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看板 Stock
作者 標題 [心得] 關於升息 美債 銀行的關係
時間 Sat Mar 11 12:24:08 2023
先用一個場景 解釋為什麼升息導致銀行倒閉
先簡單化 不記入員工薪資 公司各種雜費(水電),...
==
央行此時利息1%
10年期債券每年利息 2% 1張 20元
S銀行存款每年利息 1.2%
銀行存款準備率 10%
--
起初
假設ABCDE五人各存20元到銀行
此時銀行有100元資金
由於只要保留10%的資金 100元中90元可以拿去投資
S銀行理財人員把90元都拿去投資十年期債券(風險低(?))
銀行每年可以賺 90*0.02 - 100*0.012 = 0.6元
銀行共買了 90/20 = 4.5張 債券
S銀行目前未實現損益為 10元現金 + 4.5張債券(90元價格) = 100元
S銀行 實質資產為 100元(未實現損益) - 100元(用戶存款) = 0元
==
一年後
由於通膨 結果FED 開始升息 將利率拉到 3.5%
導致10年期債券要拉到4%才會有人買
2% => 4% 由於利息意味者債券價格要減半
10年期債券每年利息 4% 1張10元
但S銀行想說債券10年後到期就能拿回本金 撐過去就好了
(如果銀行撐到十年後 就可以拿回90元)
--
由於通膨的關西 造成公司的資金需求
A決定要跟銀行取回20元
銀行手上只有10元現金可以支付
被迫賣出手上的10年期債券 一張
此時
S銀行目前未實現損益為 0元現金 + 3.5張債券(35元價格) = 35元
S銀行 實質資產為 35元(未實現損益) - 80元(用戶存款) = -45元
B客戶也有資金需求要求提10元
S銀行發現 這個洞太大補不回來 直接倒閉清算
--
最大的問題是 S銀行投資失敗 現金準備不足
S銀行理專沒有考慮到升息造成債券價格的風險
還有人民對通膨造成的資金需求 銀行現金存款不足
S銀行理專(OS):只要撐過10年就好了 都是通膨的錯啦
--
台灣金管會去年做了什麼
1. 提高銀行存款準備率
2. 對於存款準備率不足的銀行 要求增資
3. 如果虧損過多 不得發股息
--
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※ 作者: yipi1357 2023-03-11 12:24:08
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1678508650.A.17B.html
推 : 大致了解了 謝謝1F 03/11 12:37
推 : 感謝分享2F 03/11 12:38
推 : 感謝講解3F 03/11 12:39
推 : 重點是銀行有87短期存款拿去買一堆長期票券4F 03/11 12:40
推 : 福利熊有料 欸不對他下臺惹5F 03/11 12:40
推 : 那請問為何目前美債價格都大漲6F 03/11 12:42
推 : 謝謝說明7F 03/11 12:42
推 : 因為市場在賭再升上去會出事 殖利率高點差不多到了8F 03/11 12:43
推 : 推這篇9F 03/11 12:45
推 : 這篇不錯 深入淺出的講解 不太懂的朋友可以看看 當10F 03/11 12:46
→ : 然其實背後還有更多複雜的因素
→ : 然其實背後還有更多複雜的因素
推 : 推這篇12F 03/11 12:48
→ : 美債價格漲高機率是因為股票市場不穩定 轉而避險吧13F 03/11 12:48
→ : 另外對金融體系的不信任也會講資金轉去美債避險 講
→ : 白一點 美債就是資金避風港XDD 你或許覺得銀行會倒
→ : 股票會下市 但總不會認為美國會倒吧
→ : 另外對金融體系的不信任也會講資金轉去美債避險 講
→ : 白一點 美債就是資金避風港XDD 你或許覺得銀行會倒
→ : 股票會下市 但總不會認為美國會倒吧
→ : 短債是避風港..長債是火葬場17F 03/11 12:50
