[心得] 中國下調gdp目標才是最該擔心的 - Stock板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-02 18:17:11

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作者 andrew0041 ()
標題 [心得] 中國下調gdp目標才是最該擔心的
時間 Tue Feb 2 13:04:51 2021

最近觀察中國經濟有些心得分享一下

覺得中國似乎真的想從債務驅動轉為消費驅動

其實只要中國繼續追求高gdp增長

國力就不可能強

反之才需要擔心中國對台灣威脅才大

中國向來就是把國家當公司唯一kpi就是gdp

所以怎麼設很重要

最近有兩個不尋常的數字分享一下

首先是中國各省對2021gdp增速估的超級保守

https://i.imgur.com/qwAaK6R.jpg

要知道公司定目標尤其中國這種有吹牛文化

通常都是先高定

中國歷年也都會高定

https://i.imgur.com/4gXV9mX.jpg

如果對照 2019 2018 分別6.1 6.75

2021的目標居然跟2019差不多比2018還低

再來是比較貼近官方中國銀行

預測值7.5 算機構中最低的

https://i.imgur.com/FjMnDTr.jpg

顯著低於Imf8.2 甚至最高德銀9.5

畢竟中國都是債務驅動gdp增長

要欠多少官方決定

總之如果要擺脫政府投資依賴

才是最該擔心的

很多粉紅很愛吹gdp增速

事實上去年又是房地產再撐佔14.1兆

https://i.imgur.com/8ylHOmS.jpg

房地產投資增速7%

再來

中國倚靠土地財政又加大了達8.4兆

https://i.imgur.com/YNBlQab.jpg

中國的財政赤字又創天量約6.3兆

https://i.imgur.com/6XeZkdY.jpg

上面講的都是人民幣

也就是中國的gdp中

靠不動產+賣地+負債撒錢=28.8兆=124兆台幣

相較台灣不動產交易4000億賣地幾百億財產赤字幾百億

根本扮家家酒

中國全年消費下降4% 製造業投資下降2%

台灣這方面好太多

土耳其人均噴超快 2013最高1.25萬鎂掉到現在一萬巴西也差不多

https://i.imgur.com/gZiBjuZ.jpg

新興市場舉債+基建房產這套路不是只有中國

中國更慘的是出生人口已經接近台灣日本水準

根據已有多地的出生人口2020統計學上最少衰退2成大約剩1100出頭

https://i.imgur.com/P9EmusS.jpg

當然官方出來預計至少12出頭

不過各地都超過2成大家都心照不宣

如果11出頭其實出生率就接近台灣

遑論2016才開放二胎現在二胎一胎6:4

回到合理的4:6或3:7

那就比台灣還低

這個後果是

中國的年金只有oecd 1/4不到美國1/11不到

意味中國老齡化殺傷力遠高於其他國家

https://i.imgur.com/tWLXnpU.jpg

而60歲退休人口未來將井噴到每年2000以上近3000

https://i.imgur.com/WJmhQpO.jpg

結論：

中國經濟直接倚賴房地產和土地大概1/4 加上負債大概1/3

如果算上倚靠這些產業吃飯帶動的消費乘數效應可能超過1/2

過往土耳其巴西等新興國家高速到13000縮回去的很多

中國的老齡化和少子化已經接近台灣水準

但年金是國際的1/4不到美國1/11不到

中國如果繼續拼基建

五年後就是土耳其下場

但中國管控力強不會崩潰

只是成長會趨緩這點中國人自己最清楚

所以中國各省2021gdp目標才會低於2018

中國銀行低於各大機構

其實這是蠻重要的轉變

中國過去搞投資負債拉動根本不用擔心

如果中國真的要去土地財政負債拉動

台灣才真的要擔心

不然遲早出生率比台灣低老年化比台灣嚴重年金比台灣早破產

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.223.24 (臺灣)

