※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-02 01:00:34
看板 Stock
作者 標題 [心得] 美股雲端SaaS投資筆記:Saul TMF Style
時間 Sat Jan 1 14:48:33 2022
2021即將結束,年終來寫些東西紀錄自己接觸的雲端板塊投資。雖然其實碰美股有一陣子
,投資理財相關的書也看不少,但直到最近才決定認真花時間好好研讀雲端界鼎鼎有名的
Saul討論區文章,希望亡羊補牢,雖遲不晚。
,投資理財相關的書也看不少,但直到最近才決定認真花時間好好研讀雲端界鼎鼎有名的
Saul討論區文章,希望亡羊補牢,雖遲不晚。
快速的說,Saul就是引領美國和台灣個人投資者接觸雲端類股的先驅。他沒有粉專或網站
,但在The Motley Fool美國投資論壇上開設專版,該版上也聚集許多專門討論雲端類股
的專業版友,討論區的含金量非常高。該流派完全不看技術分析,只看公司體質基本面,
特別重視財報。雖然當然都是英文,但有興趣想深入瞭解雲端產業投資的朋友,非常值得
花時間好好閱讀精華區,仔細咀嚼Saul和版上許多高手的思維。
,但在The Motley Fool美國投資論壇上開設專版,該版上也聚集許多專門討論雲端類股
的專業版友,討論區的含金量非常高。該流派完全不看技術分析,只看公司體質基本面,
特別重視財報。雖然當然都是英文,但有興趣想深入瞭解雲端產業投資的朋友,非常值得
花時間好好閱讀精華區,仔細咀嚼Saul和版上許多高手的思維。
精華文章列表
https://boards.fool.com/distilling-knowledge-34529397.aspx
TMF: Distilling knowledge / Saul’s Investing Discussions
The Motley Fool Discussion Boards: The Best Financial Community on the Web. ...
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REVISED KNOWLEDGE BASE (2019 edition)這三篇是Saul的投資哲學入門自述,全部讀完
有三萬多字很不簡單,但詳讀絕對能有很大幫助。幸好其他版友以及Saul本身偶爾會在某
些回文寫出摘要版,因此這次就把我爬文的心得整理出來跟stock版友分享,也當作自己
投資進修的養分,若有疏漏錯誤之處再請版上眾多神人不吝指教。
有三萬多字很不簡單,但詳讀絕對能有很大幫助。幸好其他版友以及Saul本身偶爾會在某
些回文寫出摘要版,因此這次就把我爬文的心得整理出來跟stock版友分享,也當作自己
投資進修的養分,若有疏漏錯誤之處再請版上眾多神人不吝指教。
首先看到他開始記錄1993~2021迄今29年鬼神般的投資績效。和大盤對照欄位是我自己所
加。CAGR欄位的SPY資訊來自Portfolio Visualizer,但Saul平均值在他文章中沒寫出。
Saul確切的YTD尚未發佈,應該這一兩天就會PO了。究竟Saul的選股邏輯能持續大勝指數
或均值迴歸終將出現,未來沒人說的準,但這套邏輯應該很有認真學習的價值。
加。CAGR欄位的SPY資訊來自Portfolio Visualizer,但Saul平均值在他文章中沒寫出。
Saul確切的YTD尚未發佈,應該這一兩天就會PO了。究竟Saul的選股邏輯能持續大勝指數
或均值迴歸終將出現,未來沒人說的準,但這套邏輯應該很有認真學習的價值。
https://imgur.com/qXDvgIs
☑要買什麼公司?
