※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-07 19:33:02
看板 Soft_Job
作者 標題 [討論] 遇到無能為力的問題時的對應態度
時間 Sat May 6 19:38:17 2023
抱歉標題可能沒有表達得很好
事情是這樣的
前天中午時我們部門負責的產品出現不明問題無法連上
當時部門內只有主管跟同事A君因為自己帶便當的關係還在辦公室
主管馬上開啟監控服務檢查，並通知SRE跟MIS協助
A君的職務是後端，也協助檢查產品的Log、上版紀錄、程式等等
A君在檢查完回報無法連線原因跟程式邏輯、上版這些都無關後
就繼續在位子上吃便當追劇了
A君在檢查完回報無法連線原因跟程式邏輯、上版這些都無關後
就繼續在位子上吃便當追劇了
這時候大主管過來關切，就看到了主管還在檢查問題，而A君在吃便當追劇的畫面
最後找到問題的原因也確實跟程式無關，是雲端機器出了問題
到了昨天我去樓下買咖啡時
無意間聽到了大主管在跟我們主管抱怨A君的工作態度
主要抱怨的點就是前天產品出問題時的處理態度
因為我跟A君頗有私交，昨天下班時就跟他說了這件事
他給我的回應是：他能做的都做了，雲端服務的部分他不太懂
更沒有權限去處理機器的東西，繼續看也幫不上忙
簡潔一點就是說 雲端機器那邊出的問題，到底干老子屁事
我把自己帶入A君的處境，有想到幾種應對的方法
1.站去主管旁邊看他怎麼處理，雖然看不太懂但還是提些意見刷存在感
2.開著監控軟體、服務Log或者IDE的畫面吃便當，假裝有在關心
3.到茶水間吃便當，假裝人不在
4.跟A君一樣照常吃便當追劇
不知道版上各位前輩遇到這種問題時會怎麼做呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.32.210 (臺灣)
※ 作者: PRCXi 2023-05-06 19:38:17
※ 文章代碼(AID): #1aLZmhDb (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1683373099.A.365.html
推 : 大主管來至少裝一下1F 05/06 19:42
推 : 中午就不該在辦公室，讓主管有使喚自己的機會2F 05/06 19:44
→ : 問問看發生什麼事了刷一下存在感3F 05/06 19:45
→ : 沒有甚麼正確的方式，如果你想求表現，那就該跟主管一4F 05/06 19:55
→ : 起處理你們部門的事情，多學一些支線技能有好無壞，如
→ : 果覺得關你什麼又沒差，那就像A一樣做完份內事繼續吃飯
→ : 看劇，你做甚麼就得到什麼而已
→ : 起處理你們部門的事情，多學一些支線技能有好無壞，如
→ : 果覺得關你什麼又沒差，那就像A一樣做完份內事繼續吃飯
→ : 看劇，你做甚麼就得到什麼而已
推 : 這就是為什麼要遠端了，不用在那邊演戲8F 05/06 19:58
推 : 同4樓 就算是工程師 基本的人際還是要顧，最後連寫程9F 05/06 20:00
→ : 式都寫不成就不好了
→ : 式都寫不成就不好了
→ : 先承認你就是A11F 05/06 20:01
推 : 跟樓上意見一樣! 原po就是A吧!12F 05/06 20:10
→ : 長官來了至少演一下，這是基本的職場原則13F 05/06 20:25
推 : 大主管不一定會知道A君能幫到什麼14F 05/06 20:32
→ : 應台是主管要幫忙講一下
→ : 應台是主管要幫忙講一下
推 : 我也覺得主管應該說明一下A的職責16F 05/06 20:36
推 : 推一樓~最好是用2吧17F 05/06 20:37
→ : 你用什麼態度別人就怎麼看你啊，看你想要什麼符合自己需18F 05/06 21:08
→ : 求就好
→ : 沒人說上班就一定要積極認真求表現，現職被主管黑掉也不
→ : 代表未來一定會跳得比較差
→ : A君今天就算天生神力用工具查出問題可能出在他沒權限碰
→ : 的機器，也不代表加薪會加比較多
→ : 說不定明年公司說抱歉景氣不好今年不加薪
→ : 求就好
→ : 沒人說上班就一定要積極認真求表現，現職被主管黑掉也不
→ : 代表未來一定會跳得比較差
→ : A君今天就算天生神力用工具查出問題可能出在他沒權限碰
→ : 的機器，也不代表加薪會加比較多
→ : 說不定明年公司說抱歉景氣不好今年不加薪
推 : 個人覺得後段也要多少了解server端的東西，就算不是25F 05/06 21:18
→ : 自己職責，多學一點對自己也有幫助。沒有對錯，個人
→ : 行為不同而已
→ : 自己職責，多學一點對自己也有幫助。沒有對錯，個人
→ : 行為不同而已
推 : 問題沒解決之前 A君怎肯定不是他問題28F 05/06 21:39
