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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-09 22:33:02
看板 Stock
作者 TCB006 (\存股合庫/\榮耀呆灣/)
標題 [新聞] 台積電戰略錯誤？專家質疑美國3廠、2奈
時間 Tue Apr  9 20:41:01 2024

原文標題：台積電戰略錯誤？專家質疑美國3廠、2奈米決定「哪有人這麼笨」

原文連結：https://www.ctee.com.tw/news/20240409701777-430501

發布時間：2024/4/9

記者署名：郭宜欣

原文內容：
台積電宣布拿到美國政府的66億美元直接補助與50億美元低利貸款，將增建美國第3座晶
圓廠，並從第2座晶圓廠開始導入2奈米先進製程技術。此事震驚市場，專家提出質疑，「
為什麼我覺得這是戰略上的錯誤，哪有人這麼笨啊？」


萬寶投顧董事長朱成志在個人臉書粉絲專頁「朱成志的華山論劍」評論此事，他質疑「台
積電的決策是不是有問題？為什麼我覺得這是戰略上的錯誤，哪有人這麼笨啊？」

朱成志表示，「（台積電）為了66，投資650，還把自己的壓箱寶都拿出去了。」質疑台
積電為了66億美元的補助，結果將投資總規模拉高至650億美元，還在美國導入先進製程
技術。


針對台積電增設第3座廠與導入2奈米先進製程的決定，各界看法不一，股價似乎將其視為
利多，今（9日）大漲36元（或4.60%）至819元，市值達21.24兆，皆創下歷史新高。

中國時報報導，台經院產經資料庫總監劉佩真分析指出，台積電加碼美國廠的布局，顯然
受到地緣政治因素、競爭對手策略的影響較大，日方期望能有三廠的設置，讓美國開始緊
張，美方勢必對於台積電加大對美投資給予高度的期待。


此外，劉佩真提到，競爭對手英特爾獲得聯邦撥款和貸款額度後，宣布在美國4個州支出1
千億美元；三星在美國德州投資案規畫也提高至440億美元，為了制壓競爭對手，台積電
也不得不進行美國廠擴大投資的決定。


