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作者 標題 [新聞] 3大產業遭陸攻陷下場慘 謝金河:台灣爆1
時間 Sun Jul 9 08:46:52 2023
原文標題:3大產業遭陸攻陷下場慘 謝金河:台灣爆1驚天革命 大陸搶也搶不走
※請勿刪減原文標題
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3大產業遭陸攻陷下場慘 謝金河:台灣爆1驚天革命 大陸搶也搶不走 - 財經 - 中時新聞網
晶片教主、輝達(NVIDIA)創辦人黃仁勳一趟台灣行,掀起AI狂潮,一掛台廠搭上搭上AI伺服器題材,股價也跟著狂飆。財信傳媒董事長謝金河表示,過去只要被大陸攻陷的產業,如面板、太陽能和LED等都殺成紅海,這次掀起A ...
晶片教主、輝達(NVIDIA)創辦人黃仁勳一趟台灣行,掀起AI狂潮,一掛台廠搭上搭上AI伺服器題材,股價也跟著狂飆。財信傳媒董事長謝金河表示,過去只要被大陸攻陷的產業,如面板、太陽能和LED等都殺成紅海,這次掀起A ...
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發布時間:17:15 2023/07/08
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名:吳美觀
※原文無記載者得留空
原文內容:
晶片教主、輝達(NVIDIA)創辦人黃仁勳一趟台灣行,掀起AI狂潮,一掛台廠搭上搭上AI
伺服器題材,股價也跟著狂飆。財信傳媒董事長謝金河表示,過去只要被大陸攻陷的產業
,如面板、太陽能和LED等都殺成紅海,這次掀起AI產業革命,在地緣政治下,不得有中
國製造的零組件,台灣成為全球最大受益者。
伺服器題材,股價也跟著狂飆。財信傳媒董事長謝金河表示,過去只要被大陸攻陷的產業
,如面板、太陽能和LED等都殺成紅海,這次掀起AI產業革命,在地緣政治下,不得有中
國製造的零組件,台灣成為全球最大受益者。
謝金河在臉書發文指出,過去30年,任何產業只要中國夾國家之力,大力補貼的產業,最
後都出現價格殺戮,整個產業變紅海,其中南韓兩家面板製造業都潰敗,面板成為最典型
的受災產業,之後還有太陽能電池模組,甚至LED。
後都出現價格殺戮,整個產業變紅海,其中南韓兩家面板製造業都潰敗,面板成為最典型
的受災產業,之後還有太陽能電池模組,甚至LED。
他說,黃仁勳一趟台灣行,為台灣掀起AI產業革命,由於伺服器攸關運算及資料儲存,在
地緣政治下,不得有中國製造的零組件,台灣成為全球最大受益者。
在今年Computex展中,黃仁勳在主題演講後,逛到雲達的攤子,當天廣達副董事長梁次震
及雲達總經理楊麒令都在場,黃仁勳把他那件招牌的黑色皮夾克套在瘦瘦的楊麒令身上。
及雲達總經理楊麒令都在場,黃仁勳把他那件招牌的黑色皮夾克套在瘦瘦的楊麒令身上。
謝金河認為,從投資的角度來看,這個套皮夾克的動作,正是廣達股價蛻變的重要訊號,
從此以後,廣達股價、市值飆升超過一倍。
他提到,廣達在1997年前後上市,當年股價衝上850元,但20多年來,廣達股價水波不興
,今年初只有66.2元,黃仁勳拜訪之前,廣達股價在85元左右,這次奔向175.5元,廣達
市值跑到6778億元,超越台塑、南亞、聯電、國泰金控,成為全台第八大市值企業。台達
電跑到第四,和聯發科旗鼓相當,今年台達電創辦人鄭崇華及廣達董事長林百里成台灣資
本市場最大的驚奇。
,今年初只有66.2元,黃仁勳拜訪之前,廣達股價在85元左右,這次奔向175.5元,廣達
市值跑到6778億元,超越台塑、南亞、聯電、國泰金控,成為全台第八大市值企業。台達
電跑到第四,和聯發科旗鼓相當,今年台達電創辦人鄭崇華及廣達董事長林百里成台灣資
本市場最大的驚奇。
謝金河說,假如再細膩一點看,從黃仁勳把他的招牌皮夾克套在楊麒令身上那一刻起,廣
達市值至少增加逾3千億,這是近兩個月發生的事!
心得:老謝認為伺服器不會像過去慘業般被中國吞食,專門代工伺服器的台灣機會就來了
加上老黃來台加持,整個產業起飛,訊號來了,股價向???
加上老黃來台加持,整個產業起飛,訊號來了,股價向???