→ : 講個例子給你聽，急救人員有時候知道患者搶救無效了，29F 05/06 21:46
→ : 還是要做動作，免得之後被旁邊家屬靠腰
→ : 還是要做動作，免得之後被旁邊家屬靠腰
推 : 就看你要不要演啊 我是覺得不用拉31F 05/06 22:00
推 : 這是做人的問題 XD32F 05/06 22:03
推 : 責任無限公司?33F 05/06 22:11
推 : 基本要讀氣氛吧，同 team 爆炸即使不甘你的事至少也不要34F 05/06 22:21
→ : 看影片，別人看到會不爽，稍微角色互換就知道的事。
→ : 看影片，別人看到會不爽，稍微角色互換就知道的事。
→ : 我覺得同事A活該被講啊，講直白一點就是白目36F 05/06 22:30
推 : 確實是工作態度的問題啊。37F 05/06 23:00
推 : 1、2或3都比4好幾百萬倍
推 : 1、2或3都比4好幾百萬倍
推 : 好奇 你主管不看ptt的嗎39F 05/06 23:13
推 : 能力好態度不好還能拿他怎樣40F 05/06 23:22
推 : 1.看這是大問題or小問題，出現頻率多少41F 05/06 23:28
→ : 2.遇到問題需要有多少人才能找到問題所在，有多急迫
→ : 3.主管有責罵A君嗎，搞不好沒有人覺得這很嚴重
→ : 4.也有可能A君他一看就知道問題不在他身上，只是懶得解
→ : 2.遇到問題需要有多少人才能找到問題所在，有多急迫
→ : 3.主管有責罵A君嗎，搞不好沒有人覺得這很嚴重
→ : 4.也有可能A君他一看就知道問題不在他身上，只是懶得解
噓 : 資訊不足 大家連便當菜色都不知道就能通靈喔45F 05/06 23:33
→ : 看狀況ㄅ，如果之前A先生用午休幫忙結果沒人注意46F 05/06 23:37
→ : 他可能之後就覺得用休息時間沒有回報幹嘛做
→ : 他可能之後就覺得用休息時間沒有回報幹嘛做
推 : Prod系統掛掉是頭號大事，100%認為沒自己的事被電剛好48F 05/06 23:52
→ : 說自己不懂雲端所以在追劇，那你的程度也就呵呵而已
→ : 說自己不懂雲端所以在追劇，那你的程度也就呵呵而已
推 : 動用個人交際手腕把能夠處理的同事叫回來居然沒出現在選50F 05/06 23:58
→ : 項裡 是跟同事完全不熟嗎
→ : 項裡 是跟同事完全不熟嗎
推 : 懂怎麼在社會生存的人不會問這些 要演不演自己抉擇溜52F 05/07 00:16
→ : 即使是休閒時間，我都不敢在辦公室明目張膽休閒追劇耶。對53F 05/07 01:31
→ : 年輕人來說，休息時追劇絕對不是問題。但對於一般老人眼裡
→ : ，絕對看你不順眼。無關是非對錯，觀感問題就先輸了。
→ : 說話技巧也要注意，即使不是自己的問題也要有持續追蹤或語
→ : 帶保留的心態。範例：經查證，後端流程沒問題，但本人會"
→ : 持續追蹤可能疑慮，並第一時間與各位報告"。這樣觀感是否
→ : 更好呢。
→ : 這根本還不到演戲啊，持續追蹤是否自己有什麼遺漏的，本來
→ : 就是很基本。
→ : 年輕人來說，休息時追劇絕對不是問題。但對於一般老人眼裡
→ : ，絕對看你不順眼。無關是非對錯，觀感問題就先輸了。
→ : 說話技巧也要注意，即使不是自己的問題也要有持續追蹤或語
→ : 帶保留的心態。範例：經查證，後端流程沒問題，但本人會"
→ : 持續追蹤可能疑慮，並第一時間與各位報告"。這樣觀感是否
→ : 更好呢。
→ : 這根本還不到演戲啊，持續追蹤是否自己有什麼遺漏的，本來
→ : 就是很基本。
→ : 太菜吧 看log或監控哪可能不知道問題在哪62F 05/07 01:55
→ : 只負責開發不負責維運被狗幹很正常 老手也會覺得你很雷
→ : 只負責開發不負責維運被狗幹很正常 老手也會覺得你很雷
推 : 年薪兩百 努力繼續找問題點 年薪一百 在工作時間找問題64F 05/07 02:59
→ : 盡力即可 年薪五十 找不到就算了
→ : 盡力即可 年薪五十 找不到就算了
噓 : 他就沒權限啊 不然要請SRE幫忙開臨時權限66F 05/07 04:37
→ : 而且這個的根本問題是沒有監控連線狀態自動警報
→ : 而且這個的根本問題是沒有監控連線狀態自動警報
推 : A君估計不知道在外商後端與SRE一樣也是要處理SEV吧。68F 05/07 05:43
→ : 這樣事不關已的態度在國外早就被放進PIP了。
→ : 這樣事不關已的態度在國外早就被放進PIP了。
推 : 中午就不要待在辦公室阿70F 05/07 06:26
推 : 看公司文化，有時候不在辦公室，有事也會被call回來呀。71F 05/07 06:37
推 : 推DrTech，這個去Salary板問就好了72F 05/07 07:01
推 : 還好不是他的問題 要是他的問題結果誤以為是別人問73F 05/07 07:22
→ : 題還這種態度就..