心得/評論：
當然要在日本、美國、歐洲分散建廠！
不然日後 發生地震、戰爭，不就影響美國利益了？
美國建廠，外資按讚，經濟部也按讚，誰敢有意見？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.172.110 (臺灣)
※ 作者: TCB006 2024-04-09 20:41:01
※ 文章代碼(AID): #1c5JTWgu (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1712666464.A.AB8.html
推 joe0934     : 你買股票都會分散風險了，公司老闆難道不會膩1F 04/09 20:42
→ StarRoad    : 以為這是台積電的決定？2F 04/09 20:42
噓 Kyameron    : 哪來的眼紅仔3F 04/09 20:43
推 truelove356 : 原本美國廠沒說要輸出最先進的2nm啊4F 04/09 20:43
→ truelove356 : 你確定日本第三座不是3nm？
噓 willes      : 爸爸叫你去你能不去?6F 04/09 20:43
推 ahg         : 你誰呀？7F 04/09 20:44
推 JustInn     : 照一廠這種進度，三廠大概要12年後，到時2奈米不知8F 04/09 20:44
→ JustInn     : 道已經落後幾個世代的技術了
推 horseorange : 哪是笨的問題 不想像日本一樣被搞掉就是只能吞10F 04/09 20:44
推 abc0806449  : 股價會說答案11F 04/09 20:44
推 qaz13579    : 中時….見不得台灣進步只喜歡西進而已12F 04/09 20:44
噓 menti       : 阿不就你好棒 你有台積電?13F 04/09 20:45
→ saisai34    : 爸爸要你去  你能拒絕嗎 QQ14F 04/09 20:45
推 dalyadam    : 工商時報  中時集團的 = =  唱衰台積電好幾年了15F 04/09 20:45
→ dalyadam    : 工商時報  中時集團的 = =  唱衰台積電好幾年了
推 wendellchen : 那麼簡單 垃圾美國要求的阿 = =17F 04/09 20:45
推 lpmybig     : 笨！？股價創新高18F 04/09 20:45
→ truelove356 : 以為2027放推是作夢來的啊？19F 04/09 20:45
→ truelove356 : 日本/美國能運作3nm+先進封裝 可以讓美軍省很多錢
→ truelove356 : 的
推 pwseki206   : 朱先生我怎麼記得立場蠻鮮明的，就偏某一方22F 04/09 20:46
→ qaz13579    : 到時候遷到德國 日本 甚至其他更多國家是不是還是要23F 04/09 20:46
→ qaz13579    : 出來酸怎麼會有人這麼笨
噓 JJiaK       : 怎麼有人這麼笨! 覺得自己比台積電聰明?25F 04/09 20:46
噓 zhi5566     : 笑死 又在搞流量 誰不知道GG是去做外交 做生意會不26F 04/09 20:47
推 ten0618     : 我看你是不懂喔 被嘎爆？笑死27F 04/09 20:47
噓 kausan      : 那位？28F 04/09 20:48
→ zhi5566     : 董 不過沒差啦 對手也投一大堆錢 GG還可以加價賣29F 04/09 20:48
→ sonatafm2   : 你開心就好 看人家是信你還是信GG30F 04/09 20:48
噓 j5924524    : 你以為能不去嗎?31F 04/09 20:48
推 a8017700    : 沒去中國投資就是失敗啦 我先幫說XD32F 04/09 20:49
→ ethan0419   : 蓋廠做做樣子 炒股才要認真33F 04/09 20:49
推 redhot99    : 生意不能做有比較聰明？34F 04/09 20:50
推 truelove356 : 股價創新高跟輸出戰略先進製程可以分開討論35F 04/09 20:50
推 hayden218   : 誰啊....名字寫在標題的話根本沒幾個人認識zzz36F 04/09 20:51
噓 cpz         : 文組嘴理工國際大廠笨37F 04/09 20:51
→ cloud3455   : 搞半導體不只是打打殺殺，更多是人情事故38F 04/09 20:51
→ cpz         : 出來比智商啊，我看連設備工程師的智商都贏你39F 04/09 20:52
推 jerrylin    : 沒意見  反正不是花我的錢40F 04/09 20:52
→ cpz         : 裡面一堆國際top的理工博，文組笑人家笨，哈哈41F 04/09 20:53
噓 payneblue   : 主要是台灣也沒那麼多水 電給台積電用吧42F 04/09 20:53
推 azxswqa     : 戰爭時候全部工程師都去美國就好43F 04/09 20:53
→ kausan      : 萬寶是哪家糞投顧 賺的有哲哲多嗎44F 04/09 20:53
→ scott01     : 經濟部可是樂觀其成的 這不是賣台嗎45F 04/09 20:55
