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看板 Stock
作者 標題 [請益] 鴻海2317近年現金流出了甚麼問題？
時間 Sun Feb 13 16:12:05 2022
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大家安安,
阿土伯最愛的鴻海，也是很多婆婆媽媽的心頭好，最常被講的莫過於是PB很低啦，PE便宜啦，帳上現金多啦，配息穩定這幾個點。
其中淨值的部分，鴻海確實帳上現金多到誇張，所以無可厚非沒甚麼好挑剔。
PE的部分，考量到工業富聯FII是鴻海集團高毛利網通業務的實際執行公司，而也已經在上海交易所上市，鴻海我記得對工業富聯控制了85%還80%(不過還有另外承諾不能再繼續釋股，其他FII原始投資人將近都賣光了)，因此高工業富聯這塊高毛利網通業務對鴻海合併財報的貢獻要打個折扣，這部分頂多只能把鴻海當作控股公司來看，所以有點PE折讓也是正常。這個現象類似潤泰全、遠東新、或亞泥(亞泥中國)因為是控股性質為主所以會有控股折讓因此PE可能較低的概念。而手機業務，雖然富士康是全資持有，但因為市場大多認為成長性有限而且競爭激烈，所以PE市場給個給
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想請教各位的是鴻海現金流量的部分，今天心血來潮去找鴻海歷年的現金流量出來看，基本上鴻海過去投資現金流相較於營業現金流都不是很大，所以以下就只討論營業現金流的部分
營業現金流 (單位：十億)
2014: 190
2015: 242
2016: 174
2017: -39
2018: -40 [Q3減資20%]
2019: 248
2020: 377
2021第1到第3季: -128
如果把2014-2020平均起來看，鴻海平均的營業現金流大概是1600億，然而2021前三季目前營業現金流是「流出1280億」的狀態，而自從鴻海Q1開始其實投資現金流也是相較往年有更明顯的流出。
查了一下網路上目前的幾種說法，
有一派很知名的鴻海信徒的說法是說，哎呀2021年的營業現金流會那麼差，是因為2020有一個客戶提早付錢給鴻海，所以鴻海2020的營業現金流達到3000多億的高峰，你們就不要再嫌了營業現金流應該平均好多年來看才準，如果你拿2021和2020平均起來，2021前三季的流出1280億其實也就沒那麼差了，應該要相信郭董PPT造車的能力。
另一種說法則是說，蘋果近幾年因為iphone賣不好未達對供應商的承諾採購量，所以近幾年都有付違約金給鴻海。這個說法搭配著蘋果2019和2020賠償違約金給三星的新聞，確實鴻海也有可能在採購契約中設下這個最低採購量的條款，而使得鴻海在2019和2020都有收到這個違約金，而補充了當年度的營業現金流。
第一種客戶提前給錢的說法，雖然很匪夷所思，若姑且接受，意思是2020和2021的營業現金流應該合在一起看，也就是(377-128)/2=124.5 ，意思是Q4如果開出來正400億，那就符合平均，若低於400億，則2021和2020營業現金流仍然
低於歷年平均，這就和目前iphone 13熱銷的情形有些違背。如果接受2019、2020的營業現金流高峰是來自於客戶違約金賠款，那意思是2020的營業現金流只能往前平均而不能往後平均，如果我們將2017-2020的營業現金流平均來看，，(-39-40+248+377)/4=136，其實也不過現金流表現也是低於
歷年平均的1600億。那2021年如果要符合歷年平均，則Q4開出來的營業現金流必須達到2880億，也就是3000億左右才算及格。從鴻海調動569億的營收到去年12月的作法，或許鴻海財務部也正在想要怎麼讓2021現金流最後開出來不要呈現歷年最低。
總體從營業現金流來看，婆婆媽媽最愛的鴻海2021不知道哪裡出了問題，表面賺了EPS賺6-7元，不過現金流狀況並沒那麼好。加上劉董造車、半導體大業等在各地頭有不小的投資計劃來看，投資現金流的流出也較歷年持續增加，從這幾個角度看股價100多也是市場很瞧得起的情況了，畢竟造車投資的回收期也是八字沒一撇，不知道各位對鴻海的現金流有甚麼精闢想法？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.56.23 (臺灣)
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→ : 買美國工廠.擴大投資阿1F 02/13 16:16