推 : 簡單明瞭 小學生都看得懂 推18F 03/11 12:51
推 : 單純避險吧 連黃金都漲一大根19F 03/11 12:51
推 : 昨天幾乎所有債券類都漲(新興高收也一樣)，搞不懂..20F 03/11 12:51
推 : 推21F 03/11 12:52
推 : 長債不會是火葬場啦 正常買長債就是要安定 誰要你突22F 03/11 12:52
→ : 然提領出來 跟原始的需求就不同了好嗎
→ : 然提領出來 跟原始的需求就不同了好嗎
推 : 債券跟黃金都漲了24F 03/11 12:54
推 : 銀行本來就要為自己亂操作負責 怪升息很可笑25F 03/11 12:54
推 : 因為這篇少提到一個預期的部分26F 03/11 12:54
→ : 債券價格還會收到預期心理影響
→ : 原本由於通膨可能回溫的疑慮所以兩碼預期上升
→ : 同時債券因預期心理下跌，銀行倒閉後預期心理
→ : 又變成預期fed不會想讓太多銀行這樣死造成金融風暴
→ : 所以兩碼預期下降，債券因預期心理問題上漲
→ : 債券價格還會收到預期心理影響
→ : 原本由於通膨可能回溫的疑慮所以兩碼預期上升
→ : 同時債券因預期心理下跌，銀行倒閉後預期心理
→ : 又變成預期fed不會想讓太多銀行這樣死造成金融風暴
→ : 所以兩碼預期下降，債券因預期心理問題上漲
推 : 昨天美債大漲是因為恐慌資金紛紛追價買美債避險32F 03/11 12:54
推 : 昨天美債跟黃金暴漲 美元跟股市下去探親33F 03/11 12:55
推 : 美債會漲其實就是單純的風險偏好，現代貨幣已經是信34F 03/11 12:55
→ : 用大戰，任何資產價格在有信用危機狀況都不堪一擊。
→ : 所以美債買盤兇猛，輕鬆割
→ : 用大戰，任何資產價格在有信用危機狀況都不堪一擊。
→ : 所以美債買盤兇猛，輕鬆割
推 : 講就是美債正2 all in37F 03/11 12:57
推 : 推 五歲小孩都能懂38F 03/11 12:57
推 : 淺顯易懂39F 03/11 12:58
推 : 推40F 03/11 12:58
推 : 講得非常清楚先推一個41F 03/11 12:58
推 : 儲蓄險呢? 台灣金管會都不擔心儲蓄險擠兌嘛!42F 03/11 12:58
→ : 水管查美債笑死統媒洗了1千個影片 笑死我43F 03/11 12:59
推 : 儲蓄險風險比這種狀況小很多44F 03/11 13:00
→ : 存款不管活存定存，你領出來都不會虧錢
→ : 因此想領出來的人會比較多，金額也是至少還有利息
→ : 存款不管活存定存，你領出來都不會虧錢
→ : 因此想領出來的人會比較多，金額也是至少還有利息
推 : 有增資的銀行才比較不會倒47F 03/11 13:01
→ : 儲蓄險提早解約，你就是賠錢拿出來，先賺你一波違約48F 03/11 13:01
推 : fed 升息QT,跟本有恃無恐，大量資本還是會湧入被割49F 03/11 13:01
→ : ，用個利率預期心理搭配商業銀行事件，原本前面說什
→ : 麼脫鉤人行日央拋售美債準備破底，笑死。 最終還是
→ : 回歸風險偏好的信用大戰，全球資本還是乖乖流入
→ : ，用個利率預期心理搭配商業銀行事件，原本前面說什
→ : 麼脫鉤人行日央拋售美債準備破底，笑死。 最終還是
→ : 回歸風險偏好的信用大戰，全球資本還是乖乖流入
推 : 推,淺顯易懂,但這就意味著會有更多銀行發生這情況53F 03/11 13:01
推 : Push54F 03/11 13:02
→ : 儲蓄險最短也6年 而且還是很多人很保守 要解約業務55F 03/11 13:02
→ : 馬上推銷別的
→ : 馬上推銷別的
推 : 現在還有一個問題，擠兌會有連鎖反應，抓最後一個57F 03/11 13:02
噓 : 趕快去取代楊金龍，這邊教學太委屈你了58F 03/11 13:03
噓 : 紅明顯 利率上升1倍(2%-->4%) 債券價格不會腰斬59F 03/11 13:04
