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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-17 23:39:51
看板 Stock
作者 twnndnpdnc (資收王)
標題 [情報] Omicron重症較少可能是偏差
時間 Thu Feb 17 15:27:03 2022


1. 標題：Omicron重症較少可能是偏差

2. 來源：王介立醫師的學醫筆記（臉書）

3. 網址：
https://reurl.cc/Vj2RoQ

4. 內文：
謝謝NEJM的提醒。這張圖清楚地告訴我們，若只用「重症比例較少」來斷定Omicron的毒性較弱，亦可能會有偏差。

左邊是Delta，右邊是Omicron。有可能兩個時期的人口組成是不同的，因此不能比較。

這應該屬於chronological bias的一環

N Engl J Med 2022; 386:e14

#Omicron

http://i.imgur.com/W7ZzmDB.jpg
[圖]

http://i.imgur.com/LRw20pt.jpg
[圖]


然後順便補充一下
Omicron不是從Delta演化來的

http://i.imgur.com/MxUvrUp.jpg
[圖]

目前假說是感染Alpha病毒者，免疫力差無法清除病毒，長期在宿主體內演化出來的

所以大家別太樂觀看待Omicron的疫情歐
也別隨便說研發疫苗沒屁用
真正流感化可能還要兩三年

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.249.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y3VZBOG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1645082827.A.610.html
→ JINGSHAN    : 病毒版普丁？1F 02/17 15:28
推 androider   : 股點？2F 02/17 15:28
國外疫苗股可以抄底阿！拉回就是買點
→ ohya111326  : 發錯版?3F 02/17 15:28
推 joy159357   : 瑞典：4F 02/17 15:29
→ GoodGoodEat : 意思是歐洲各國專家都是偏差?5F 02/17 15:29
信新聞或信論文dochi
噓 p20770299   : 沒人說研發沒用，是打目前的疫苗沒用6F 02/17 15:29
抗重症還是有用
推 lessmoref   : 請左轉7F 02/17 15:29
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:30:18
推 joygo       : 重症率低，有兩種可能1.病毒毒性低，2感染人口多8F 02/17 15:30
欸內文要看啦！還有3
→ lessmoref   : 還是空軍找不到理由了..這個也加減勤？9F 02/17 15:30
→ nilon       : 空軍急了10F 02/17 15:30
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:30:52
推 Tigerman001 : 全世界都幾千萬的病例了 他是在 已知用火？11F 02/17 15:30
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:31:54
→ hduek153    : 不重要12F 02/17 15:32
噓 ship1228    : 所以也有可能不是偏差啊，然後?13F 02/17 15:33
噓 firelin     : 不重要，全球怎幹就怎幹14F 02/17 15:33
噓 stanleyplus : Who cares?15F 02/17 15:34
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:34:51
→ BUKU        : 都沒重症了=  =16F 02/17 15:35
噓 cckhyofg    : 台灣醫師不要拿出來笑了17F 02/17 15:35
國外論文，請看內文再發表你的評論
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:36:10
噓 a27783322   : 喬柯維奇怎麼沒重症18F 02/17 15:38
推 ainouta     : 好了啦19F 02/17 15:38
推 lc85301     : 所以我說那個對帳單呢20F 02/17 15:38
我目前持股有醣基6586，之前貼過了
→ payneblue   : 世界要毀滅了 末日到了21F 02/17 15:41
推 zakijudelo  : 打臉某S醫生及一堆共存仔22F 02/17 15:41
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 15:43:09
噓 IronAtom    : 好怕喔23F 02/17 15:43