噓 huabandd    : 笑死，自以為聰明，美國阿爸的話你敢不聽？46F 04/09 20:55
推 intointo    : 不能說不47F 04/09 20:55
噓 littleme1125: 專家？48F 04/09 20:56
推 kingblackman: 專家….呵呵49F 04/09 20:57
推 KKftw       : 大雄把午餐送給胖虎，是因為他笨嗎？50F 04/09 20:57
噓 xxdddddd1234: 這咖被軋多少？51F 04/09 20:58
推 achiyeng    : 萬寶就以前一直推中概股啊 這兩年績效被其他人打到52F 04/09 20:59
→ achiyeng    : 不要不要的
→ bulabowu    : 老謝會發文跟他筆戰嗎~54F 04/09 21:00
推 v21638245   : 白癡？等美國封你原料機台你怎麼做？一樣手刻？55F 04/09 21:00
推 vlee        : 的確，把最先進的挪去美國，RD也會跟著移動，台灣56F 04/09 21:00
→ vlee        : 剩什麼？
推 caity       : 除非那邊都換成台灣員工,不然良率和時程都會差吧58F 04/09 21:00
→ caity       : 美國工程師下班就下班了
推 w9103       : 前幾客戶都美商 被美國下指導棋要求代工廠去你不去?60F 04/09 21:01
→ a9564208    : 就公司存續來說是一步好棋61F 04/09 21:01
推 kenro       : RD還真的沒過去，是那台灣這邊規格易地生產而已62F 04/09 21:01
推 kis28519    : 又一個連電腦都不會組的在嘴晶圓代工63F 04/09 21:01
噓 swgun       : 朱成志不就老謝2.0嗎64F 04/09 21:02
噓 strlen      : 600億 又沒說分幾年投 我分20年投資600億不行嗎65F 04/09 21:03
噓 stoke4096   : 可以蓋很多年急什麼66F 04/09 21:03
推 ajkofqq     : 沒賺到嗎???? 誰比較笨 @v@67F 04/09 21:03
推 FK6819      : 那個智障專家？68F 04/09 21:04
推 mikasamikoto: 張就說會賠錢了,一堆人在那裡叫好69F 04/09 21:04
推 kenro       : 是美國政府要求去的，但要想賣更貴他們都會收嗎？70F 04/09 21:05
推 jeff21115   : 投顧都在裝傻 爸爸說啥就做啥 懂?71F 04/09 21:05
推 EXDes       : 一句話 米帝要的你不能不給72F 04/09 21:05
→ aa741121    : 人民只是韭菜，自以為可以決定嗎73F 04/09 21:05
噓 WTF55665566 : 這家就是見不得人好而已XD74F 04/09 21:06
推 w9103       : 不然萬寶可以幫忙找客戶 要蘋果 輝達等級的喔75F 04/09 21:07
→ kenro       : 美廠又不像日本是包產能，成熟製程賣多少都有人吃76F 04/09 21:07
推 edward0811  : 隨便蓋給美國人看而已吧77F 04/09 21:08
噓 PoloHuang   : 專家？78F 04/09 21:08
推 bbo40453    : 66億美金給他讓他去美國設廠，他要不要79F 04/09 21:09
推 jimmy0324   : 希望不要 今日空蛙明日多蛙80F 04/09 21:09
推 livewater   : 美國爸爸叫你去，你敢不去?81F 04/09 21:10
推 gpee        : 好奇 美國也有邀請三星過去嗎？不然三星怎麼也投一82F 04/09 21:10
→ gpee        : 堆
→ ocis        : 報導不就都直接說了，美國這塊牙膏丟1000億擴產能84F 04/09 21:10
→ ocis        : ***丟440億擴產能，你不跟牙膏拚也要丟660億壓住***
推 lc85301     : 美國要掏空你，你敢不乖乖給掏嗎86F 04/09 21:11
推 pony82      : 第三廠蓋好20年後吧，用2奈米剛好而已XD87F 04/09 21:11
→ frankie30432: 越喊股價越高 被這些小丑300看衰到800了88F 04/09 21:11
推 eric61446   : 早知道不會成啊 甩鍋給美國人不爭氣 剛好而已89F 04/09 21:12
→ livewater   : 拜登還給你補助意思一下，換川普直接叫你過來90F 04/09 21:12
→ orange21    : 工商XDD91F 04/09 21:12
→ eric61446   : 人家都去蓋了 你當地美國人勞團愛乾不幹 現在自己下92F 04/09 21:12
→ eric61446   : 不來台
→ q2825842    : 笨到被愚人節的巴菲特假消息騙到的（後面才趕緊改94F 04/09 21:12
→ q2825842    : 口）說別人笨
→ eric61446   : 美國就沒黑奴了 當然蓋不起96F 04/09 21:13