推 : 推 簡單明瞭60F 03/11 13:04
→ : 前陣子剛解約 馬上推銷一堆基金61F 03/11 13:04
→ :
→ :
→ : 1張20元債券 票面利率2% 每年給0.4利息63F 03/11 13:05
→ : 如果用10元買 不僅每年依然是0.4利息 你到期還會拿
→ : 回10元(因為票面價值是20) 這樣殖利率是遠大於4%
→ : 如果用10元買 不僅每年依然是0.4利息 你到期還會拿
→ : 回10元(因為票面價值是20) 這樣殖利率是遠大於4%
推 : 感恩66F 03/11 13:06
→ : 10年債的話 粗略計算等於每年拿1.4 你殖利率會變14%67F 03/11 13:07
推 : 一堆財經YTER 說美國國債會爆掉 豪恐怖68F 03/11 13:08
推 : 所以就一直講台灣反而是因為金管會管東管西這次影69F 03/11 13:08
→ : 響層面小 跟雷曼不能比
→ : 現在只是擔心美國金融業骨牌效應的間接衝擊
→ : 響層面小 跟雷曼不能比
→ : 現在只是擔心美國金融業骨牌效應的間接衝擊
→ : 債權長期看好 北七的長期歐印72F 03/11 13:10
→ : 可是現在利率已經有人受不了了 在升一碼跟兩碼 應73F 03/11 13:12
→ : 該知道有速度的差異吧？
→ : 該知道有速度的差異吧？
→ : 美國國債爆掉 你手上的新台幣也會爆 結論是不用擔心75F 03/11 13:12
→ : *只有速度76F 03/11 13:13
→ : 美國大半的新創公司都是SVB的客戶，他們本來就燒多77F 03/11 13:13
→ : 賺少，資金緊縮的背景下籌錢又更困難當然只能不斷
→ : 消耗存款
→ : 賺少，資金緊縮的背景下籌錢又更困難當然只能不斷
→ : 消耗存款
推 : 我還是不懂為什麼市場會選擇長債避險80F 03/11 13:16
→ : 長債利率比較高啊，不是避險81F 03/11 13:17
→ : 現在是短債利率更高阿82F 03/11 13:18
推 : 不然有什麼東西比美國國債還安全 利息更高的83F 03/11 13:18
→ : 所以才講利率倒掛，久了會出事84F 03/11 13:19
→ : 至於美國債會倒？ 再印就有的東西要怎麼倒
→ : 至於美國債會倒？ 再印就有的東西要怎麼倒
推 : 持有現金不是更安全的選項.?86F 03/11 13:21
→ : "現金"是很小的比例，大家的錢大致都是記在帳上的87F 03/11 13:21
→ : 只是昨天市場出風險 美元反而跌這件事我有點意外88F 03/11 13:21
推 : 反正有危機現在散戶才有鎖20年 4%的機會89F 03/11 13:22
→ : 我小時候的保單才有的
→ : 我小時候的保單才有的
噓 : 這種債券價格都不會算的文還一堆人推，股板素質再91F 03/11 13:23
→ : 差也要有個限度
→ : 差也要有個限度
推 : 推93F 03/11 13:24
→ : 是有點講錯啦，不過不影響94F 03/11 13:24
→ : 要是懂銀行是怎麼跟央行變錢出來的，其實那點小錯
→ : 誤不影響
→ : 要是懂銀行是怎麼跟央行變錢出來的，其實那點小錯
→ : 誤不影響
→ : 銀行的債券在2021年以前就買了，誰會知道之後會這97F 03/11 13:25
→ : 樣升息、利率倒鉤
→ : 樣升息、利率倒鉤
推 : 台灣壽險呢99F 03/11 13:26
→ : SVB這個火速走上破產+收購準備，他直接跳過再借貸100F 03/11 13:27
→ : 這個選項，不太對勁，反倒像預謀的
→ : 這個選項，不太對勁，反倒像預謀的
推 : 推102F 03/11 13:27
→ : 他持有主要資產是債券的話，再拿去吹泡泡就好了…103F 03/11 13:28
推 : 應該是槓桿轉貸一堆錢 只能賣美債比較有價值104F 03/11 13:29
推 : 原Po只是拿債券價格當極端舉例,現實哪這麼好算105F 03/11 13:30