要怎麼知道哪家公司比別家突出?公司存在目的就是獲利,但「何時」開始獲利卻是不同
層面的事。重點在於公司應該往獲利的方向前進,且不犧牲成長潛力。換言之,公司必須
持續投資在業務銷售(S&M)、研發(R&D)。
層面的事。重點在於公司應該往獲利的方向前進,且不犧牲成長潛力。換言之,公司必須
持續投資在業務銷售(S&M)、研發(R&D)。
雲端股七大優勢:Saul的選股準則
1 高毛利公司。毛利率達70~90%的公司,當然比那些毛利率30~40%的公司值得更高的EV/S
。EV/S是過往投資模型按照傳統公司所制訂的估值方式,但雲端公司是近幾年才興起的模
式,光是毛利率就遠優於傳統企業模式,遑論其他面向,因此不見得能盡信EV/S的檢驗效
力。
。EV/S是過往投資模型按照傳統公司所制訂的估值方式,但雲端公司是近幾年才興起的模
式,光是毛利率就遠優於傳統企業模式,遑論其他面向,因此不見得能盡信EV/S的檢驗效
力。
2 軟體租賃讓公司產品能充分整合進客戶業務,訂閱制能帶來經常性收入。產品好用,客
戶就不會輕易退訂(產品黏著度高,算是一種護城河,譬如ADBE, INTU),也方便估算未
來營收。反之,傳統公司譬如賣衣服就難以估算明年能賣多少。
戶就不會輕易退訂(產品黏著度高,算是一種護城河,譬如ADBE, INTU),也方便估算未
來營收。反之,傳統公司譬如賣衣服就難以估算明年能賣多少。
3 既有客戶未來可能會花更多。我們關注淨收入留存率(Net Dollar Based Retention
Rate, NDBRR)達125%以上的公司。
4 關注年營收成長率達50~80%、甚至90~130%的公司。
5 關注非資本密集的公司。這類公司想提高營收,並不需要蓋新工廠、買新機具、雇新員
工、開新店等等。雲端營收想提升,只需要業務與行銷(Sales & Marketing)來獲取新客
戶,而這些新客戶可能就一輩子黏著了。(p.s. R&D研發成本應該也得納入)
工、開新店等等。雲端營收想提升,只需要業務與行銷(Sales & Marketing)來獲取新客
戶,而這些新客戶可能就一輩子黏著了。(p.s. R&D研發成本應該也得納入)
6 既然是非資本密集公司,債務應該也很低,並擁有現金和約當現金。通膨不代表他們得
支付許多利息,而是能利用現金來孳息。
7 這些雲端公司的軟體解決方案可租賃給所有類型的公司。已使用的公司通常會繼續使用
,而目前還有許多公司尚未完成數位轉型,代表潛在市場仍大。用傳統硬體來譬喻,買手
機、電腦、汽車、雨衣、冰箱甚至是工廠,買一次可以用很多年(消費週期拉長)。然而
軟體租賃,除非退訂,否則就是每年持續付錢訂閱下去。(而且很多雲端公司都是B2B,
企業客戶的訂閱更穩固)
,而目前還有許多公司尚未完成數位轉型,代表潛在市場仍大。用傳統硬體來譬喻,買手
機、電腦、汽車、雨衣、冰箱甚至是工廠,買一次可以用很多年(消費週期拉長)。然而
軟體租賃,除非退訂,否則就是每年持續付錢訂閱下去。(而且很多雲端公司都是B2B,
企業客戶的訂閱更穩固)
Saul版友Muji將看好的雲端趨勢整理為這些類別:
https://imgur.com/rsBSHsy
https://imgur.com/XlBQZ8P
出處 https://hhhypergrowth.com/what-is-hypergrowth/
具體而言就是這些公司:DDOG, NET, MNDY, UPST, ZI, ZS, CRWD, AMPL, SNOW, AFRM,
BILL, GLBE, ASAN。Saul本人和其他雲端投資者關注對象其實都差不多,只是比重不同,
而且常隨著財報開獎來決定維持或更改持股標的。版上有許多高手的標的分析文都不錯。
Saul流派的選股準則,就是具備所有這些特色的公司:
而且常隨著財報開獎來決定維持或更改持股標的。版上有許多高手的標的分析文都不錯。
Saul流派的選股準則,就是具備所有這些特色的公司:
>軟體租賃、而非需要資本支出的實體商品
>70~90%毛利率
>訂閱制,有經常性收入
>淨收入留存率達125%
>營收成長率50~80%
>產品銷售適用所有企業,潛在市場規模大
>低資本密集
>無債務,有許多現金
其他補充:
>創辦人主導,擁有高額持股,確保skin in the game
>公司具備護城河、獨特願景、打破規則(可能算主觀判斷
>公司具備護城河、獨特願景、打破規則(可能算主觀判斷
>若數據仍是負值,至少要看到持續改進:降低虧損、提升毛利、快速取得用戶、改善現
金流、降低營運開銷比例
>避免客戶過度集中的風險(前三大佔30~40%)
>經常追蹤上述指標,若狀況變差,就果斷出場
Saul的決策信心來自:毛利率、經常性收入、營收成長率、淨收入留存率、客戶需求程度
、市場主導力、相信管理團隊、綜合未來展望。傳統EV/S的考量其實很低。一般人對雲端
股最大的擔憂就是估值太高(以傳統方式來看),但傳統估值方式譬如EV/S無法看到上述
真正重要的指標:行業競爭狀況、產品黏著度、平台選項、潛在市場規模(TAM)擴大性,
因此傳統估值方式無法適當地評價雲端股。當然這牽涉到質化藝術判斷,而Saul認為好的
雲端公司自然會在這些方面表現出優勢。
、市場主導力、相信管理團隊、綜合未來展望。傳統EV/S的考量其實很低。一般人對雲端
股最大的擔憂就是估值太高(以傳統方式來看),但傳統估值方式譬如EV/S無法看到上述
真正重要的指標:行業競爭狀況、產品黏著度、平台選項、潛在市場規模(TAM)擴大性,
因此傳統估值方式無法適當地評價雲端股。當然這牽涉到質化藝術判斷,而Saul認為好的
雲端公司自然會在這些方面表現出優勢。
☑何時買、何時賣?