推 peter080808 : 這樣才能吹後面成長超出預期啊1F 02/02 13:05

你看看18 19訂的目標不是都高於實際值很多？那不是都低於預期？過往就不是這樣搞

推 sss888999 : 中國一堆東西你們都覺得是假的，怎麼會覺得這個下調2F 02/02 13:06
→ sss888999 : 是真的？

推 jorden : 蹲的低才跳得高4F 02/02 13:06

推 Rex1009 : 每年都剛好及格今年要給總書記面子超額達成5F 02/02 13:07

→ peter080808 : 去年第四季爆成這樣只估算6% 好意思喔6F 02/02 13:07

推 horseorange : 想到他們天才少女年薪156萬買不起房7F 02/02 13:07

推 trouble04323: gdp跟股價無關持續歐印8F 02/02 13:07

推 ray2501 : 有新冠疫情還估高，那這些中國人的腦子就真的有洞9F 02/02 13:07
→ ray2501 : 如果要預防變種的新冠爆發的可能性，那要估低
→ ray2501 : 很明顯的，中國人懂中國人總有人會突破防守的

→ chordate : 轉成消費驅動對國外股市不是有利嗎？12F 02/02 13:09

推 somanyee : 中國沒什麼好擔心的，另外，台灣擔心自己就好13F 02/02 13:10

推 allenmusic : 所以最近一直徵收民企啊缺錢14F 02/02 13:10

→ hbj1941 : 擔心對岸？雇好自己再說15F 02/02 13:10

推 Delisaac : 早上看到新聞恆大促銷方案: 網上買房打八折16F 02/02 13:11

推 if2 : 支付宝都被充公了17F 02/02 13:16

→ ketter : 一直靠房價漲，消費就很難驅動，最後就是半死不活18F 02/02 13:16

推 kline : 出生率太低，黨可以“強制”要求生三胎19F 02/02 13:18

→ TaiwanUp : s我還是認為這個下調是假的阿調得還不夠低20F 02/02 13:19

我希望他們高一點才好今年黨慶面子要顧
希望他們撐gdp撐越久越好

推 ck326 : 中國人口結構必出問題，不過還要很久才看的到21F 02/02 13:19

後年開始退休金人口井噴年輕工作人口萎縮效應不算小

推 kime5412 : 中國出問題台灣要擔心什麼？22F 02/02 13:20

推 boogieman : 中國現在不是改成一家不生全村陪生嗎?23F 02/02 13:21

推 LiamTiger : 老韭菜還是韭菜啊照割24F 02/02 13:24

噓 Brown1010 : nobody25F 02/02 13:25

推 gowet : 要爆也是全世界一起抱著下去，歐盟貼這麼緊都不擔心26F 02/02 13:26

推 saygogo : 你整篇文章一直在講說台灣要擔心到底要擔心的是什27F 02/02 13:26
→ saygogo : 麼東西也沒有講

中國國力
如果中國繼續追求gdp增長國力就不會對台灣構成太大威脅

→ gowet : 台灣在那瞎操心啥?29F 02/02 13:26

推 speculator : gdp增速下修房價下修不知會如何30F 02/02 13:28

推 zz12zs34x2 : 專業推31F 02/02 13:28

推 Noe1 : 看在你這麼認真給你推32F 02/02 13:28

推 FncRookie001: 推建議擔心的部分描述清楚一點33F 02/02 13:29

好加了

→ FncRookie001: 看了很久才發現轉型消費驅動才是一大威脅34F 02/02 13:30

→ speculator : 不過他們還有把利率降到0的大絕還沒用35F 02/02 13:30

→ allyourshit …

推 ggeneration : 不會爆啦但是會跟一條死魚一樣37F 02/02 13:31

噓 djhuty : 中國崩潰論喊了幾十年了自己說說38F 02/02 13:31

推 herrowui : 你很認真，但你不用幫中國擔心，中國死了台灣影響也39F 02/02 13:32
→ herrowui : 有限

我是希望他爆XD 所以他不追求gdp才該擔心