※必需填寫滿30字,無意義者板規處分
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.119.131 (臺灣)
※ 作者: yakimochi 2023-07-09 08:46:52
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→ : 想要為酸而酸 大可不必1F 07/09 08:49
→ : 丸子 連兩篇 下禮拜AI要殺了2F 07/09 08:50
→ : 完了…會不會葉倫回國前宣布貿易戰結束3F 07/09 08:50
推 : 不知道記憶體會不會成為下一個因中國加入而變成慘業4F 07/09 08:51
噓 : 老洩在胡說甚麼? 說故事嗎?5F 07/09 08:55
→ : 很棒啊 中國跌倒 台灣吃飽6F 07/09 08:56
推 : 99廣達7F 07/09 09:00
推 : 這就是我看好台灣前景 買台灣大盤的原因8F 07/09 09:04
→ : 台灣是中美脫鉤的最大受益者 台灣或成最大贏家
→ : 台灣是中美脫鉤的最大受益者 台灣或成最大贏家
推 : 這次難得同意老謝,鴻海洗洗睡10F 07/09 09:04
→ : 這是為何緯創廣達準備屌打鴻海
→ : 這是為何緯創廣達準備屌打鴻海
噓 : 組裝廠吹到很厲害12F 07/09 09:05
→ : 整個美國的訂單往台灣灌 台灣廠商會增加多少獲利13F 07/09 09:05
→ : + 過去紅色工業鍊超愛用國家補貼來低價 殺價搶單
→ : 現在可以閃掉 就知道毛利率可能增加了
→ : 但相對美股 台股的本益比低多了
→ : 所以存股美股 不如存股台股
推 : 然後這些上游科技賺的錢 會往下往台灣的內需產業撒
→ : 台灣的內需產業+服務業 也會跟著雞犬升天
→ : + 過去紅色工業鍊超愛用國家補貼來低價 殺價搶單
→ : 現在可以閃掉 就知道毛利率可能增加了
→ : 但相對美股 台股的本益比低多了
→ : 所以存股美股 不如存股台股
推 : 然後這些上游科技賺的錢 會往下往台灣的內需產業撒
→ : 台灣的內需產業+服務業 也會跟著雞犬升天
→ : 完了 台股要被吹死了20F 07/09 09:13
→ : 反觀中國上游的外貿訂單 被美國封鎖 不給訂單21F 07/09 09:13
→ : 所以現在中國那些 中下游的服務業 餐飲業也開始萎縮
→ : 所以現在中國那些 中下游的服務業 餐飲業也開始萎縮
推 : 雙達周一保重23F 07/09 09:15
→ : 台灣完了,他真的很恨台灣24F 07/09 09:16
推 : Cost down 台灣才是始祖先驅吧 ?25F 07/09 09:16
推 : 美國限制會越來越嚴格 拜登更狠26F 07/09 09:21
推 : 鴻海連組裝廠都不如,郭廣昌這事一直很奇怪?28F 07/09 09:26
推 : 完了29F 07/09 09:26
推 : 一下又要做電動車,量子電腦,鴻海根本沒方向30F 07/09 09:27
→ abc5555990 …
→ : 鴻海太多比例在中國吧 現在全球都在封殺中國了32F 07/09 09:30
→ : 老謝+冰綠看多….33F 07/09 09:39
噓 : 樓上該update資訊了34F 07/09 09:39
→ : https://www.youtube.com/watch?v=PCRKrOK5m38
→ : https://www.youtube.com/watch?v=i8vBgFY1GZM
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→ : 老謝加冰綠 蒿兔鷺鷥37F 07/09 09:43
噓 : AI伺服器就一個仍然毛利小五郎的春夢而已39F 07/09 09:47
→ : 我知道我知道,先罵正二賭徒再好香,網上都在傳40F 07/09 09:47
推 : 富士康未來就是手機代工廠往印度搬,iwatch 跟 mac41F 07/09 09:50
→ : book 往越南搬 整個生產分散
→ : 對台灣影響不大,就只是工廠搬遷到勞工價格更低的
→ : 地方,長期來看製造成本還是下降的
推 : https://tinyurl.com/24frphn4
→ : book 往越南搬 整個生產分散
→ : 對台灣影響不大,就只是工廠搬遷到勞工價格更低的
→ : 地方,長期來看製造成本還是下降的
推 : https://tinyurl.com/24frphn4
蘋果擬首次在越南試產Apple Watch、MacBook! 傳富士康試產 | ETtoday3C家電新聞 | ETtoday新聞雲
據《日經亞洲》報導,蘋果公司正在討論首次在越南生產蘋果手錶Apple Watch和蘋果電腦MacBook,消息人士稱,蘋果供應商立訊精密和富士康已經在越南北部開展測試生產。(蘋果,Apple Watch,MacBook,富士康) ...
據《日經亞洲》報導,蘋果公司正在討論首次在越南生產蘋果手錶Apple Watch和蘋果電腦MacBook,消息人士稱,蘋果供應商立訊精密和富士康已經在越南北部開展測試生產。(蘋果,Apple Watch,MacBook,富士康) ...