→ : 不影響這篇文章解釋的價值
→ : 不影響這篇文章解釋的價值
推 : 通通叫存戶10年領 就接案了 穩107F 03/11 13:31
推 : 預謀是必然，只是層級多高而已，事後看都隨便解釋，108F 03/11 13:33
→ : 像是等到鮑爾兩個議員跑完才爆出，也可以說避免美債
→ : 流動性惡化，用個事件你看美債買盤馬上湧現，所以說
→ : 信用大戰美國跟本有恃無恐的收割全球資本
→ : 像是等到鮑爾兩個議員跑完才爆出，也可以說避免美債
→ : 流動性惡化，用個事件你看美債買盤馬上湧現，所以說
→ : 信用大戰美國跟本有恃無恐的收割全球資本
推 : 升息對銀行是利多，但可能造成銀行倒閉112F 03/11 13:38
推 : 所以升息時該買銀行股嗎？
推 : 所以升息時該買銀行股嗎？
推 : 為了美化財報，很多銀行把資產轉成HTM，雪上加霜114F 03/11 13:41
→ : 至於債券的交易價格不用想得這麼複雜，就是個借據，115F 03/11 13:43
→ : 帶有利息（現金流）的商品，在未到期的狀況下被定價
→ : 而已，殖利率是後來去算的，通常你大量拋售勢必被交
→ : 易對手壓抑。
→ : 帶有利息（現金流）的商品，在未到期的狀況下被定價
→ : 而已，殖利率是後來去算的，通常你大量拋售勢必被交
→ : 易對手壓抑。
推 : SIVB內部人在上個月底就開始大賣股票119F 03/11 13:44
→ : 然後高盛在3/4還提高SIVB目標價，3/10喊加碼銀行股
→ : 然後高盛在3/4還提高SIVB目標價，3/10喊加碼銀行股
噓 : 為什麼利率上升兩倍你的債券價格也折半？121F 03/11 13:48
→ : FED當然知道底下銀行會發生啥事啊 能做到這位子都精122F 03/11 13:50
→ : 高盛就外行人而已 正常人去年就知道全世界銀行快炸
→ : *騙
→ : 高盛就外行人而已 正常人去年就知道全世界銀行快炸
→ : *騙
推 : 坐等債券出現流動性風險，準備彎腰撿鑽石了XDD125F 03/11 13:51
→ : 有人還要我為大樹金漲到44塊道歉 笑死 PTT真多笑話126F 03/11 13:53
→ : 跟胡雪巖差不多啊，備用金不足，大家擠兌就GG127F 03/11 13:55
推 : 簡單明瞭128F 03/11 13:55
推 : 債券在清算的時候優先權比股票高，現在公司有倒閉129F 03/11 13:58
→ : 風險，所以資金往債市留
→ : 風險，所以資金往債市留
推 : 推131F 03/11 14:02
推 : 推132F 03/11 14:03
推 : 推133F 03/11 14:04
推 : 講這個應該估算各情境lcr吧134F 03/11 14:07
→ : 會倒不是因為升息啊 至少升息不是主要原因
→ : 會倒不是因為升息啊 至少升息不是主要原因
→ : 一堆人説大致了解感謝講解是真的還假的？136F 03/11 14:30
→ : 我看不懂
→ : 客戶存在銀行的存款是銀行的負債還是資產？
→ : BS擺在哪一邊？
→ : 我看不懂
→ : 客戶存在銀行的存款是銀行的負債還是資產？
→ : BS擺在哪一邊？
→ : 算資產，不過銀行的科目比較特別，跟一般公司財報140F 03/11 14:35
→ : 概念不同
→ : 概念不同
推 : 資產負債都有啊 不然怎平衡142F 03/11 14:35
推 : 美債現在會漲是趨避風險資產好不好...143F 03/11 14:35
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/o1PguFdh.jpg)
→ : 客戶的存款對銀行是負債 不要亂講...146F 03/11 14:36
→ : 所以100元裏提列10元存款準備金其他90元可以通通拿147F 03/11 14:36
→ : 去投資喔？所以銀行不用放款喔？呆帳準備三小有的
→ : 沒的準備可以不用提列？國外可以這樣?
