顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 qrtt1.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-06-30 21:21:12
看板 Soft_Job
作者 TonyQ (自立而後立人。)
標題 [閒聊] 所謂人才
時間 Sat Jun 30 11:00:24 2012




        前陣子面試很多公司,看了聊了很多軟體業的東西,

        因為剛好有機會站在一個互不侵犯的立場,
        跟一些企業主聊工程師的價值、定位、能力與目標。


        大家都想找人才,但是苦尋不著,
        明明求職者就很多,但是就是看來看去就覺得他們不太適合。



        有時候這不是錢的問題,錢並不能告訴你誰是「好的人」,
        有錢的確可以買到很多人,但是不見得能買到對的人

        我覺得上面這兩句話近年來有點被一些不負責任的 startup 給弄臭了,
        所以我還是要加註,當你找到好的人,薪資還是留住這些人的指標之一。

        ---------------------------------


        其實問題出在,認定的價值觀標準:

        從企業主的角度來看,我們怎麼去評價一個工程師,
        從工程師的角度來看,我們怎麼去評價一個企業主。



        這些年很有趣的一個現象就是,用來評價工程師的東西完全就是不太可靠,

        學歷、過去薪資、過去職位、過去公司,甚至是證照。

        對企業主而言,一個匪夷所思的現象就產生了,
        一個自願用兩三萬塊來的人力跟一個挖來的高階人才放一起,

        他們表現出來的能力不見得差很多。


        一樣的事情在不同的產業有不同薪資,他們來到一家新的公司,
        對這件事情的期待都會不一樣。


        我特別提薪資是因為薪資現在是軟體業不得不使用的標準與底線。


        ---------------------------------

        那怎麼樣是對得人呢?        我認為答案的其中一環在「專業」。


        工作的專業 跟 技術的專業 都是很重要得,這篇我談得是偏工作專業的那邊。

        -----------------------------------

        或許我這麼說有點驕傲,但是我覺得這是該說的話,
        給我認識的工程師朋友們,這是太常見的狀況。

        -----------------------------------

        工程師們,我們都該問問自己,我們的自信與榮耀在哪裡。
        我們在創造價值還是環境在幫我們創造價值。

        是我們在工作,還是別人在工作我們。


        工作上面對一個陌生的問題時,我們有沒有那樣的專業去判斷這是不是
        我們業內的事情。


        如果不是,我們有沒有那個專業去知道那個該歸這個產業鏈分工的哪一環。

        如果是,我們有沒有那個專業去評估一個工作項目到我們手上需要花多久,
        跟為了這個我們的承諾奮戰。



        被改需求時,去拍他桌子告訴他根據新的需求我們重新調整的期程是怎樣,
        如果他不認同這個期程,說服他並且讓他瞭解到這是我們的能力範圍。


        他有權力說我們不專業,因為我們的確沒有他所想像的那麼專業,可以在他
        自己假想的"小修改"內做完,但是我們寧願承認自己能力不夠,也不願意扛
        一個自己扛不起來的包。



        我認為好的態度會是隨著專案情境不斷改變,一直設立 check point 重新
        評估時間跟現況,就盡量做跟隨時更新進度,因為基本上也不太可能提前,
        最忌諱是給別人錯誤的期待,也最忌諱到最後一刻才發生專案幻滅的現象。


        這些修改跟這些需求很有可能都是不必要的,我們得讓他們瞭解,用我們的
        專業。評估工作項目與時間是我們最重要的專業之一。


        不要完全倚賴別人評估我們的工時,自己掌握工時。


        這樣我們才能說,
        「我很清楚知道我能做的就是在這段時間內做這些事情,再也沒辦法多了」,

        這句話大家都會覺得老闆不愛聽,但是如果加上下面這句話就沒問題了。

        「可是我能把這些事情作到你滿意,如果沒有任何異動或意外的話。」


        這年頭跟以前不一樣了,以前是企業主還沒痛過,他們都認為時間壓下去
        專案就自然要出來。這年頭專案 fail 到跟喝水沒兩樣的年代,能夠確保
        做完遠比給一個不確定的承諾來得重要多了。