推 : 喔喔是喔~46F 07/09 09:53
推 : 再觀察一下吧.....現在就大吹特吹 =.=47F 07/09 09:59
推 : 還不噴 樓下買48F 07/09 09:59
推 : anywhere but China中國跌倒,大家吃飽,20年前就醬49F 07/09 10:18
推 : 老謝神助攻!!!50F 07/09 10:30
噓 : 丸51F 07/09 10:41
推 : 謝一發言,可以空廣達了54F 07/09 10:51
噓 : 最慘的是農漁業吧!55F 07/09 10:52
→ : 技術跟品種都被惡意出賣了。
→ : 技術跟品種都被惡意出賣了。
推 : 郭董就是看什麼熱門就蹭什麼,蹭老半天還是只能做57F 07/09 10:53
→ : 他的低階組裝代工
→ : 他的低階組裝代工
推 : 鴻海早就有汽車電子代工BU了 講蹭的會不會太無知59F 07/09 10:55
→ : 說做的不好還比較合理
→ : 說做的不好還比較合理
推 : 支那人最好多死一點61F 07/09 11:04
推 : 要講高階代工 包含廣達 緯創有在做的伺服器代工62F 07/09 11:05
→ : 鴻海早就有在做了 而且規模很大
→ : 那幾個大的伺服器廠的單 都會給鴻海 緯創 英業達
→ : 廣達 等伺服器代工廠ODM OEM來生產 不會給獨家一家
推 : 我以前有在電子五哥的 雲端研發部工作過 對這塊很熟
推 : 只講技術的話 每家都差不了多少 因為原廠會做監管
→ : 不管是ODM OEM 你成品要能符合原廠的要求才能量產
→ : 差別就是每家自己能cost down多少 把毛利壓榨出來
→ : 鴻海早就有在做了 而且規模很大
→ : 那幾個大的伺服器廠的單 都會給鴻海 緯創 英業達
→ : 廣達 等伺服器代工廠ODM OEM來生產 不會給獨家一家
推 : 我以前有在電子五哥的 雲端研發部工作過 對這塊很熟
推 : 只講技術的話 每家都差不了多少 因為原廠會做監管
→ : 不管是ODM OEM 你成品要能符合原廠的要求才能量產
→ : 差別就是每家自己能cost down多少 把毛利壓榨出來
推 : 丸子 老謝開金口 AI要被中國超越了70F 07/09 11:18
→ : 所以不管是筆電 還是伺服器代工的成本都被抓很緊,71F 07/09 11:23
→ : 所以現在好不容易有個AI伺服器的契機可以拉拉毛利
→ : ,現在就是有一點本錢來吹本夢比
→ : 因為代工的金額都幾百億 幾千億的,只要能提升個幾
→ : %的毛利,對eps就會有幫助了
→ : 所以現在好不容易有個AI伺服器的契機可以拉拉毛利
→ : ,現在就是有一點本錢來吹本夢比
→ : 因為代工的金額都幾百億 幾千億的,只要能提升個幾
→ : %的毛利,對eps就會有幫助了
→ : 聽謝一席話,如聽...76F 07/09 11:29
推 : 幫忙翻譯 老洩看好伺服器、運算及資料儲存 RIP77F 07/09 11:30
→ : 廣達大戶持股比例一直在穩定的減少78F 07/09 11:44
→ : 笑鴻海的,大概沒聽過FII吧79F 07/09 11:45
→ : 沒人否定AI 是趨勢以及伺服器供貨,但中美貿易戰也80F 07/09 11:46
→ : 有趨緩或停止的一天
→ : 有趨緩或停止的一天
→ : 明天星期一 這篇文章 來得是時候嗎82F 07/09 12:09
推 : 丸83F 07/09 12:11
推 : 老謝的話,反著看就對了84F 07/09 12:21
推 : 慘 又被烏鴉嘴點名 上次一說外資 小兒就嚇到天天賣85F 07/09 12:21
→ : 看來AI要涼
→ : 看來AI要涼
推 : 中美和解,台灣不就崩爛87F 07/09 12:38
推 : 笑死,股版韭菜真以為中國要靠美國才能活下去88F 07/09 12:47
推 : 謝謝習大大 ,中美對抗還有至少20年89F 07/09 12:51
→ : 講ai了 快跑90F 07/09 12:56
→ : 小學生就是要跟米國爭世界霸主,只要小學生在位的91F 07/09 13:00
→ : 一天 中美脫鉤只會加速
→ : 不用妄想小學生在位的時候,中美會和解
→ : 一天 中美脫鉤只會加速
→ : 不用妄想小學生在位的時候,中美會和解
噓 : 好像全地球只有台灣在做代工的樣子。殺價才是王道!94F 07/09 13:04
→ : 台灣只是被當砍價的刀。
→ : 台灣只是被當砍價的刀。
→ : 中美脫鉤後,米國經濟照樣回到復甦的軌道,失業低96F 07/09 13:04
→ : ,
→ : 反觀中國失業率暴增,房市崩盤,三架馬車全部脫韁
→ : ,股市繼續下跌, 中美到底誰靠誰 誰吃虧 已經很明
→ : 顯
→ : 不懂 就不要出來亂扯代工當然不只台灣能做,但為什
→ : 麼米國的AI伺服器代工只給台灣做 你懂嗎 多唸點書
→ : 吧你
→ : ,
→ : 反觀中國失業率暴增,房市崩盤,三架馬車全部脫韁
→ : ,股市繼續下跌, 中美到底誰靠誰 誰吃虧 已經很明
→ : 顯
→ : 不懂 就不要出來亂扯代工當然不只台灣能做,但為什
→ : 麼米國的AI伺服器代工只給台灣做 你懂嗎 多唸點書
→ : 吧你
推 : 面板、太陽能和LED...了解!下週買進104F 07/09 13:06
→ : 台灣強的是高階代工 台積電啊105F 07/09 13:07
→ : 中間代工 歐美不信任中國廠商,訂單就是不給中國
→ : 的代工廠商 這新聞標題指的就是derisk啦
→ : de-risk
→ : 韓國過去想畫三角形 現在也不被信任 所以這波AI的