→ : 題還這種態度就..
推 : 這種遇到，就是要演一下，沒辦法75F 05/07 07:57
→ : 因為大主管只會說，是你們部門，才不會管誰做什麼事
→ : 因為大主管只會說，是你們部門，才不會管誰做什麼事
推 : 如果是午休時間吃飯最大77F 05/07 08:05
推 : 線上產品爆炸，全team都去買便當，自己的主管一個人焦頭爛78F 05/07 08:09
→ : 額，還有心情吃便當追劇，這畫面真的太美。
→ : 被維運雷，還搞到被大主管關切，怎麼整個故事聽起來最慘的
→ : 是那個主管，結果買便當的原po關心的是A君。
→ : 額，還有心情吃便當追劇，這畫面真的太美。
→ : 被維運雷，還搞到被大主管關切，怎麼整個故事聽起來最慘的
→ : 是那個主管，結果買便當的原po關心的是A君。
推 : 因為一個是主管，一個是職員82F 05/07 08:16
推 : 如果你的大主管是那種態度>技術的人，那就會找到很多只
→ : 有態度沒有技術的人，因為這是公司的隱性文化
→ : 而且A也不是沒做事，只是大主管看到他"已經"做完的狀態
→ : 這時主管應該跟大主管說明原因，或是提升RD權限
推 : 如果你的大主管是那種態度>技術的人，那就會找到很多只
→ : 有態度沒有技術的人，因為這是公司的隱性文化
→ : 而且A也不是沒做事，只是大主管看到他"已經"做完的狀態
→ : 這時主管應該跟大主管說明原因，或是提升RD權限
推 : 看錢決定態度87F 05/07 09:20
推 : 覺得被大主管討厭也無所謂的話就可以追劇啊 哈88F 05/07 09:35
推 : 不要1，我最近開始管人，1這種情況我會叫A滾，不要煩89F 05/07 09:46
→ : 我
→ : 我
推 : 主管要求的是當責 A君是負責 都沒錯 觀念不同91F 05/07 10:45
推 : 最慘的是小主管吧..92F 05/07 11:05
→ : A真衰小，只是剛好在辦公室吃飯處理完還要被怪態度不佳，93F 05/07 11:08
→ : 不在辦公室的是不是要歸類為態度惡劣因為沒有立即回來
→ : 不在辦公室的是不是要歸類為態度惡劣因為沒有立即回來
→ : A絕對沒錯。但職場上不是這樣看一個人的。同樣的做事，有95F 05/07 11:20
→ : 更成熟的表達方法。這就是為什麼有人能力比較差，但給主管
→ : 的印象與考績比較好。沒有對錯，但很現實。
→ : 我認真做完事情，與主管認為你認真做完事情，是不一樣的。
→ : 有時甚至只差一句超低成本的話與動作。
→ : 何必為了這種超低成本的話與動作，讓自己變成弱勢呢。沒掌
→ : 握這職場小技巧，有點可惜啦。
→ : 更成熟的表達方法。這就是為什麼有人能力比較差，但給主管
→ : 的印象與考績比較好。沒有對錯，但很現實。
→ : 我認真做完事情，與主管認為你認真做完事情，是不一樣的。
→ : 有時甚至只差一句超低成本的話與動作。
→ : 何必為了這種超低成本的話與動作，讓自己變成弱勢呢。沒掌
→ : 握這職場小技巧，有點可惜啦。
推 : 樓上你說的這些簡稱演戲啊102F 05/07 11:30
推 : 為什麼休閒時間不能看劇阿 不然休閒時間能幹嘛103F 05/07 11:35
推 : 看個人需求，畢竟還在這家公司做事，讓主管印象不好只104F 05/07 11:57
→ : 是讓自己麻煩，如果沒啥想幫忙的意願，還不如確認完問
→ : 題，直接離開辦公室，這樣未來還可以說嘴一下，午休時
→ : 間還幫了公司忙，結果現在是幫忙做白工又沒拿到好感度
→ : ，根本虧爆，有時根本不到演戲就很單純的避開風險而已
→ : 是讓自己麻煩，如果沒啥想幫忙的意願，還不如確認完問
→ : 題，直接離開辦公室，這樣未來還可以說嘴一下，午休時