推 rabbit61677 : 美國廠這速度等正式運行後2奈米早就不是最先進製程97F 04/09 21:15
噓 artning     : 這人是誰？自以爲比台積聰明98F 04/09 21:16
→ eemail      : 朱鄉民99F 04/09 21:16
→ eemail      : 朱XX 你不用管名 字就是鄉民
噓 iAsshole    : 是明天馬上蓋好、3nm產能開出來嗎？有夠蠢的...101F 04/09 21:20
推 EarlyInMay  : 笨的是你吧102F 04/09 21:20
推 aegis43210  : 美國對GG的信任才是最重要的，GG不加大美國投資才是103F 04/09 21:20
→ aegis43210  : 笨
推 suntw       : 朱去年在萬寶還說晟銘電30已經高點105F 04/09 21:20
推 jei01       : 台灣政府都能替台G決定了，美國政府當然更可以106F 04/09 21:20
→ iAsshole    : *2nm107F 04/09 21:20
→ aegis43210  : 就算真的賠錢也是要去美國，美國的信任是無價的，能108F 04/09 21:22
→ aegis43210  : 用區區650億美元換來非常值得
推 chehsien    : 一廠這種速度 蠻安心的xddd110F 04/09 21:22
噓 gl6mp6      : 看來又一個空手崩潰仔111F 04/09 21:24
推 neverlight  : 被嘎空很多齁顆顆112F 04/09 21:24
→ dreamnook2  : 大家不是都知道是政府叫他去的嗎113F 04/09 21:25
噓 sa87a16     : 本來就不是投資，是政治威脅才去114F 04/09 21:25
推 zzyzx       : 公司為的是獲利 無關國家115F 04/09 21:25
推 ntr203      : 你空多少？116F 04/09 21:25
→ sa87a16     : 看前幾年新聞，美國要求GG交出機密文件，然後就整117F 04/09 21:26
→ sa87a16     : 廠搬過去
→ sa87a16     : 2027記住這個時間，每一個能跑走
→ sa87a16     : *沒
推 uini        : GG今天噴發，所以誰聰明???121F 04/09 21:27
→ dreamnook2  : 機密大公開 然後頂級奴才訓練不出來122F 04/09 21:27
→ dreamnook2  : 超便宜的水電人絕不是複製貼上那抹簡單
→ hsinyuan0104: 股份多的人說話,台灣不到30%股份能決定什麼124F 04/09 21:28
推 Gipmydanger : 講的好像台積電有得選一樣，笑死125F 04/09 21:29
推 aegis43210  : 機密文件也沒什麼影響，GG最重要的輪班星人，美國也126F 04/09 21:29
→ aegis43210  : 不想要
→ uini        : 美國來幾次罷工，GG也GG了吧128F 04/09 21:29
→ dreamnook2  : 美國其實超想要的 但是北美會被工會炸爛129F 04/09 21:30
推 sa87a16     : 不用罷工，過幾年加收税，GG在真的GG，養套殺，簡130F 04/09 21:31
→ sa87a16     : 單
噓 Sixigma     : 好了啦，市場告訴你答案了132F 04/09 21:31
→ dreamnook2  : 這種超級韭菜主要生長於亞洲地區133F 04/09 21:31
推 cctsean     : 中時就是配合中國疑美論134F 04/09 21:31
→ sa87a16     : 矽盾沒了，2027大家做好準備135F 04/09 21:31
推 WANGSH      : 要崩了136F 04/09 21:32
推 citi        : 中國時報系+外省朱社長，不意外。台積電是站隊美國137F 04/09 21:33
→ citi        : ，今天他如果沒有選邊美國，被壓制的就是他自己。
推 Dia149      : 沒跟上gg列車嗎139F 04/09 21:33
推 nfsong      : 光是醫療保險  就夠台gg 忙得140F 04/09 21:33
噓 gfsog       : 未看先猜中屎141F 04/09 21:34
→ nfsong      : 先把az人招滿  做2休2沒被工會告死再說142F 04/09 21:34
推 swanc       : 矽盾逐漸瓦解143F 04/09 21:35
推 kkchen      : 台積電就算投資650億美元.90%晶片還不是在台灣生產.144F 04/09 21:36
噓 OneDianHwen : 說不定他手上沒半張145F 04/09 21:37
→ kkchen      : 650億美元生產不到10%的晶片...146F 04/09 21:37
→ kkchen      : 還得扣掉日本生產的晶片.說不定廉5%都不到...
推 Pride       : 等建廠OK，就執行托拉斯強制拆分TSMC148F 04/09 21:39
→ vicklin     : 產量差太多了，三星intel活得好好有困難149F 04/09 21:40