→ : 大餅吃不到
→ : 印度 東南亞 墨西哥 中國 就只是廉價勞動力的提供
→ : 者
→ : 我們 或 歐美老大 不滿意他們, 我們隨時都能撤資
→ : 撤廠 取代掉
→ : 中間代工 歐美不信任中國廠商,訂單就是不給中國
→ : 的代工廠商 這新聞標題指的就是derisk啦
→ : de-risk
→ : 韓國過去想畫三角形 現在也不被信任 所以這波AI的
→ : 大餅吃不到
→ : 印度 東南亞 墨西哥 中國 就只是廉價勞動力的提供
→ : 者
→ : 我們 或 歐美老大 不滿意他們, 我們隨時都能撤資
→ : 撤廠 取代掉
→ : 中美貿易戰要緩和很簡單啦.我隨便舉幾個方法115F 07/09 13:11
→ : 1.中國大力支持烏克蘭領土完整,公開譴責俄羅斯
→ : 2.習包子宣布只當三屆,下屆一定換人
→ : 3.習包子宣布絕對不對台動武
→ : 很多事說說就好不必真做,中美就能緩和
→ : 只是包子連說都不想說,神仙難救無命客
→ : 1.中國大力支持烏克蘭領土完整,公開譴責俄羅斯
→ : 2.習包子宣布只當三屆,下屆一定換人
→ : 3.習包子宣布絕對不對台動武
→ : 很多事說說就好不必真做,中美就能緩和
→ : 只是包子連說都不想說,神仙難救無命客
→ : 人家小學生 擺明就是要跟米國爭霸 推動偉大民族復121F 07/09 13:14
→ : 興的歷史霸業,你講的123 小學生自然是不可能去做
→ : 米國也不是吃素的 怎麼可能坐視包子威脅美國世界霸
→ : 主的地位,所以現在自然會把中國往死裡打 打到再起
→ : 不能的經濟+科技的封鎖滅國戰
→ : 而且小學生感覺想當皇帝 再連任個五屆 做到死都不
→ : 意外
→ : 興的歷史霸業,你講的123 小學生自然是不可能去做
→ : 米國也不是吃素的 怎麼可能坐視包子威脅美國世界霸
→ : 主的地位,所以現在自然會把中國往死裡打 打到再起
→ : 不能的經濟+科技的封鎖滅國戰
→ : 而且小學生感覺想當皇帝 再連任個五屆 做到死都不
→ : 意外
推 : 某反指標又來了XD128F 07/09 13:19
→ : 講白點 現在中國要搞人民幣結算 就是要動美元霸權的129F 07/09 13:28
→ : 蛋糕 米國怎麼可能放過你啊 你還記得上一個要動美元
→ : 霸權的人是誰嗎 就是那個格達費啦
→ : 蛋糕 米國怎麼可能放過你啊 你還記得上一個要動美元
→ : 霸權的人是誰嗎 就是那個格達費啦
→ : 大陸能量產,人民就有低價產品可以選擇,真好132F 07/09 13:30
→ : 反過來說,只要歐美開放中國,AI也會殺成紅海133F 07/09 13:46
推 : 生子當如洩精呵134F 07/09 13:52
推 : 坐等泡沫135F 07/09 14:02
→ : 笑了,當條代工狗有湯喝就滿足,沐羊犬跪久了136F 07/09 14:10
→ : 對岸現在只是忽然被卡脖子還沒緩過來
→ : 再過幾年等一些卡脖子的技術克服,成熟製成可以自主
→ : 很有機會倒打一把
→ : 反而對岸才有機會未來吃到肉,電子五哥喝個湯就滿
→ : 足的眼界不要說出來讓人笑了好嗎
→ : 雲端中心更好笑,itri的cloudOS被openstack幹趴
→ : 當初一開始也是找五哥討論需求,垃圾五個雲端討論
→ : 完想搞自己的os,結果沒人發現openstack,白花一堆
→ : 錢打水。
→ : 講雲端軟體stack我應該是比你更熟啦,呵呵硬體廠的
→ : 雲端人
→ : 對岸現在只是忽然被卡脖子還沒緩過來
→ : 再過幾年等一些卡脖子的技術克服,成熟製成可以自主
→ : 很有機會倒打一把
→ : 反而對岸才有機會未來吃到肉,電子五哥喝個湯就滿
→ : 足的眼界不要說出來讓人笑了好嗎
→ : 雲端中心更好笑,itri的cloudOS被openstack幹趴
→ : 當初一開始也是找五哥討論需求,垃圾五個雲端討論
→ : 完想搞自己的os,結果沒人發現openstack,白花一堆
→ : 錢打水。
→ : 講雲端軟體stack我應該是比你更熟啦,呵呵硬體廠的
→ : 雲端人
→ : 笑死 你高階晶片 跟 高階製程都被鎖死 要怎麼解 手148F 07/09 14:19
→ : 刻晶片嗎
→ : 笑死
→ : 你就繼續吹手刻晶片好了 笑死
→ : 我就看你繼續吹啊 笑死
→ : 刻晶片嗎
→ : 笑死
→ : 你就繼續吹手刻晶片好了 笑死
→ : 我就看你繼續吹啊 笑死
→ : 除了手機跟ai,光是對岸自己想辦法克服成熟製成滿153F 07/09 14:20
→ : 足內需就能搞出幾家大公司了
→ : 尖端製成本來就不是對岸現階段想要自製的重點
→ : 到底有沒有理解,硬體雲端人呵
→ : 足內需就能搞出幾家大公司了
→ : 尖端製成本來就不是對岸現階段想要自製的重點
→ : 到底有沒有理解,硬體雲端人呵
→ : 怎麼不看好越南跟美國?產線沒有要在台灣欸157F 07/09 14:22
推 : 樓上的世界線太偏惹,真以為只是光刻機被卡這麼簡單158F 07/09 14:23
→ : 知道啊,還有eda,化學原料,封裝,矽晶圓一堆159F 07/09 14:24
→ : 問題是對岸先求有再求好,看怎麼用手段去取得
→ : 光現在用鎵鍺去反卡看怎麼喬就是一種手段
→ : 問題是對岸先求有再求好,看怎麼用手段去取得
→ : 光現在用鎵鍺去反卡看怎麼喬就是一種手段
→ : 1980di被卡.對岸直接退回65nm.這可不是成熟製程162F 07/09 14:26
→ : 而是落後製程好嗎...
→ : 而是落後製程好嗎...