        -------------

        這還只是工程師工作中最最基本的一環而已。

        -------------


        我是工程師,我用我的知識與勞力換取報酬,我樂於工作,樂於用自己的
        程式碼改變自己的公司與產品,也樂於在休閒之餘遊山玩水。


        我對工作的要求是自己的專業,公司派我寫專案,我的專業就是瞭解公司
        對我的期望跟盡量作到公司希望我做到的角色。


        如果那個期望做不到的我會提出異議,如果真的公司不需要我我會離開,
        如果我做得很好,我會知道我哪些表現在是好得跟我成長了什麼。


        「做好公司交辦的事物」,這句話聽起來很理所當然,
        但是工程師們,我們真的有認真去瞭解公司要什麼嗎?


        我明白很多工程師朋友跟我剛出社會時一樣,拿著怎麼跟別人比好像都很低
        的薪水,做工作列上滿到不知何年何月做得完的事情;

        沒人知道現在專案是怎麼回事。


        但是朋友們,認清自己的能力,安排一個自己理想的工作環境,
        我們不偷公司的時間,但我們的確需要些讓腦袋休息的時間。

        特別是還沒有家庭的工程師朋友們,不需要讓公司掐著你的脖子。


        只要我們對得起我們的專業,認得清我們的能力,
        我自己的經驗是我們自然會知道下一步該怎麼走。


        要知道我們的煩惱也是企業主的煩惱,我們擔心專案 fail 的時候,
        老闆一定比我們更擔心。
        (違約金、大筆的金錢、做出來不知道能不能用的東西),



        我從來就不怕因為不合理的時程、需求跟 PM 拍桌子,因為如果我做不出來,
        最後這個專案也一定是大家一起死,而且絕對不只有死到我、也會死到 PM。


        既然我們在同一條船上,我沒道理唬爛他,能趕的我可以幫他趕,
        但是連趕我覺得都很有風險的我不可能跟他跳下去玩。

        ---------------------------------


        你知道我每次思索這個問題思索到最後是什麼嗎?

        是「人與人的信任」這個很跳 tone 的答案,我們能不能承擔起別人的信任,
        我們能不能去信任我們該信任的人。


        信任不代表無條件奉送,信任是一種對自己負責的表現。


        包括工程師、PM、需求分析、上面的決策主管等等環節,多點信任與支援,
        多點互助,別把單位裡的每個部份都孤立成孤島互相隔岸砲轟。


        那樣並沒有改變什麼。


        ---------------------------------

        如果要改變大多數工程師現況的窘境,我們得先讓企業主信任我們才行,
        這條路還遠著咧.......



        很遺憾也很理所當然的,我們的社會與教育並沒有教我們怎麼當一個工程師,
        甚至是他自動幫你把一個好工程師劃上奴性重的標籤。

        可是我們的產業要求我們要是一個有專業的工程師。


        ---------------------------------


        我在資訊這個圈子走了一小段路了,還很有些人願意賞光,
        說我是個有想法跟有能力的人,我也從中間學習到許多事情。


        說自己認為對得事情,並且把他丟到一個討論區去熱烈激盪,
        從中找到各種意見回頭修正自己的看法,走向下一階段。

        這個做法則是我自己一路走來,一直做的態度。


        我有年輕人的狂妄、大膽,也有年輕人的衝勁,
        有時也有年輕人的浮誇與不實。(笑)


        但是作為一個年輕人,我們總是得像個年輕人,
        我這個年輕人對現階段產業需要的人才是這樣解讀,

        其他人有什麼看法要來一起分享嗎。:D


        打臉跟各種討論都是歡迎的,請不要拘束。:)