→ : 去投資喔？所以銀行不用放款喔？呆帳準備三小有的
→ : 沒的準備可以不用提列？國外可以這樣?
→ : 簡單的說法 放款對銀行是資產 客戶的存款是負債150F 03/11 14:37
→ : 現在基本上國外核心資本都有拉到快20% 已經很難出
→ : 事了
→ : 現在基本上國外核心資本都有拉到快20% 已經很難出
→ : 事了
→ : 放款就是投資啊 這只是簡化交易性質的舉例 買公債也153F 03/11 14:38
→ : 算放款一種 也是風險最低了
→ : 算放款一種 也是風險最低了
→ : 優質好文 淺顯易懂155F 03/11 14:44
推 : 太佛心的解釋了吧 推156F 03/11 14:45
推 : 銀行投資部位不是理專管的啦xdd。而且他duration157F 03/11 14:47
→ : 才3.6，你要說這樣算投資失敗，那9成以上的銀行都
→ : 投資失敗了，最主要原因還是被存戶抽銀根跟殖利率
→ : 倒掛導致
→ : 才3.6，你要說這樣算投資失敗，那9成以上的銀行都
→ : 投資失敗了，最主要原因還是被存戶抽銀根跟殖利率
→ : 倒掛導致
推 : 推161F 03/11 14:51
→ : 客戶存款 是客戶的資產 有正有負 銀行端就是負債162F 03/11 14:51
→ : 錢不會憑空變出來
→ : 錢不會憑空變出來
推 : 有人回了，債到期本金會歸還。164F 03/11 14:54
推 : 到期不會賠 問題是短期週轉不過來 賤價賠本賣 最後165F 03/11 14:59
→ : 存戶恐慌連鎖反應 直接裂開
→ : 存戶恐慌連鎖反應 直接裂開
推 : 謝謝分享167F 03/11 15:03
→ : 客戶存款金額是銀行的負債，拿到的現金是資產168F 03/11 15:15
噓 : 不懂債券殖利率可以不用發文169F 03/11 15:16
推 : 謝謝分享，簡單好懂！170F 03/11 15:29
→ : 升息 債跌 殖利率高（高於存款利息）轉折點=進場好171F 03/11 15:34
→ : 時機 然後遇到繼續升息 現金流爆炸 這種投資保守標
→ : 還能死在這種操作上 算是歷史上第一次？ 囧
→ : 時機 然後遇到繼續升息 現金流爆炸 這種投資保守標
→ : 還能死在這種操作上 算是歷史上第一次？ 囧
推 : 你解釋一下，為何升息A公司需要資金會提領光他的存174F 03/11 16:19
→ : 款？
→ : 款？
推 : 感謝分享176F 03/11 16:19
→ : 公司都嘛是貸款177F 03/11 16:19
推 : 好專業178F 03/11 16:22
推 : 升息導致大家要去領光銀行裡的錢，這明顯是怪邏輯179F 03/11 16:22
→ : 升息不是應該更願意去存錢嗎？
→ : 導致10年期債券要拉到4%才會有人買，這個也有問題
→ : 債券都是金融壽險業在做資產配置用的，金融壽險業
→ : 又不可能把自己資金存在其他銀行那邊領fed 利率
→ : 升息不是應該更願意去存錢嗎？
→ : 導致10年期債券要拉到4%才會有人買，這個也有問題
→ : 債券都是金融壽險業在做資產配置用的，金融壽險業
→ : 又不可能把自己資金存在其他銀行那邊領fed 利率
推 : 謝謝分享，長知識了184F 03/11 16:35
推 : 所以台灣保守但相對安全很多185F 03/11 16:36
→ : 並不是升息讓公司有領錢需求而是通膨 但升息的同時
→ : 通膨並沒有明顯減緩 兩個東西衝在一起就產生現在看
→ : 到化學效應
→ : 教科書就告訴你升息治通膨 做起來很無腦很簡單 但
→ : 有很多事件是教科書預料以外的