→ asas123sdsa : 說不定只是5奈米而已150F 04/09 21:42
噓 stacy99love : 650億叫保險費，你不了解吧？151F 04/09 21:42
→ calbert     : 局外人一個152F 04/09 21:44
推 meowyih     : sa87a16 (魯蛇王GODBYEBYE) 有效文章》0 篇 (退:0)153F 04/09 21:48
→ meowyih     : 這啥? AI機器人? :p
推 crazydj     : 胖虎要的 大雄敢不給?155F 04/09 21:52
噓 s33333330   : 純噓專家，台積電一幫決策人員會比你一個嘴砲笨？156F 04/09 21:53
噓 videoproblem: 信這個專家才是笨157F 04/09 21:54
推 lizard30923 : 戰略上肯定是錯的阿158F 04/09 21:54
→ lizard30923 : 問題是 這說難聽點就是保護費 美國要的
→ lizard30923 : 美國地緣政治問題都提幾次了
→ lizard30923 : 美國自己也很怕中國打台灣讓晶片產業鏈全毀
→ lostsky93   : 專家?162F 04/09 21:56
→ lostsky93   : 何謂戰略問題?以本位主義來想事情當然很容易一面倒
→ lostsky93   : ，但國際上是合縱連橫
推 aweara      : 股市 北斗七星之一 講話了165F 04/09 22:03
→ wuliou      : 米國爸爸叫你去就要去啊166F 04/09 22:03
→ b425k1719   : 美帝要你去誰敢不去…想被美帝送一個台灣版的廣場協167F 04/09 22:05
→ b425k1719   : 議嗎
→ b425k1719   : 上一個霸氣外露不停美帝話的喜迎失落30年
推 oyaji5566   : 你可能很懂台積，但你完全不懂美帝170F 04/09 22:08
推 nicehsing   : 骨董張 聯甲特 快樂證券 朱成志171F 04/09 22:09
→ shlee       : 美國爸爸叫他去哪敢不去 但什麼時候蓋好是另外一回172F 04/09 22:11
→ shlee       : 事
→ vicklin     : 請認清台積已經到了不打政略戰場守不住利益的程度174F 04/09 22:12
→ vicklin     : 悶著頭只顧賺錢長遠也守不住no.1
推 oneIneed    : 本來就是美國公司，外資持有近八成，美系外資是大股176F 04/09 22:13
→ oneIneed    : 東，在美國設廠是美國政府的戰略考量，台積電只要美
→ oneIneed    : 廠能損平就好了
推 yfroad      : 20年後，台灣就沒有利用價值了179F 04/09 22:15
推 aweara      : 大股東是 國發會180F 04/09 22:16
→ neoa01 …
→ neoa01      : 如果是2奈米，台灣根本是被出賣了吧，政府不用管制181F 04/09 22:16
→ neoa01      : ，限制禁止嗎
→ neoa01      : 這樣台灣科技業的未來根本是被掏空，台灣恐永無翻
→ neoa01      : 身之地
→ kenro       : 怪了，台灣現預計投先進七個廠，什麼叫以後就沒價值185F 04/09 22:18
→ jasonkey123 : gg獲利太多被釘上,要吐點錢回去...186F 04/09 22:19
噓 ms07b3      : 等到美國2奈米量產，台灣早就在量產1奈米了，還出187F 04/09 22:20
→ ms07b3      : 賣勒笑死ZzZz
推 karta018    : 想也知道政治考量，成本那麼高189F 04/09 22:21
推 andy76222   : 低毛利的地方要擴廠，應該也是不得已的決定190F 04/09 22:21
推 sid3        : 台灣送給美國的矽盾191F 04/09 22:21
推 applejone   : 先把廠蓋起來吧192F 04/09 22:22
推 aweara      : 上面不要說破 可以看笑話 美國4奈米還沒蓋好 去年台193F 04/09 22:24
→ aweara      : 灣就開賣3奈米了
→ karta018    : 隨著新製程出來，美國廠的製程也會越來越先進，一開195F 04/09 22:24
→ karta018    : 始也是只規劃七奈米，然後一路加到二，最後就變某最
→ karta018    : 新製程首先在美國投產了
推 dedc        : 等到台積變兆美元公司 這點錢有差？198F 04/09 22:25
推 kenro       : 所以什麼某最新製程請講一下啊？台灣2奈現是要裝機199F 04/09 22:29
推 stosto      : 爸爸說要你可以不要嘛200F 04/09 22:29
→ het97306    : 朱成志是專家？？201F 04/09 22:30
→ kenro       : 等美國三廠要開時，台灣可能都進到1奈了202F 04/09 22:30
噓 haunt11     : 什麼咖203F 04/09 22:31