--

      網頁上拉近距離的幫手              實現 GMail豐富應用的功臣  

        數也數不清的友善使用者體驗      這就是javascript

                                                歡迎同好到 AJAX 板一同討論。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.116.11
enthos:有錢要買到對的人很簡單:把對方任職的公司買下來。1F 06/30 11:06
TonyQ:這是在你已經找到「對得人」的前提 XD2F 06/30 11:07
TonyQ:這年頭很多公司是根本不知道"對得人"是誰。:P
※ 編輯: TonyQ           來自: 1.34.116.11          (06/30 11:17)
xsoho:不過這應該只有求職者最清楚,假如求職者自己都不太能掌握4F 06/30 11:22
xsoho:對雙方來說只是一個賭局,但華人公司又不敢砍人,造成一但
xsoho:請到不適任的人,請不走又沒預算再加人,硬塞非最佳化的工作
xsoho:給他,造成勞資雙方都很痛苦
TonyQ:嗯,所以這篇文章主要是寫給同為勞方的人啦,通常我發現有這8F 06/30 11:27
TonyQ:種現象時,我會自己走。這在我自己工作生涯中發生過兩次。
TonyQ:其實這篇文章我漏了一段論述是當你變成人才之後,公司會怎麼
TonyQ:發現你的部份。簡而言之就是兩個字,「口碑」。
TonyQ:那段寫起來也是一篇長篇專文,等下有事要忙就先偷懶一下。:P
※ 編輯: TonyQ           來自: 1.34.116.11          (06/30 11:55)
flowheart:不要完全倚賴別人評估我們的工時,自己掌握工時 <= good13F 06/30 12:22
bndan:跟PM反對 然後PM好大喜功的堅持提交 並且摸頭說 反正DELAY也14F 06/30 12:46
bndan:也沒關係...然後就這樣硬上了 最後老闆拿時刻表緊迫丁人 PM
bndan:出國玩X天.而且也直接跟頭家反應 這時程本來就謀摳零.但頭家
bndan:依然覺得要依數據..請問該何解呢~_~? (頭家是技術底的)
TonyQ:看起來好像聚焦在資方的討論比較多18F 06/30 13:14
TonyQ:不過我比較想討論的是對於工程師,應該往哪些方向增進y
TonyQ:晚上再來一起聊
chengchieh:我覺得多數時候..有些pm/主管是拿著雞毛當令箭在要求21F 06/30 15:50
chengchieh:他們只知道什麼時間..要改or做什麼..不注重評估&專業
ntddt:感覺要專業到評估沒寫過功能所需的時間很難...23F 06/30 16:36
andymai:就算頭家是技術底的~也還是要反應~不得不說有些技術底的頭24F 06/30 17:15
andymai:家反而會因為考慮得太少~而認為你時間花得太多~把每項考慮
andymai:的因素都告訴他~才會知道彼此想的到底差多少...
andymai:另外這個題目大到有太多的變數了~光是從毫不認識的眾多履
andymai:歷表中試圖找到"對的人"就是一個很難的事情~這就像...要追
andymai:一個女孩前~你怎麼知道她適不適合你?所以有試用期、磨合期
andymai:盡責的主管在這時候就會想盡辦法觀察他是不是想要的人~而
andymai:把你當免洗筷的主管~當然不會管你死活~隨便你...
leicheong:簡單來說讓我能夠有足夠的投入, 可以做出讓我會想說32F 06/30 18:08
leicheong:「這是我有份參與製作的」的公司就是好公司.
leicheong:PM和同事都沒在用心做的話, 我也不會投放太多進去...
leicheong:這樣的事大概只要有一、兩次就會想離開吧...
xsoho:而且就算有技術底的主管也不見得能掌握下面,有些太強或很多36F 06/30 19:27
xsoho:開會反而不太會理下面的狀況,因為他都會認為這很簡單沒什
xsoho:麼問題,但慢慢的問題會一直累加到一定程度就爆發

--
※ 看板: Soft_Job 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1183 
作者 TonyQ 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