→ : 對岸也是有一些替代的,問題是忽然被卡根本沒法一下164F 07/09 14:26
→ : 替代
→ : 我搞過晶片layout下過cic跑過全流程
→ : 用的是tsmc的製程,10幾年前的事。退回65nm保底
→ : 但是在個別領域慢慢做到國產替代是相當可能的
→ : 尤其是儲存ssd,低階記憶體,還有軍用ic
→ : 替代
→ : 我搞過晶片layout下過cic跑過全流程
→ : 用的是tsmc的製程,10幾年前的事。退回65nm保底
→ : 但是在個別領域慢慢做到國產替代是相當可能的
→ : 尤其是儲存ssd,低階記憶體,還有軍用ic
→ : 這已經不是先求有再求好的問題惹,而是求好只能求到170F 07/09 14:31
→ : 65nm,搭配中國內需下滑,你65nm要幹啥?別人10秒算
→ : 出來的東西你要花10小時,耗電也是10倍.殺一百萬頭
→ : 豬公也上不了太空的道理懂嗎?
→ : 65nm,搭配中國內需下滑,你65nm要幹啥?別人10秒算
→ : 出來的東西你要花10小時,耗電也是10倍.殺一百萬頭
→ : 豬公也上不了太空的道理懂嗎?
→ : 但是你要知道如果對岸成功在整串垂直領域打通憋出大174F 07/09 14:31
→ : 招後面就慘了
→ : 經過這次,對岸砸鍋賣鐵也會自己搞自己一套全產業
→ : 鏈路
→ : 把低階產品賣給亞非拉兄弟搞大型版內循環以拖待變
→ : 招後面就慘了
→ : 經過這次,對岸砸鍋賣鐵也會自己搞自己一套全產業
→ : 鏈路
→ : 把低階產品賣給亞非拉兄弟搞大型版內循環以拖待變
推 : 欸你484不知道有個垂直整合打通的公司叫英特爾啊?179F 07/09 14:33
→ : 耗電10倍你在一些成熟的應用領域也不是問題180F 07/09 14:34
→ : 阿不是,你這不就是一帶一路晶片版嗎?連輸出的工程181F 07/09 14:35
→ : 都還沒回收可以說爛尾,搞晶片又想浪費多少錢啊?
→ : 都還沒回收可以說爛尾,搞晶片又想浪費多少錢啊?
→ : 你覺得是浪費,問題對岸不覺得還會願意燒啊183F 07/09 14:38
→ : 你那個說法只有中國開無限礦,先掏個2兆鎂輸出184F 07/09 14:38
→ : 能不能回收還是未知數,粗爛工程做一堆是不會進步的
→ : 如果中國要這樣玩只會虛耗,窩是樂見其成啦
→ : 能不能回收還是未知數,粗爛工程做一堆是不會進步的
→ : 如果中國要這樣玩只會虛耗,窩是樂見其成啦
→ : 對岸人力成本低,每年1200萬大學生畢業187F 07/09 14:40
→ : 慢慢給他們玩個幾年補基本功必經之路吧
→ : 慢慢給他們玩個幾年補基本功必經之路吧
推 : 找窮兄弟能混出名堂嗎189F 07/09 14:41
→ : 沒辦法也得想辦法,光看這幾年對岸高教整個排名大190F 07/09 14:43
→ : 提升就知道也不是沒機會
→ : 提升就知道也不是沒機會
→ : 都2023年了,為什麼還有這種人多力量大的思想 = =192F 07/09 14:43
→ : 老美想靠印鈔灑錢補助各國家關鍵供應鏈卡對岸,對193F 07/09 14:44
→ : 岸又怎麼可能束手就擒
→ : 人多天才多,關鍵領域突破是靠少量天才
→ : 岸又怎麼可能束手就擒
→ : 人多天才多,關鍵領域突破是靠少量天才
→ : 還吹啊 要不要看919鬧的笑話196F 07/09 14:44
→ : 現在對岸吹起一股不去北大清華去國防七子唸書的風197F 07/09 14:45
→ : 潮
→ : 潮
→ : 連發展 民航客機都爛尾了199F 07/09 14:45
→ : 人多天才多?那中國足球怎麼還是那個德行....200F 07/09 14:45
→ : c919也是個很好的案例啊,先作下游系統整合再慢慢201F 07/09 14:45
→ : 往上游關鍵領域去個別突破
→ : 往上游關鍵領域去個別突破
→ : c919爛尾機 停飛到現在還不敢復航 笑死203F 07/09 14:46
推 : 在憋出大招前要先活著204F 07/09 14:46
→ : 眼光放長遠吧,不可能永遠卡得住啦205F 07/09 14:47
→ : 上世紀從瓦森納協議以來,中美科技差距是越來越少
→ : 上世紀從瓦森納協議以來,中美科技差距是越來越少
→ : 核心材料 跟零件全部都是跟美國 德國廠商買的 都不207F 07/09 14:48
→ : 是自己研發的,自己買一堆亂拼湊 結果現在機電出問
→ : 題 解不了 變爛尾停飛機
→ : 是自己研發的,自己買一堆亂拼湊 結果現在機電出問
→ : 題 解不了 變爛尾停飛機
→ : C919沒復飛不確定因素,但是波音之前737max也是停210F 07/09 14:49
→ : 飛好幾年的樣子
→ : 你拿一個暫時停飛的案例想否定一整個對岸航太呵呵
→ : 飛好幾年的樣子
→ : 你拿一個暫時停飛的案例想否定一整個對岸航太呵呵
→ : 眼光放長遠...中國足球還不夠嗎?這可沒人卡你脖子213F 07/09 14:50
→ : 不讓你造球的玩意兒都是那鳥樣了
→ : 你期待被卡的能突破?買樂透的機率都比他高...
→ : 不讓你造球的玩意兒都是那鳥樣了
→ : 你期待被卡的能突破?買樂透的機率都比他高...