買進時,只要上述提到的基本面標準都持續符合,就持續持有。若數據轉差,就考慮賣出
。永遠別單靠價格變動來制訂買賣決策。
想建倉時,別等太久。別以為能等到自以為的甜甜價折扣再來買,因為好公司的股價上漲
的時間多於下跌。若真的擔心買貴了,就先小單試水溫,讓他自然成長,或日後閒錢加倉
。
的時間多於下跌。若真的擔心買貴了,就先小單試水溫,讓他自然成長,或日後閒錢加倉
。
別太關注股價本身,被價格錨定。股票沒有記憶,不會記得「你」在什麼價位買進。要關
注的是公司本身體質,若體質好且股價上漲,別害怕追高。畢竟隨著公司持續發展,自然
值得更高的股價。
注的是公司本身體質,若體質好且股價上漲,別害怕追高。畢竟隨著公司持續發展,自然
值得更高的股價。
別當交易者短進短出。只買那些看好長期翻三四倍的好公司。要耐的住上沖下洗。別試圖
擇時進出。
若新的證據出現,大幅改變公司敘事,那就盡快賣出。(密切關注財報季)
賣出時機,不會單純因為股價上漲而賣、不會因為有人覺得EV/S太高而賣。賣出的考量是
譬如單一持股比重太高,超過配置而去修剪。Saul的持股期間不固定。平均約持有6個月
~3年。很少超過5~10年。覺得公司故事改變、或股價遠超界限時就賣。持股數量約7~8檔
,即別讓任何個股佔據15~20%以上,除非真的很有信心。超過20檔就非常難細心研究,讀
每季財報、看會議記錄。
譬如單一持股比重太高,超過配置而去修剪。Saul的持股期間不固定。平均約持有6個月
~3年。很少超過5~10年。覺得公司故事改變、或股價遠超界限時就賣。持股數量約7~8檔
,即別讓任何個股佔據15~20%以上,除非真的很有信心。超過20檔就非常難細心研究,讀
每季財報、看會議記錄。
面對下跌的心理狀態
>集中投資高估值的成長股,大跌的心理準備要有!-30 ~ 45%的跌幅碰上也不意外,甚至
永遠預期持股會有-50%下跌。但有信心未來漲更多。
大跌發生時的三大檢視
>過去跌幅、恢復速度(SaaS當下跌雖然痛,但總有韌性快速復活)
>買「高成長、高品質公司」,相信好公司會撐過來(當然這很主觀考驗信心啦)
>觀察過去估值範圍,讓心理有底
☑我該持有多少支股票?
新手可從持有4~5支開始,慢慢擴充到7~8支,最多10支的理想範圍。因為得花大量時間研
讀公司新聞稿、財報、會議等基本面重要資訊,持股太多會分身乏術。(由此可見Saul流
派真的非常大膽集中)
讀公司新聞稿、財報、會議等基本面重要資訊,持股太多會分身乏術。(由此可見Saul流
派真的非常大膽集中)
☑持股如何管理?
持股信心(conviction):若高度看好某支,則可提高佔比。反之,降低佔比。(譬如年中
UPST一度佔Saul部位三成以上!)
碰到股市修正,可以酌量賣出那些受傷不深的部位,然後加碼跌深的部位,期望事後快速
反彈復甦。(非常有種的作法,當然前提是你對持股有信心,知道下跌只是市場錯殺,因
而膽敢逢低加碼)
反彈復甦。(非常有種的作法,當然前提是你對持股有信心,知道下跌只是市場錯殺,因
而膽敢逢低加碼)
股市修正時,或可趁恐慌撿便宜,新建實驗部位,小倉試水溫。
☑何時賣出贏家?手上該留多少現金?
只有這些時候才能酌量賣出贏家:
1 相較於其他持股,成長太快
2 自己無法確保高估值會維持,顯得過於風險
3 想挪些資金買其他股票
4 留存現金,當作數年的生活費
以上整理我對Saul討論區的閱讀心得。有些地方可能不盡然反映原意,因此還是建議看原
文才是最純粹的資訊(正如Saul也多次強調不要看二手資訊,而要要親身研讀公司每次財
報原文)。科技板塊變動快速,或許日後又會有其他標的或投資邏輯出現,但相信Saul這
套作法能大幅領先大盤數十年一定有其訣竅,希望自己能好好學習。
文才是最純粹的資訊(正如Saul也多次強調不要看二手資訊,而要要親身研讀公司每次財
報原文)。科技板塊變動快速,或許日後又會有其他標的或投資邏輯出現,但相信Saul這
套作法能大幅領先大盤數十年一定有其訣竅,希望自己能好好學習。
最後,列出我有追蹤的美股投資KOL
很感謝這麼多國內外的前輩無私分享投資技巧
從心態建設跟選股邏輯都獲益匪淺
希望這篇文章也能幫助對美股雲端有興趣的朋友
Saul TMF https://boards.fool.com/sauls-investing-discussions-120980.aspx
TMF: Saul’s Investing Discussions
The Motley Fool Discussion Boards: The Best Financial Community on the Web. ...