※ 編輯: asiguo (123.193.56.23 臺灣), 02/13/2022 16:24:01→ : 投資阿..2F 02/13 16:18
推 : 去年Q3的自由現金流量真的很差，消費性電子代工真的3F 02/13 16:19
→ : 不賺了
→ : 不賺了
推 : u got the point5F 02/13 16:19
推 : 投資電動車吧？6F 02/13 16:19
推 : 賺不了了G爆7F 02/13 16:21
推 : 投資花錢啊~8F 02/13 16:27
→ : 信仰發威，眾生繼續膜拜9F 02/13 16:28
→ : 我也是看到營業現金流出才沒有抄底它10F 02/13 16:30
推 : 投資那麼多項目當然會這樣11F 02/13 16:31
推 : 用錢滾錢12F 02/13 16:33
推 : 這時代把現金換成實體資產才是最聰明最明確的13F 02/13 16:33
→ : 公公這兩年併購買的廠 現在都賺翻了
→ : 每年變薄的錢 換成廠房土地 併購有效的資產
→ : 所以你看他一年來 淨值提升速度非常驚人
→ : 節制到2021Q3淨值已經到達96
→ : 權值股中 淨值成長幅度最大的公司沒有之一
→ : 公公這兩年併購買的廠 現在都賺翻了
→ : 每年變薄的錢 換成廠房土地 併購有效的資產
→ : 所以你看他一年來 淨值提升速度非常驚人
→ : 節制到2021Q3淨值已經到達96
→ : 權值股中 淨值成長幅度最大的公司沒有之一
推 : 拿去買疫苗了19F 02/13 16:37
推 : 買疫苗可以抵稅嗎？20F 02/13 16:50
推 : 老實講要看年報才準，你這樣比較基準點不同21F 02/13 17:02
推 : 獲利源頭青黃不接 但是現在買還太早了，等升息中期22F 02/13 17:17
→ : 再來考慮，電動車最快也要2023年才有「可能」獲利
→ : 再來考慮，電動車最快也要2023年才有「可能」獲利
推 : 14-19平均1292e,20+21~Q3/2=1241e,Q4+100e就打平24F 02/13 17:33
→ : 營運沒有大問題,重但點還是後續電動車能不能成功
→ : 營運沒有大問題,重但點還是後續電動車能不能成功
推 : 目前買他是股淨比低+可能未來現金流改善26F 02/13 17:39
→ : 帳面上約當現金還有一兆，care個一千億？27F 02/13 17:57
→ : 我看你也不是很懂哦28F 02/13 18:20
推 : 你看到的各種說法你有對照財報資訊驗證嗎？29F 02/13 19:05
推 : 昨晚看到周星馳功夫，發現洪家鐵線拳蠻像郭董的30F 02/13 19:09
推 : 另外鴻海的子公司事業體太多，要直接拿合併財報資訊31F 02/13 19:16
→ : 分析可能有難度。
→ : 分析可能有難度。
推 : 跟裕隆配合下去很合理吧33F 02/13 19:56
推 : 你的問題，鴻海的財務長某年到法說會有說了，有空自34F 02/13 20:10
→ : 己去聽一遍，順便去聽聽這兩年鴻海的佈局投資是不是
→ : 有按照自己的步伐走，自己去判斷成功的機率高不高，
→ : 成功會如何，不成會如何
→ : 己去聽一遍，順便去聽聽這兩年鴻海的佈局投資是不是
→ : 有按照自己的步伐走，自己去判斷成功的機率高不高，
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推 : 第二季和第三季蠻多錢跑到定存去（6-4），在流量表38F 02/13 20:27
→ : 上顯示的取得廠房、不動產、設備只比去年同期多80
→ : 億（到第三季），扣除處分只多40億。
→ : 建議是這間等年報公佈在來看就好，轉投資太雜
→ : 上顯示的取得廠房、不動產、設備只比去年同期多80
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→ : 建議是這間等年報公佈在來看就好，轉投資太雜
→ : 股價不會漲 沒人愛阿 外豬賣42F 02/13 21:08
推 : 半導體 電動車 結案43F 02/13 22:21
→ : 一樣的問題 你也可以問賣廠王啊 之前做機殼的那家44F 02/13 22:21
→ : 你只要知道轉投資電動車這種大項目 必須要空出現金
→ : 觀察一下近年公公處分了那些轉投資 特別是備供出售
→ : 你只要知道轉投資電動車這種大項目 必須要空出現金
→ : 觀察一下近年公公處分了那些轉投資 特別是備供出售
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