推 liocorno : 中國缺一場革命.41F 02/02 13:33

推 findwind0826: 放心啦中國要爆掉的話他們會先搞對外戰爭42F 02/02 13:34

應該不會共黨穩字第一

推 weiman0702 : 台灣近年真的強43F 02/02 13:34

→ tctv2002 : 我只希望中國房市趕快爆44F 02/02 13:35

其實中國房價再噴五年再爆是最好的
等人口結構日本化年金非洲化

推 springman : 這樣起伏才會比較大吧！45F 02/02 13:36

→ ur260 : 台灣出生率世界爛笑中國46F 02/02 13:39

中國倚靠房產年金又少的可憐呀影響不同

→ ur260 : 台灣還不能像中國把人當韭菜收割47F 02/02 13:40

推 magamanzero : 不是獨裁國家的思維不是這樣的XD48F 02/02 13:43

推 qwe22992168 : 希望支那房市趕快爆掉上次聽到一個歐巴桑說她北京49F 02/02 13:44

→ magamanzero : 不管哪種方式他們只要持續把錢持續放入自己口袋50F 02/02 13:44

→ qwe22992168 : 的房子全部都變負資產賠了3000多萬數字貨幣哈爽51F 02/02 13:44

→ magamanzero : 而不是丟到國內場上去循環早晚都會炸掉52F 02/02 13:44

推 butt1106 : 陶冬說他的房地產企業要一大波國進民退了，你說呢？53F 02/02 13:44

→ qwe22992168 : 現在支那房子賣掉只能拿數字貨幣像弱智一樣哈哈54F 02/02 13:45

→ butt1106 : 而且中國的東西現在已經貴得可怕了，靠消費？55F 02/02 13:45

→ qwe22992168 : 支那房子除了能住韭菜奴隸以外完全沒有其他用途了56F 02/02 13:45
→ qwe22992168 : 賣掉就是拿一串廢物數字留在支那你慢慢吃地溝油吧

推 fenix220 : 不然你以為台商過去幹嘛的58F 02/02 13:46

推 qw99992 : 不要打台灣一切好談59F 02/02 13:46

推 aegis43210 : 好笑，老齡化對中國根本沒威脅，倒是年輕人不生小孩60F 02/02 13:47
→ aegis43210 : 影響很大

老人消費也有gdp呀中國不在意老人但在意gdp 但目前年金就個慘

推 billionaire : 崩崩62F 02/02 13:47

推 bryant780417: 不管啦中國最強趕快統一台灣有群廢物就是這樣認63F 02/02 13:47
→ bryant780417: 為

推 butt1106 : https://reurl.cc/Q7L4lq 房地產早就抽乾水了65F 02/02 13:48

中國央行：2021年物價「溫和上漲」。打工人坐不住了

本文來源：智谷趨勢微信id：zgtrend 作者：路口大爺 2021年的第一個月，我被咋咋呼呼的網絡新聞告知：「萬物暴漲的時代來臨了」。內心不慌是不可能的。我強裝淡定打開了電視，這是最後的倔強了。幸好，定心丸雖遲但到。央媽還是那麽有愛： ...

推 magamanzero : 老人就丟山上就好了幾年前還是有報導這件事66F 02/02 13:48

→ butt1106 : 沒小孩房地產誰接盤？中國城市化就是泡沫化67F 02/02 13:49

推 eknbz : 你的意思是說：「中國醒了開始認清事實腳踏實地追68F 02/02 13:54
→ eknbz : 求實質成長，對台灣反而是威脅」這樣吧？

對但他們人口結構可能也來不及了

推 joe2 : 現在推動內循環要撐過這波中等收入陷阱70F 02/02 13:54
推 joe2 : 雖然中國開始被少子化影響但再怎麼差也比歐洲好~

年金人家1/4 財產都是要人口撐的房產
影響會較大只是基期低數字比較好看

→ joe2 : 中國沒辦法像美國廣納移民這點很傷害72F 02/02 13:57

推 magamanzero : 最傷害的是一胎化解除太慢以前思維是人太多養不起73F 02/02 13:58
→ magamanzero : 後來發現韭菜數量和品質同等重要已經來不及了