→ : 並不是升息讓公司有領錢需求而是通膨 但升息的同時
→ : 通膨並沒有明顯減緩 兩個東西衝在一起就產生現在看
→ : 到化學效應
→ : 教科書就告訴你升息治通膨 做起來很無腦很簡單 但
→ : 有很多事件是教科書預料以外的
推 : 感謝分享191F 03/11 16:43
推 : 感謝分享192F 03/11 16:44
推 : 謝謝193F 03/11 17:21
→ : 不對吧 變4%票面直接20變10塊？194F 03/11 17:25
推 : 清楚明瞭，感謝195F 03/11 18:16
推 : 感謝說明196F 03/11 18:48
推 : 應該是SVB的存戶都是中小新創科技公司為主197F 03/11 18:55
→ : 通膨 募不到新錢 燒存款領錢
→ : SVB的客戶太單一化 風險沒分散...
→ : 通膨 募不到新錢 燒存款領錢
→ : SVB的客戶太單一化 風險沒分散...
噓 : 35元(未實現損益) - 80元(用戶存款) = -55元？？？200F 03/11 19:52
是-45 打錯→ : 這個算式是不是問題201F 03/11 19:52
→ : 負債莫名多了10元是不是某幣商說在銀行裡有放錢？
→ : Duration=25，利率上漲2%債券就能下跌50%
我只是把問題簡單化 正常來說還要考慮到到期會回本→ : 負債莫名多了10元是不是某幣商說在銀行裡有放錢？
→ : Duration=25，利率上漲2%債券就能下跌50%
債券利率2% > 4% 如果考率到回本 是不會到腰斬
但把問題搞得太複雜反而不容易懂
噓 : 不是醬子吧204F 03/11 20:40
※ 編輯: yipi1357 (61.228.171.58 臺灣), 03/11/2023 21:29:35推 : 推推 雖然國債價格那邊怪怪的 但寫的淺顯易懂205F 03/11 21:52
推 : 感謝分享206F 03/11 21:54
推 : 推207F 03/11 22:07
推 : 簡單明瞭，感謝208F 03/11 22:58
推 : 債卷漲避險賭升息結束都有，到時真的升兩碼就好玩了209F 03/11 23:25
→ : 。
→ : 。
推 : 謝謝！211F 03/12 00:09
推 : 推212F 03/12 00:22
→ : 利率調高2% 債券不可能直接腰斬213F 03/12 03:06
→ : 這告訴我們即使是投資保守標的，槓桿開太大無視風險214F 03/12 06:32
→ : 也是會炸。但如果大家都這麼做你不做，你就會像個白
→ : 痴所以...
→ : 也是會炸。但如果大家都這麼做你不做，你就會像個白
→ : 痴所以...
→ : 由結論來看銀行股會自動除息出現買點嗎?美國銀行的217F 03/12 06:34
→ : 壓力測試在實際這波下來看似不合格有漏網魚,有幾條
→ : 這種操作的難說
→ : 壓力測試在實際這波下來看似不合格有漏網魚,有幾條
→ : 這種操作的難說
Fed壓力測試顯示：美大銀行全都耐得住嚴重經濟衰退 | 全球財經 | 全球 | 聯合新聞網
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美國聯準會（Fed）對美國大銀行進行年度壓力測試後，發出了健康證明，認為美國幾家大型銀行在非常嚴重的經濟衰退時，仍然能夠... ...
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推 : 謝謝已收藏222F 03/12 09:08
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