→ : 間還幫了公司忙，結果現在是幫忙做白工又沒拿到好感度
→ : ，根本虧爆，有時根本不到演戲就很單純的避開風險而已
→ : 都是打工仔本來就是來演戲 就如同前幾篇的sql注入應對109F 05/07 12:02
推 : 雲端有問題還來檢討寫code的人，整間辦公室根本就有問題110F 05/07 12:07
→ : 人家都把份內事解決掉了，要找問題就不是往那方向了
→ : 人家都把份內事解決掉了，要找問題就不是往那方向了
推 : 這就是標準只會做事不會做人，也不是叫你阿諛奉承，但在112F 05/07 12:58
→ : 職場上一些該演的還是要懂，至少也要會讀空氣
→ : 職場上一些該演的還是要懂，至少也要會讀空氣
推 : 3 4 所以才要遠端工作不用鳥這些鳥人演戲114F 05/07 13:23
推 : 會有這問題代表大主管是廢物阿，居然希望員工浪費時間115F 05/07 13:37
→ : 在沒用的事情上，阿要是他用一用出問題咧，是他要負責
→ : 還是本來負責那個產品的人負責
→ : 在沒用的事情上，阿要是他用一用出問題咧，是他要負責
→ : 還是本來負責那個產品的人負責
推 : 態度問題沒錯啊 你查歸查 但是根本問題又沒解決 不能118F 05/07 13:44
→ : 幫follow下雲端組嗎？
→ : 幫follow下雲端組嗎？
推 : 份內事做完？系統爆炸跟寫code的人絕對完全無關？120F 05/07 14:03
推 : 故障沒排除前誰能這麼有把握呢….
推 : 故障沒排除前誰能這麼有把握呢….
推 : 不然要把精神耗在無關的事嗎？趕快休息下午還要忙勒122F 05/07 14:51
噓 : 你又不是A管他那麼多123F 05/07 15:04
→ : 人家說不定不缺錢
→ : 人家說不定不缺錢
推 : 吃飯可以，追劇不被打才怪，菜b8125F 05/07 15:06
推 : 說不定人家web server根本收不到request 一看就知道問題126F 05/07 15:07
→ : 不在程式..A 要查個屁
→ : 好歹拿個response 404 / 500 再來檢討程式吧
→ : 不在程式..A 要查個屁
→ : 好歹拿個response 404 / 500 再來檢討程式吧
→ : 跟當兵一樣，不打勤不打懶專打不長眼129F 05/07 15:07
推 : 這個就是擺明出包主管想把A當黑羊宰而已130F 05/07 16:09
→ : 這點很好笑，別人出包還要不相關的人一起來找問題
→ : 這點很好笑，別人出包還要不相關的人一起來找問題
推 : 午休時間誰理你 電話我也不接了132F 05/07 16:23
噓 : 我就問 為什麼吃飯不能看劇???133F 05/07 16:24
→ : 哪間公司 說來聽聽
→ : 天塌下來了照樣吃飯做自己爽的事情 誰跟你邊吃邊工作
→ : 哪間公司 說來聽聽
→ : 天塌下來了照樣吃飯做自己爽的事情 誰跟你邊吃邊工作
推 : 其實就回報的問題 主管要跟上面講 問題不在A君而是他老闆136F 05/07 16:25
→ : 大主管要問的是小主管 大主管抱怨 小主管要幫忙維護
→ : 大主管要問的是小主管 大主管抱怨 小主管要幫忙維護
→ : AWS掛掉 掃廁所的人確定不是他踢到機器的電源線 我就問138F 05/07 16:26
→ : 這大主管也有點吃飽閒 都已經升到非直接管理了還管這種事139F 05/07 16:27
→ : 該位人士能不能吃飯看電視?140F 05/07 16:27
→ : 真的懂得是來指導可能哪裡出問題幫忙開排查任務.141F 05/07 16:28
→ : 管人家吃飯看電影= = 他自己也不懂只能裝忙阿
→ : 管人家吃飯看電影= = 他自己也不懂只能裝忙阿
噓 : 該確認的都確認完了，也沒有權限143F 05/07 16:35