噓 stoke4096 : 被打成這樣增長還要吹高高？你可不可以有點常識，調75F 02/02 13:59
→ stoke4096 : 低一點不是演的比較像嗎？

2020地方政府欠太大才是主因

→ magamanzero : 以中國政府那尿性以後強制婚配生子也不是不可能77F 02/02 14:00

推 qscNERO : 推分享78F 02/02 14:02

噓 geminitw : 可憐太腿了79F 02/02 14:05

推 F1239810 : 他真實的GDP已及目標，你又看不到，現在怎麼寫都是80F 02/02 14:06
→ F1239810 : 假的。

推 apple00 : 中國股市一直做多做了20年都沒破真的厲害82F 02/02 14:08

房市吧中國股市還好過去10年沒什麼動

推 joe2 : 他們最近在收緊房地產看來想要轉骨83F 02/02 14:12

→ dannyleaf : 台灣對中國出口佔40％，中國經濟垮了短期對台灣也84F 02/02 14:15
→ dannyleaf : 不是好事

出口零組件組裝而已去印度越南就好

推 kami0857 : 難得86F 02/02 14:16

※ 編輯: andrew0041 (223.137.223.24 臺灣), 02/02/2021 14:19:34

推 lovegensokyo: 年金不是問題吧，大不了不付啊，反正韭菜也不敢忤87F 02/02 14:19
→ lovegensokyo: 逆黨

→ magamanzero : 台灣出口到對岸很多是組裝零件加工不太準89F 02/02 14:20

→ lovegensokyo: 少子化也還好，下個政策你敢不生兩個就罰你錢剝奪90F 02/02 14:21
→ lovegensokyo: 你各種權利逼你生

推 dream1124 : 推分析92F 02/02 14:22

推 joe2 : 所以未來中國城管會抓著男人去跟老婆強迫交合?93F 02/02 14:24

→ dannyleaf : 還有一大部分是半導體原件，這部份就還沒辦法靠東94F 02/02 14:24
→ dannyleaf : 南亞國家彌補

→ joe2 : 那宅男很可憐阿根本沒人愛怎麼生小孩阿96F 02/02 14:24

推 RachelMcAdam: 中國人口紅利消耗的莫名快速，2030年之後開始負成長97F 02/02 14:29
→ RachelMcAdam: 。莫名其妙。

不可能除非數字作弊三年內二胎紅利釋放完+生育人口下降就會負增長

推 kissa0924307: WHO CARES99F 02/02 14:33

推 k1k1832002 : 當初一胎化強制提前文化轉變100F 02/02 14:34

※ 編輯: andrew0041 (223.137.223.24 臺灣), 02/02/2021 14:38:52

推 ku399999 : 華夏幸福101F 02/02 14:41

噓 hb0922 : 你這位中國人果然夠瞭解中國，大部分台灣人都很瞭102F 02/02 14:43
→ hb0922 : 解中國卻不願面對台灣內部問題

→ ku399999 : 上面言論可以套用到板上所有非台灣文章104F 02/02 14:45

→ kevinmeng2 : 人家要閉關鎖國了，吹gdp幹嘛105F 02/02 14:46

噓 quartics : 房地產泡沫就在哪裡，中國現在也不鼓勵消費，沒機106F 02/02 14:56
→ quartics : 會轉成依靠內需消費的經濟體！

→ Sephi01 : 都2021年了還在中國崩潰論...10年前鬼故事講不膩108F 02/02 15:24

→ JoeyChen : 中國政府有可能提出強制或半強制人民生育的政策嗎?109F 02/02 15:34

推 walelile : 印就有錢了啦不要造謠中國最強了啦110F 02/02 15:42

推 andrewkey : 不錯的分享111F 02/02 15:47

推 qaz950197 : 不可能不在意，至少這幾年不會改，沒成長習大大面子112F 02/02 15:48
→ qaz950197 : 怎麼辦，再說至少習大大還沒連任不可能改變做法
推 qaz950197 : 改變就代表失勢然後連任失敗，去年疫情年都照樣全
→ qaz950197 : 面小康社會了，這種事不會影響的

推 wayaba : 不用擔心中國綁在土地財政下不來了不靠賣地公務116F 02/02 15:58
→ wayaba : 員薪水都發不出來
→ wayaba : 連直轄市天津的公務員薪水都發不出來沒有賣地收入
→ wayaba : 怎麼維穩？

推 arnold3 : 城管直接幫你老婆懷孕就好120F 02/02 16:15

推 shawncarter : 我看你是太高估中共官員放心好了什麼國力變強121F 02/02 16:18
→ shawncarter : 就算他們國家變得有效率什麼好處都會被共產黨官
→ shawncarter : 員撈走國家體質還是一樣脆弱

推 asole : 一年退休2500萬 10年就2.5億耶豪猛124F 02/02 16:41

噓 ou787878 : 覺青嘴炮外資逃離中國﹐結果FDI中國超越美國成第一125F 02/02 17:50
→ ou787878 : 覺青嘴炮貿易戰中國慘敗﹐結果中對美順差大增27%
→ ou787878 : 有沒有覺青是反指標的八卦....XDDDDDDD

推 utn875 : 共黨必須強制年輕人生娃娃菜，老韭菜快沒得割128F 02/02 17:54

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