→ v21638245   : 一篇說偏差就是偏差了24F 02/17 15:45
推 vancomycinX : 不只國外論文 這是全世界第一的醫學期刊25F 02/17 15:49
推 ship1228    : 幫補血 日行一善26F 02/17 15:49
推 carter771220: 意思是高風險族群上一波過完 現在都不在了27F 02/17 15:50
推 suzu1       : 觀光股買不到了28F 02/17 15:51
→ mike0327    : 對於打疫苗的人流感化不就好了= =29F 02/17 15:52
推 BUKU        : 台灣染一堆  只看到一個超高齡有慢性病的不幸死亡30F 02/17 15:55
噓 cosmite     : 重症死亡率低數據就在那邊 不然你可以看台灣數據啊31F 02/17 15:55
→ cosmite     : 整天恐慌 笑死
噓 r85270607   : 哇 全世界各個醫療團隊一起偏差33F 02/17 16:05
推 ru04hj4     : 事實就是國外都開放 台灣中國還在腦包34F 02/17 16:06
噓 GWang       : 各國即將陸續開放國門是還要恐慌多久？35F 02/17 16:07
推 closedltw   : 當然條件不一樣,但是"現在"的重症率就是低啊36F 02/17 16:09
→ closedltw   : 其他國家的數據無視就算了,台灣的樣本重症率也是低
推 MacD89      : 放寬NPI 讓年輕人多感染 分母變大死亡率不就會下降38F 02/17 16:12
→ MacD89      : 了 但觀察各國的最近的每百萬人染疫死亡移動平均其
→ MacD89      : 實沒有顯著的下降 很多最近還往上翹了
噓 e123456ddd  : 所以其他開放國家的CDC還有醫生都是智障誤判？？41F 02/17 16:12
→ e123456ddd  : 自己抵抗力差請多運動 不要製造恐慌
你當作決策只參考科學嗎？那麼經濟活動停滯怎麼辦？
噓 r85270607   : FB可說是小道消息最多的地方了吧43F 02/17 16:14
→ r85270607   : 那麼 天下第一大聰明 怎麼是你「第一個」想到
→ r85270607   : 拿來股板發呢？？
我參考科學家和醫生發的文章有在股市賺到錢阿怎麼了？不能分享歐
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:17:51
噓 cckhyofg    : 你台灣就天龍國阿 歐美國家都低端46F 02/17 16:18
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:18:49
→ BUKU        : CDC說6月解封  你可以繼續恐47F 02/17 16:21
→ BUKU        : 6月完整接踵3針  入境免隔離
推 smallGGgirl : 簡單來說就是該死的死的差不多這樣沒錯吧49F 02/17 16:23
→ r85270607   : 沒關係 你覺得可以 可是板規不覺得啊50F 02/17 16:25
不爽你去檢舉我啊！給正確資訊還在嫌
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:26:31
→ r85270607   : 因為從一開始就不納入FB當作情報了51F 02/17 16:26
→ r85270607   : 還有你靠著賺錢了？那我建議你補上單子
→ r85270607   : 說不定就過關了
→ r85270607   : 你要這麼要求 那我就照辦吧....
給FB是給你看中文，主要情報還是論文為主，看不出來我也沒辦法
※ 編輯: twnndnpdnc (223.137.249.183 臺灣), 02/17/2022 16:30:04
→ r85270607   : 沒差 就跟每個人投資策略都有一套超合理的邏輯55F 02/17 16:32
→ r85270607   : 但不是每個人都能賺錢 只能是市場來說話
→ r85270607   : 檢舉也是一樣的 只是不知最後會不會立案
推 keynote1    : 去看南非的疫情曲線，順便看看南非幣匯率，會比FB專58F 02/17 16:32
→ keynote1    : 家高論更直接
→ aqualan     : 可不可以給個簡單易懂的結論啊60F 02/17 16:35
推 artning     : NEJM要推61F 02/17 16:39
推 truevines   : 是說Delta把老的病的都滅了，只剩強壯的給Omicron62F 02/17 16:40
推 ahaha777    : 高風險族群指的是沒打疫苗的為主吧 不是只有老+病63F 02/17 16:46
→ ahaha777    : 我覺得他意思是因為疫苗普及 不降傳染但防重症還是
→ ahaha777    : 有效 所以不代表新病毒毒性就弱了 但因為無法防傳染
→ ahaha777    : 會產生更強的變異毒株還是持續弱化尚未可知