→ : 還要演戲到啥時
→ : 還要演戲到啥時
→ : 人家A也回報了，那個大主管是不是感情用事，不尊重專業145F 05/07 16:54
推 : 簡單說就是爛公司爛文化啊 A的權限跟角色定位根本沒那麼146F 05/07 17:10
→ : 高 大主管只是看他在追劇不順眼。主管當然也只會順著大主
→ : 管的話把A黑掉就好了，何必跟自己前途過不去
→ : 期待A去追查infra的問題根本不合理，A是哪根蔥可以去盯in
→ : fra的處理進度？
→ : 第一時間根本是infra自己要從監控馬上發現機器有問題才
→ : 對，基本的request response有響應才去追developer吧？
→ : 不然我當developer的還要oncall顧機器尼
→ : 正式區無故連線不到馬上叫寫程式的來看根本白癡流程
→ : 高 大主管只是看他在追劇不順眼。主管當然也只會順著大主
→ : 管的話把A黑掉就好了，何必跟自己前途過不去
→ : 期待A去追查infra的問題根本不合理，A是哪根蔥可以去盯in
→ : fra的處理進度？
→ : 第一時間根本是infra自己要從監控馬上發現機器有問題才
→ : 對，基本的request response有響應才去追developer吧？
→ : 不然我當developer的還要oncall顧機器尼
→ : 正式區無故連線不到馬上叫寫程式的來看根本白癡流程
推 : 當然選4. 如果 A君是人資，大主管還會抱怨嗎？155F 05/07 17:18
→ : A君沒有權限也沒有專業去處理
→ : 大主管再靠北就換公司
→ : A君沒有權限也沒有專業去處理
→ : 大主管再靠北就換公司
→ : A只是演戲沒演好+1158F 05/07 17:27
→ : 樓主也是辛苦了，大主管長這樣
→ : 樓主也是辛苦了，大主管長這樣
推 : 這個故事告訴我們找工作時，要找有獨立休息跟用餐環境的公160F 05/07 17:40
→ : 司。午休只能窩在自己位置上吃便當bad
→ : 司。午休只能窩在自己位置上吃便當bad
噓 : 你們主管的問題，他不會自己跟大主管報告不關A的事了嗎162F 05/07 17:51
→ : 然後有些人在扯外商什麼的，可是原PO公司就是權限分離開發
→ : 沒權限碰機器是能幫什麼? 倒是一個服務不能連SRE沒反應，RD
→ : 先發現，要「請SRE協助」，大主管跑來盯RD
→ : 這公司是不是有什麼問題啊?
→ : 然後有些人在扯外商什麼的，可是原PO公司就是權限分離開發
→ : 沒權限碰機器是能幫什麼? 倒是一個服務不能連SRE沒反應，RD
→ : 先發現，要「請SRE協助」，大主管跑來盯RD
→ : 這公司是不是有什麼問題啊?
→ : 現職也是開發 連自己的電腦都沒管理者權限 所以有什麼167F 05/07 18:04
→ : 東西卡著 就是回報後就不關我的事了…
→ : 東西卡著 就是回報後就不關我的事了…
→ : 基本上我是a的作法 被凹很痛苦的 基本上是別人的問題169F 05/07 18:51
→ : 是你的問題 你的問題還是你的問題
→ : 又不是領高薪或有股份...
→ : 是覺得公司要提升管理能力還有技能輔助管理
→ : 上面的不好下面的要被輸送成本
→ : 都相信一堆所謂扁平化管理的公司都是這樣...
→ : 是你的問題 你的問題還是你的問題
→ : 又不是領高薪或有股份...
→ : 是覺得公司要提升管理能力還有技能輔助管理
→ : 上面的不好下面的要被輸送成本
→ : 都相信一堆所謂扁平化管理的公司都是這樣...
噓 : 連裝都不會裝真的是廢X175F 05/07 19:22
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