推 : 完了216F 07/09 14:50
→ : 果然是五哥硬體遠雲端水平,永遠只能當代工217F 07/09 14:50
→ : 被卡永遠都是相對的,不是0跟1,而是看差距比如5跟1
→ : 0年
→ : 退回相對舊製程有相對的搞法,的確高階晶片應用會被
→ : 卡但那個不是現在對岸重點
→ : 被卡永遠都是相對的,不是0跟1,而是看差距比如5跟1
→ : 0年
→ : 退回相對舊製程有相對的搞法,的確高階晶片應用會被
→ : 卡但那個不是現在對岸重點
推 : 沒被卡的中國足球就是0跟1...然後20年過去還是0222F 07/09 14:57
→ : 你以為那些高階製程的機台 跟材料, 靠土法煉鋼 人223F 07/09 14:58
→ : 海戰術可以順利突破喔 太好笑了
→ : 荷蘭 日本的那些多年技術累積的老本有這麼好複製喔
→ : 太好笑了
→ : 海戰術可以順利突破喔 太好笑了
→ : 荷蘭 日本的那些多年技術累積的老本有這麼好複製喔
→ : 太好笑了
→ : 沒人天真到認為可以一下突破吧,你少腦補了硬體雲227F 07/09 15:00
→ : 端人
→ : 問題是個別關鍵突破就是需要幾年時間
→ : 端人
→ : 問題是個別關鍵突破就是需要幾年時間
推 : 可4中國過去經驗來看是20年都沒在突破欸230F 07/09 15:02
→ : 喔 包子連任第三屆算突破的話 這我沒意見w
推 : 一個過去20年都是學渣,整天靠別人抄作業混功課的
→ : 現在別人不給他抄然後奮發圖強變學霸的案例有嗎?
→ : 喔 包子連任第三屆算突破的話 這我沒意見w
推 : 一個過去20年都是學渣,整天靠別人抄作業混功課的
→ : 現在別人不給他抄然後奮發圖強變學霸的案例有嗎?
推 : 竟然有人認為西救一救有救?對岸都開始改買替代機種234F 07/09 15:33
→ : 土法煉鋼 全民大煉鋼這套如果有用 左岸早就在50年235F 07/09 15:34
→ : 前就超英趕美了好嗎
→ : 何苦等待現在才又要開始土法煉鋼勒
→ : 講白點不就是過去的土法煉鋼 這套沒有成果 沒有用
→ : ,
→ : 才會開始搞逆向工程 偷別人技術這套啊
→ : 前就超英趕美了好嗎
→ : 何苦等待現在才又要開始土法煉鋼勒
→ : 講白點不就是過去的土法煉鋼 這套沒有成果 沒有用
→ : ,
→ : 才會開始搞逆向工程 偷別人技術這套啊
推 : 丸子241F 07/09 15:36
→ : 才會要去中國投資的外資 強迫他們技術分享242F 07/09 15:37
→ : 以前還有逆向工程的範本給你抄答案 都學不好了,更
→ : 何況是現在連範本都不給你
→ : 對了還有 你以為現在的問題在能不能抄到正解嗎 你
→ : 根本沒搞清楚狀況吧, 現況是不管你中國廠商的技術
→ : 多少 有多便宜,歐美的訂單就是不下給你
→ : 這才是重點中的重點
→ : 你不知道嗎 現在只要是工廠在中國 米國就是不給你
→ : 單啦
→ : 米國只會把單給值得信任的夥伴 這就是所謂的de-ris
→ : k的核心概念
→ : 以前還有逆向工程的範本給你抄答案 都學不好了,更
→ : 何況是現在連範本都不給你
→ : 對了還有 你以為現在的問題在能不能抄到正解嗎 你
→ : 根本沒搞清楚狀況吧, 現況是不管你中國廠商的技術
→ : 多少 有多便宜,歐美的訂單就是不下給你
→ : 這才是重點中的重點
→ : 你不知道嗎 現在只要是工廠在中國 米國就是不給你
→ : 單啦
→ : 米國只會把單給值得信任的夥伴 這就是所謂的de-ris
→ : k的核心概念
推 : 可是AI產業需要的硬體跟PC產業有超大部分重疊不是嗎253F 07/09 15:45
推 : 拿來主義習慣了就只能走歪路,對岸滿街跑的電動輪254F 07/09 15:46
→ : 所以米國就逼中下游的製造業要外移的東南亞 印度255F 07/09 15:47
→ : 墨西哥,這世界沒有這麼巧合的啦,你難道沒發現 這
→ : 些動作是這兩天一連貫一起執行的,
→ : 美國能成為世界霸主 可不是吃素來的,你真的以為你
→ : 搞逆向 土法煉鋼出來個什麼技術 美國人就會說你好
→ : 棒棒 好厲害 就會重新開始下單給中國廠商嗎
→ : 你根本完全搞錯重點了
→ : 墨西哥,這世界沒有這麼巧合的啦,你難道沒發現 這
→ : 些動作是這兩天一連貫一起執行的,
→ : 美國能成為世界霸主 可不是吃素來的,你真的以為你
→ : 搞逆向 土法煉鋼出來個什麼技術 美國人就會說你好
→ : 棒棒 好厲害 就會重新開始下單給中國廠商嗎
→ : 你根本完全搞錯重點了
→ : 椅車就是上有政策下有對策的強迫電動車政策262F 07/09 15:48
→ : 米國不但要封鎖中國的AI跟所有的高階製程,還把大263F 07/09 15:51
→ : 量製造業帶走 不但鎖住你的科技 還掏空你整個國家
→ : 的中產階級
→ : 讓你的國家不但科技落後 而且還沒有稅收 沒有錢,
→ : 打到讓你以後再也沒有能力跟美國對抗為止
→ : 米國可是非常狠的進行 經濟滅國戰
→ : +小學生 又作死自己去挺俄爹,這等同把 歐盟往米國
→ : 這點推
→ : 這邊推
→ : 歐盟這邊也為了避免自己的經濟會像去年的北溪二號
→ : 那樣 經濟被綁架,現在也是在開始進行與中國脫鉤
→ : 量製造業帶走 不但鎖住你的科技 還掏空你整個國家
→ : 的中產階級
→ : 讓你的國家不但科技落後 而且還沒有稅收 沒有錢,