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GR https://gauchorico.com/
Home - GauchoRico Stock Investing & Personal Finance
“Give a man a fish and you feed him for a day. Teach him how to fish and you feed him for a lifetime.” GauchoRico Stock Investing & Personal Finance i ...
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ExpoDave https://exponentialdave.com/
EXPONENTIAL DAVE – GROWING YOUR WEALTH EXPONENTIALLY
Latest from the Blog Get new content delivered directly to your inbox. **I am not an investment advisor or investment professional. Nothing on this bl ...
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Muji https://hhhypergrowth.com/
>>>>HHHYPERGROWTH
Covering the technologies powering today's hypergrowth stories... from an investment angle. ...
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Clouded Judgement https://cloudedjudgement.substack.com/
美股軍師 https://www.beyondfang.com/
不誤正業R https://rlinco.com/
不誤正業R | 紀錄LIN的經歷和想法,並且建立一個不斷追求自我改善和為他人服務的一個空間 紀錄LIN的經歷和想法,並且建立一個不斷追求自我改善和為他人服務的一個空間 ...
版上abc2090614大(沒有網站,a ID搜尋)
版上Liszt04大的網站,我都用來看公司數據 https://www.tradeideashq.com/
Portfolio Visualizer回測超好用 https://www.portfoliovisualizer.com/
Portfolio Visualizer
Portfolio Visualizer provides online portfolio analysis tools for backtesting, Monte Carlo simulation, tactical asset allocation and optimization, and ...
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ETFReplay方便跟大盤對照 https://www.etfreplay.com/etf/SPY.aspx
SPY: SPDR S&P 500 Index - ETFreplay
Total Return, dividend history and chart of SPY, SPDR S&P 500 Index ...
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Morningstar Portfolio Manager紀錄持股最好用的平台
https://www.morningstar.com/portfolio-manager
2021年初吃到ARK大跌,好不容易慢慢康復反超大盤
11月又碰到中小科技股殺盤,讓YTD變得很難看
希望新的一年績效可以重返榮耀再創新高啦。2022新年快樂~
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https://espera-spectra.blogspot.com/
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推 :1F 01/01 14:59
推 : saul很好 但是今年他沒賺到100%會被股版看不起QQ2F 01/01 15:01
推 : 推3F 01/01 15:03
→ : 99 saas…4F 01/01 15:08
推 : upst 殺到懷疑人生5F 01/01 15:14
推 : 值得好好閱讀,目前UPST也是佔我蠻大的部位6F 01/01 15:18
推 : 推 感謝整理7F 01/01 15:18
→ : 今年大概被各少年股神屌打8F 01/01 15:27
推 : 今年還有40%?年尾應該被殺翻9F 01/01 15:41
推 : 我在上次腰斬前問UPST還被噓買太少10F 01/01 15:50
推 : 2021年才轉戰高成長股,殺到懷疑人生的一年11F 01/01 16:00
推 : 感謝整理12F 01/01 16:22
推 : 10股就蓋牌,我都買600-700股,我就放著等它慢慢上13F 01/01 16:46
→ : 來
→ : 來
推 : 推15F 01/01 17:48
推 : 推16F 01/01 18:03
推 : 有心人 感謝整理17F 01/01 18:55
推 : Saul 也有調整他UPST的比例了18F 01/01 18:57
推 : MUJI在他們板上也是很厲害的傢伙
推 : MUJI在他們板上也是很厲害的傢伙
推 : 這種內容過硬的文在股版不受歡迎的啦20F 01/01 19:28
推 : 中小型SaaS股最好還是不要超過配置10%21F 01/01 19:54
→ : 還是要控管風險
推 : 另外 我推薦IGV這檔ETF
→ : 還是要控管風險
推 : 另外 我推薦IGV這檔ETF
推 : 謝謝分享24F 01/01 20:18
推 : 不看技術就信仰投資…價值投資不用發文,反正相信25F 01/01 21:15
→ : 某天會噴,發文如果跌只會被噓,何必苦自己
→ : 某天會噴,發文如果跌只會被噓,何必苦自己
推 : 好文推一個 介紹的真的很詳細27F 01/01 21:42
推 : 優文推推28F 01/01 22:57
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