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1樓 時間: 2024-04-09 22:37:49 (台灣) 
→
whitekuki
　 04-09 22:37 TW 
戰略錯誤..是被胖虎勒索的還戰個屁錯誤喔.你沒看當時台積電在那邊拒絕在那邊拖,最後還是沒辦法被政府請去喝茶.你以為人家很爽喔,好在今天還有補助66e.雖然跳票了但有補總補沒補好
2樓 時間: 2024-04-09 23:23:09 (台灣) 
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auluu
　 04-09 23:23 TW 
????美大佬直接要？？？
Ai世紀 ？？？
中國都在追了 ？？？
3樓 時間: 2024-04-09 23:29:12 (台灣) 
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CtFrank
　 04-09 23:29 TW 
奈米科技...
 
現在都要開始做量子電腦了...
4樓 時間: 2024-04-09 23:29:47 (台灣) 
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CtFrank
　 04-09 23:29 TW 
政府施壓??
 
去看看美國怎麼對付中國的吧..
5樓 時間: 2024-04-10 02:36:07 (日本) 
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ud8830705
　 04-10 02:36 JP 
美國政府要你這樣做，能不當聽話的狗嗎？ 別忘了下單給你的前幾大幾乎都是美企！ 早就知道台積電去美國就是美國要轉移台積電技術過去當美基電的，看著~以後發生臺海戰爭就第一時間毀了台積電廠
6樓 時間: 2024-04-10 04:30:28 (台灣) 
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CtFrank
　 04-10 04:30 TW 
太棒了
台積電吸血怪獸
7樓 時間: 2024-04-10 07:57:21 (台灣) 
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zzding
　 04-10 07:57 TW 
台G電功德無量，這種屎缺美國工程師幹不下去，到時一定空運很多台灣新鮮肝過去，到時下一代很多人可以拿到綠卡，老的也可以依親過去
8樓 時間: 2024-04-10 08:33:37 (台灣) 
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shoper
　 04-10 08:33 TW 
馬英九時期沒賣成 現在被賣掉囉！？
9樓 時間: 2024-04-10 08:48:28 (台灣) 
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Vaclav_Havel
　 04-10 08:48 TW 
這樣矽盾優勢還有嗎?
10樓 時間: 2024-04-10 14:51:33 (台灣) 
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seennet
　 04-10 14:51 TW 
抱大腿阿 不然哩 總是要選邊站吧
11樓 時間: 2024-04-10 15:09:28 (台灣) 
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kenwang
　 04-10 15:09 TW 
是美股台GG ADR是本體，還是台股GG是本體??  想清楚就知道在漲甚麼 早就被老張賣掉了 別再氣噗噗
12樓 時間: 2024-04-10 19:35:00 (台灣) 
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rexericdai
　 04-10 19:35 TW 
能產跟量產是兩回事，美國生產晶片一支手機5萬台幣 有幾國人受的了?
13樓 時間: 2024-04-10 21:22:24 (台灣) 
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CtFrank
　 04-10 21:22 TW 
之前類比式的手機
早就超過5萬台幣
 
當時的五萬台幣可比現在的五萬台幣價值高上很多...
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guest
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