→ : 打到讓你以後再也沒有能力跟美國對抗為止
→ : 米國可是非常狠的進行 經濟滅國戰
→ : +小學生 又作死自己去挺俄爹,這等同把 歐盟往米國
→ : 這點推
→ : 這邊推
→ : 歐盟這邊也為了避免自己的經濟會像去年的北溪二號
→ : 那樣 經濟被綁架,現在也是在開始進行與中國脫鉤
推 : 那個電動輪椅真的很屌,某方面來說中國人很好管...274F 07/09 15:58
→ : 一個禁令電動車就不讓騎,大家跑去買輪椅代步
→ : 要是台灣也過這法大概就百萬人上街啦XD
→ : 一個禁令電動車就不讓騎,大家跑去買輪椅代步
→ : 要是台灣也過這法大概就百萬人上街啦XD
→ : 中國年輕人 電動輪椅化 看到真的笑死,左岸一堆作277F 07/09 15:59
→ : 死自己的政策
→ : 現在左岸上班時間 一堆上班族坐電動輪椅 以時速15
→ : 公里的速度趕著上班 超好笑
→ : 死自己的政策
→ : 現在左岸上班時間 一堆上班族坐電動輪椅 以時速15
→ : 公里的速度趕著上班 超好笑
推 : 過一陣子就會跟共享單車一樣有電動輪椅墳場281F 07/09 16:03
→ : 你… 不要再說了282F 07/09 16:13
→ : 臺灣或成最大贏家!283F 07/09 16:21
→ : 最大受益我也是認同是「日本」,印度、越南當然也284F 07/09 16:26
→ : 有好處,但我認為不及日本。台灣大概是小輸印、越
→ : ,但還是不錯。
→ : 有好處,但我認為不及日本。台灣大概是小輸印、越
→ : ,但還是不錯。
→ : 日本的問題還是一樣啊,沒有跟上時代的腳步,繼續287F 07/09 16:30
→ : 吃老本 靠材料 化工 機械的厚底子來賺錢
→ : 碼農工程師拼的要死 結果領的跟文組職員一樣多,
→ : 吸引不了人才
→ : 然後形式主義+官僚主義很重,什麼小事都要請示上級
→ : 蓋一堆章 跑一堆流程
→ : 不像 台灣 你bug解完就完事,
→ : 在日商程式碼還要整理好 註解照公司的內規做編排,
→ : 還要寫報告 整理交代出你debug的思路流程
推 : 以上是我當對日窗口的時候 對方工程師跟我分享的故
→ : 事
→ : 所以我覺得日本會持續緩步復甦 難有爆炸性的發展
→ : 不像台灣 跟 印度有機會跟上 AI的爆炸性發展 有機
→ : 會噴上雲霄 一波帶上天
→ : 印度本來就是碼農大國+數學底子又好 這種環境容易
→ : 培育得出AI人才,+現在硬體製造進駐 等之後印度軟
→ : 硬體雙劍合併 前途看好
→ : 台灣就米國小弟 未來就跟著大哥繼續吃香喝辣 就這
→ : 麼簡單
→ : 台灣就小國 只要米國大哥 多一些訂單給我們 就夠我
→ : 們可以吃到撐了
→ : 吃老本 靠材料 化工 機械的厚底子來賺錢
→ : 碼農工程師拼的要死 結果領的跟文組職員一樣多,
→ : 吸引不了人才
→ : 然後形式主義+官僚主義很重,什麼小事都要請示上級
→ : 蓋一堆章 跑一堆流程
→ : 不像 台灣 你bug解完就完事,
→ : 在日商程式碼還要整理好 註解照公司的內規做編排,
→ : 還要寫報告 整理交代出你debug的思路流程
推 : 以上是我當對日窗口的時候 對方工程師跟我分享的故
→ : 事
→ : 所以我覺得日本會持續緩步復甦 難有爆炸性的發展
→ : 不像台灣 跟 印度有機會跟上 AI的爆炸性發展 有機
→ : 會噴上雲霄 一波帶上天
→ : 印度本來就是碼農大國+數學底子又好 這種環境容易
→ : 培育得出AI人才,+現在硬體製造進駐 等之後印度軟
→ : 硬體雙劍合併 前途看好
→ : 台灣就米國小弟 未來就跟著大哥繼續吃香喝辣 就這
→ : 麼簡單
→ : 台灣就小國 只要米國大哥 多一些訂單給我們 就夠我
→ : 們可以吃到撐了
推 : 其實他講大趨勢是蠻準確308F 07/09 17:45
推 : 事後諸葛.哪支股票紅就去蹭.跟對拆一樣309F 07/09 17:51
噓 : 橋下說書人310F 07/09 18:02
推 : 老洩閉嘴...311F 07/09 18:18
推 : 美國重點就是要中國撞牆繞路,拖他個十年。中國短312F 07/09 18:26
→ : 時間無解是事實也沒什麼好爭的。
→ : 時間無解是事實也沒什麼好爭的。
推 : 偏偏柯文哲要對中國搖尾巴(誤314F 07/09 19:02
→ : 跟著美國就是被美國玩死315F 07/09 19:12
→ : 完蛋提到台灣兩個字316F 07/09 19:49
噓 : 老謝廣宣必噓317F 07/09 20:03
推 : 馬後炮謝也有人捧...谷大師都比較準一點318F 07/09 20:10
推 : 等中國花個N年突破瓶頸,各國先進技術不知道又噴到319F 07/09 20:43
→ : 哪去了,慢慢追吧
→ : 哪去了,慢慢追吧
推 : 說中國這廿年來都沒搞出什麼的也太小看人家了321F 07/09 20:53
推 : previa 網友算是真的有深入瞭解中國的,連中國高考
→ : 國防七子熱度爆表這種巷子裏的事都知道
推 : 我只熟 EE/CS 領域,近幾年中國國防七校在 EE/CS
→ : 領域 tier-1 期刊和會議發表論文的績效非常耀眼,
→ : 尤其是和國防產業相關的最頂尖期刊和會議,例如自
→ : 動控制的 IEEE TAC、資訊安全的 IEEE S&P、密碼學
→ : 的 CRYPTO,...