→ ahaha777    : 甚至可能因為樹狀圖屬不同變異分支 用DELTA來評判毒
→ ahaha777    : 性減弱可能行不通
推 t1l31l3     : 本來就是因為高風險的死了很多 不然就是有打疫苗69F 02/17 16:58
→ t1l31l3     :  不是毒性變弱
→ smallcar801 : 一個論文各自解讀，這就是雅量71F 02/17 17:01
推 john0909    : 都2022了 還在疫情 笑了72F 02/17 17:07
推 ahaha777    : 鴕鳥心態來看待疫情更不可取啦 又不是不存在73F 02/17 17:12
→ pippen2002  : 我只相信被開除,台大網紅醫啦!74F 02/17 17:46
推 waynechen052: 別再整天散佈恐慌了啦還以為小粉紅75F 02/17 18:01
推 jdjfghr     : 給資訊討論又沒要你信 一堆人不知道在噓啥zz76F 02/17 18:28
推 tmjrich     : 笑死，台灣醫生這次一堆看破手腳，小孩沒打疫苗，77F 02/17 18:41
→ tmjrich     : 小孩之前印度變種風險已經比流感低現在歐米龍傷肺
→ tmjrich     : 重症需要呼吸器比例更低
→ tmjrich     : https://reurl.cc/128vnm
→ tmjrich     : https://reurl.cc/2DjAqn，英國住加護病房需要呼吸
→ tmjrich     : 器的還從4000降到300多，確診爆增結果住加護的變少
→ tmjrich     : 不叫比較不毒叫啥？現在很多跟美國小孩一樣因為其
→ tmjrich     : 他因素住院才驗到確診的，英國死亡人數升高也是，
→ tmjrich     : 因為各種因素死亡才驗到確診不是因為歐米龍致死，
→ tmjrich     : 英國登記的總死亡人數直到21年底是比五年平均高要
→ tmjrich     : 等到22年歐米龍變優勢種才比五年平均還低，超額死
→ tmjrich     : 亡也沒有因歐米龍增大，也就是英國疫情前因各種因
→ tmjrich     : 素死多少人現在有歐米龍沒死比較多人，所以英國連
→ tmjrich     : 確診都不隔離
推 kamichu     : 小孩之前根本沒事 這次小孩還會中 怎麼不用另一種說91F 02/17 18:53
→ kamichu     : 法說這次的病毒比較如何 科學數據不看 反而用感覺猜
→ kamichu     : 測的 無言
→ kamichu     : 統計的母本基礎就不一樣了 還在猜測那個病毒比較毒
→ kamichu     : 感覺住院多少什麼的 根本就是拿著一個數字就隨心解
→ kamichu     : 釋了 這比線仙還仙
→ kamichu     : 統計的母數組成是十分重要的 不是隨便一個數字就感
→ kamichu     : 覺如何如何的
推 tmjrich     : 誰說小孩之前沒事？比例非常低風險比流感低而已，99F 02/17 18:58
→ tmjrich     : 之前英國變種跟印度變種都有死，歐米龍更少，上面
→ tmjrich     : 英國報告都有，你在講什麼？現況就是連美國都直到2
→ tmjrich     : 022歐米龍變優勢種每週登記死亡才比過去低，比較毒
→ tmjrich     : 為何死比較少人？
推 yurian      : 因為現在疫苗普及高 但從這些數據你無法證明是真的104F 02/17 19:13
→ yurian      : 比較不毒 但是疫苗確實有效是在其他地方就可以確證
→ yurian      : 的
→ yurian      : 不過的確不需要太恐慌 可以繼續看下去 看造化
推 phix        : 看瑞典一個月後就知道了啊108F 02/17 20:15
→ sdiaa       : A株VS0%疫苗 O株VS60%疫苗 當然不能比~109F 02/17 21:20
推 tmjrich     : 主因當然是打疫苗啊，不過小孩沒疫苗確實比較不傷110F 02/17 21:25
→ tmjrich     : 肺需要供氧，英國成年人沒打疫苗死亡率還是比流感
→ tmjrich     : 高不少，最後台灣疫苗比英美高，連英美都是到2022
→ tmjrich     : 歐米龍變優勢種每週登記死亡才恢復跟沒疫情前一樣
→ tmjrich     : ，跟這醫生講什麼偏差哪有關
→ tmjrich     : 拜托英國解封印度變種第一劑70%第二劑到年底也差不
→ tmjrich     : 多70了
→ tmjrich     : 瑞典之前陳建仁講死亡率萬分之五跟流感差不多
噓 kentelva    : 好了啦118F 02/17 22:26
推 charles269  : 反正3-6個月下一個主流變種應該也會出來吧  那個毒119F 02/17 22:32
→ charles269  : 性高不高比較重要
推 cir610e09   : 一堆人文章都不看就在噓121F 02/17 23:03

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