼科技股都只漲faang就是這原因，各佔有一個他
→ : 們只要加價你或廠商一定要花錢的原因
推 : 拜爺要再擴大支出 然後利率越借越高 ㄎ57F 10/19 12:14
推 : 存個兩年含息有機會40%獲利嗎？58F 10/19 12:15
→ :59F 10/19 12:15
→ : 樓樓上你是說被限制銷售的NVDA, 還是被華為威脅 又
→ : 有烙印危機的蘋果 CC
→ : 某後是不是忘了中美對抗，去全球化這件事啦 CC
→ : 某樓是不是忘了有中美對抗，去全球化這件事啦 CC
→ : 樓樓上你是說被限制銷售的NVDA, 還是被華為威脅 又
→ : 有烙印危機的蘋果 CC
→ : 某後是不是忘了中美對抗，去全球化這件事啦 CC
→ : 某樓是不是忘了有中美對抗，去全球化這件事啦 CC
→ : 股市應該是沒這樣一言以蔽之…64F 10/19 12:18
→ : 之前還有降等版的顯卡可以偷雞 維持成長，現在是全65F 10/19 12:20
→ : 面封鎖，連遊戲顯卡也鎖，我就問NVDA這樣要怎麼維
→ : 持成長？
→ : 蘋果 愛瘋15的銷售也不如預期，目前美股兩大動力都
→ : 熄火， 我就問美股要怎麼繼續往上衝？
→ : 面封鎖，連遊戲顯卡也鎖，我就問NVDA這樣要怎麼維
→ : 持成長？
→ : 蘋果 愛瘋15的銷售也不如預期，目前美股兩大動力都
→ : 熄火， 我就問美股要怎麼繼續往上衝？
推 : 這一把我跟哲哲70F 10/19 12:22
→ : 講白點這點還會連帶影響台積，然後影響台積就是影71F 10/19 12:22
→ : 響整個台股大盤
→ : 這就是蝴蝶效應 懂？
→ : 其實還不止台積，連帶台股的那幾隻AI代工廠 也中槍
→ : ，不然這幾天是在跌什麼 不就這樣
→ : 響整個台股大盤
→ : 這就是蝴蝶效應 懂？
→ : 其實還不止台積，連帶台股的那幾隻AI代工廠 也中槍
→ : ，不然這幾天是在跌什麼 不就這樣
→ : 好奇問一下冰綠：你覺得Fed真的會如老鮑講的2026前76F 10/19 12:25
→ : 不降息嗎?
→ : 不降息嗎?
推 : 不一定啊，不過明年最多就是降兩碼，講白點就是跟78F 10/19 12:27
→ : 沒降差不了多少
→ : 所以現在市場就認輸，債券利率開始往Fed的點陣圖方
→ : 向靠近
→ : 現在就是上有蓋 下有撐，卡死狀態， 頂多上下兩碼
→ : 的空間 就這樣
→ : 沒降差不了多少
→ : 所以現在市場就認輸，債券利率開始往Fed的點陣圖方
→ : 向靠近
→ : 現在就是上有蓋 下有撐，卡死狀態， 頂多上下兩碼
→ : 的空間 就這樣
推 : 股票市場本益比過高84F 10/19 12:42
![[圖]](https://i.imgur.com/HpiVqLph.jpg)
噓 : 股票仔不用笑，美債的現在就是股票的未來，高利率一86F 10/19 12:51
→ : 直持續，股票獲利跟估值要多少，自己想吧
→ : 直持續，股票獲利跟估值要多少，自己想吧
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1樓 時間: 2023-10-19 13:05:29 (台灣)
→
10-19 13:05 TW
那建議慢慢空手吧 前景不明 但ai相關可慢慢部局 畢竟人類不會停下腳步不進步 未來通膨還要靠科技去平衡
→
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