推 : 在後量子時代的密碼相關技術,中國可以說是世界第一
→ : 這個世界上不是只有先進晶圓製程而已,拜託
→ : (如果我沒記錯,整個台灣有史以來沒有投上過一篇 IE
→ : EE TAC, IEEE S&P)
推 : previa 網友算是真的有深入瞭解中國的,連中國高考
→ : 國防七子熱度爆表這種巷子裏的事都知道
推 : 我只熟 EE/CS 領域,近幾年中國國防七校在 EE/CS
→ : 領域 tier-1 期刊和會議發表論文的績效非常耀眼,
→ : 尤其是和國防產業相關的最頂尖期刊和會議,例如自
→ : 動控制的 IEEE TAC、資訊安全的 IEEE S&P、密碼學
→ : 的 CRYPTO,...
推 : 在後量子時代的密碼相關技術,中國可以說是世界第一
→ : 這個世界上不是只有先進晶圓製程而已,拜託
→ : (如果我沒記錯,整個台灣有史以來沒有投上過一篇 IE
→ : EE TAC, IEEE S&P)
推 : 對岸真有本事與骨氣就直接搞獨立作業系統,量子時代333F 07/10 00:02
推 : 也是靠拿來主義的結果,最近的墨子系統就....
推 : 至於那位號稱瞭解對岸的不會又是另一種司馬難現象
推 : 孫子弟十三篇用久了以為別人都是...
推 : 沒有先進晶圓製程看對岸如何搞AI和量子搬到國外繼
推 : 續拿來主義,或許是個好計劃....
推 : 國防產業論文品質好?怎麼連設計的飛機都沒人買,巴
推 : 基斯坦用過F-16就知道,阿根廷直接考慮歐洲貨,這些
推 : 所謂國防欺子不會是馬偉明之流....
推 : 也是靠拿來主義的結果,最近的墨子系統就....
推 : 至於那位號稱瞭解對岸的不會又是另一種司馬難現象
推 : 孫子弟十三篇用久了以為別人都是...
推 : 沒有先進晶圓製程看對岸如何搞AI和量子搬到國外繼
推 : 續拿來主義,或許是個好計劃....
推 : 國防產業論文品質好?怎麼連設計的飛機都沒人買,巴
推 : 基斯坦用過F-16就知道,阿根廷直接考慮歐洲貨,這些
推 : 所謂國防欺子不會是馬偉明之流....
→ : 會不會是馬國寶?342F 07/10 01:12
推 : 有____在質疑 IEEE TAC, IEEE S&P, CRYPTO,....收343F 07/10 01:17
→ : 錄的論文品質 wwww
→ : 錄的論文品質 wwww
推 : 疫情期間權威期刊怎麼幫對岸背書出糗的事大概已被345F 07/10 01:25
→ : ai 開始收割了346F 07/10 01:26
推 : 眾人遺忘,號稱巷仔內的也不趕提泰國潛艦訂單的事347F 07/10 01:27
推 : 中國的科研論文這十年才開始全面起飛,怎麼可能立348F 07/10 01:27
→ : 刻轉化成產品 -- 以現在世界上產品化最快的 AI 領
→ : 域為上限,LLM 技術是 2017 年就發表的論文 (“Atte
→ : ntion Is All You Need”),也是過了約五年才有能
→ : 端上檯面的測試產品
→ : 刻轉化成產品 -- 以現在世界上產品化最快的 AI 領
→ : 域為上限,LLM 技術是 2017 年就發表的論文 (“Atte
→ : ntion Is All You Need”),也是過了約五年才有能
→ : 端上檯面的測試產品
推 : AI產業都要故意移到加拿大規避美國法規,真以為AI不353F 07/10 01:31
推 : 喜歡掩住雙眼當看做不到自欺欺人隨你,反正干我屁354F 07/10 01:31
→ : 事
→ : 事
推 : 要先進晶片就能驗證其實用及正確性?356F 07/10 01:32
推 : 喜歡當對岸托兒應聲重也是種協槓事業拉
推 : 到時再出個AI界的賀建奎就....
推 : 喜歡當對岸托兒應聲重也是種協槓事業拉
推 : 到時再出個AI界的賀建奎就....
→ : 南部縣市標案很多是使用中國製的晶片要不要查一下359F 07/10 05:45
→ : ?
→ : ?
推 : 就一個套皮夾克的行為解釋成這樣,是在寫小說喔...361F 07/10 08:08
→ : 面板 要慘也是韓國先哭362F 07/10 08:10
噓 : 嗯嗯363F 07/10 09:36
推 : 怎麼有人認為中國怎麼弄都是垃圾 腦子變綠色了喔364F 07/10 10:44
→ : 中國是沒多強但也不是廢物
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