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看板 Poppy
作者 Naniko (Naniko.bbs@ptt.cc)
標題 [轉寄] Re: [閒聊] 性別歧視
時間 2010年09月27日 Mon. AM 01:29:02


看板 MenTalk
作者 NDark (溺於黑暗)
標題 Re: [閒聊] 性別歧視
時間 Sun Sep 19 22:39:15 2010


※ 引述《cynicalfaith (                   )》之銘言:
: ※ 引述《sumade (口秋口米口牙匕匕)》之銘言:
: : 我也覺得很奇怪  在批踢踢  我絕對不是仇視女生最嚴重的人  為什麼我就被噓很慘
: : 有些人  打從心裡看不起女生  可是卻有很多女生的推文
: : 到底是女生腦包  分不清楚  到底誰在歧視你們
: : 還是我寫作技巧不好  不會哄女生  天生就得不到女生歡欣  才落此下場
: : 是誰跟你說理工碩士  不能做三洨底層服務業工作
: 我覺得這系列文講的比較像是差別待遇
: 性別歧視這方面我倒覺得還好
: 能力不足又想得到一樣的好處
: 軍隊的話
: 女兵也是有學姐的
: 人都是很不喜歡看別人爽的動物
: 尤其以前自己做那麼多
: 憑什麼後來的可以輕鬆

女權的問題,牽涉很多,低方婚,外遇,少子化,物化,處女等等。
因此很難談得清楚。談深入了一個角度,就容易在其他角度有忽略而被攻擊。

就我的整理了解,
女權的高漲是相對於大部分的社會文化是以父權為主所造成的反抗。

在米國,女性一開始沒有投票權;就跟
在民國以前,女性沒有受教權是一樣的狀況。

這些權利都是掙來的。女權就是要掙那些原本被剝奪的權利。

女性同樣可以在學習上,在工作上,表現的跟男性一樣好。這點我基本上都是認同的。

但是很多男性難以諒解的一點是,
萬一這位女性工作的表現不如男性的時候,
我們能不能因為他是女性,就寬限了標準呢?

從情感上能不能?更進一步準確的問,身為正常的男人會不會?
從理性上能不能?更進一步準確的問,專注於平等時應不應該?

西斯版有一篇極佳的文章相信可以先幫各位男性解惑

seshin0926/"花瓶是父權社會最低劣的產物"
#15aHJWiO (sex)
2090 m4612/26 seshin0926   R: [心得] 老師事件的感想

<大意>

簡單來講,
選員工時找花瓶爽到的是誰:主管,花瓶。
誰在這的事件中吃虧了:其他非主管的男性,不是花瓶的女性,以及最詭異的花瓶本身。

主管挑花瓶進來就是因為以後可以上下其手(難不成是打賞給其他男性嗎),所以獲利。

花瓶因為女性的本錢被選上(降低了標準),所以獲利了。


不是花瓶的女性,就因為沒有本錢,所以工作表現再好也沒機會,
                                            開場就被刷掉,所以吃虧。

其他非主管的男性,又吃不到花瓶,工作又被花瓶拖累,吃虧。


但是seshin0926提到一點非常弔詭,

        長久看來,花瓶也是吃虧的那一方,

因為他自己就把自己物化(定位)了,所以也永遠走不出花瓶的角色。
若是有一天他不想做花瓶,想要好好表現了,
抱歉,請滾蛋吧,有更多的花瓶在外面排隊等著取代呢。


另外非主管的男性,雖然因此苦哈哈,但是卻也學到最多,能掌握最多的關鍵技術,
最後也有一定的機會變成主管,




這時新的主管會因此充滿理性,挑選那些真材實料的新人進來嗎?





不會的,這種酒池肉林就跟學長學弟制一樣醜陋。
老子苦了這麼久,有機會爽一下為什麼要放棄?

seshin0926的結論是
在這個命題裡面,女性其實也要為自己的選擇負責。
不能老是看到哪裏"爽"就往哪裡鑽,害到的終究是"自己(同是女性的這個性別群體)"






又找到一篇相關的可以補充:

回到"我們能不能因為他是女性,就寬限了標準呢?"這邊有另一個例子

原文是八卦版,所以應該已經被洗掉了

看板 Gossiping
作者 Henryliu (請來試聽我的創作曲!)
標題 Re: [好奇] 博士候選人的八卦?
時間 Sat May  5 12:49:45 2007


<大意>

Henryliu提到曾經有個中國女學生在考博士資格考時被教授問到哭。
結果有點變成性別與種族歧視的事件。

但是這位堅持這女同學沒有通過資格的教授義正嚴詞的說

『還沒準備充分,就不能當作一個夠資格博士候選人,
 這跟性別有什麼關係?
 如果只是因為他是某種性別和種族,那我就得故意降低門檻讓她過,
 這樣不是更嚴重的歧視嗎??』



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◆ From: 118.167.141.163
※ 編輯: NDark           來自: 118.167.141.163      (09/19 22:39)
cynicalfaith:謝謝你的文. 如果有人自願當花瓶也當成了,算損失嗎?1F 09/19 22:44
niceday:推...做這些選擇的人最後都要為選擇承擔的2F 09/19 22:47
Trasher:推3F 09/19 22:48
cynicalfaith:人是各自獨立的個體,其他女性可以因為全體女性形象4F 09/19 22:50
cynicalfaith:這樣的理由去限制一個選擇當花瓶的女性嗎?
cynicalfaith:當一個稱職的花瓶,應該也是有技術含量的.雖然不正面.
NDark:又找到一篇相關的 補充一下7F 09/19 23:14
※ 編輯: NDark           來自: 118.167.141.163      (09/19 23:16)
yinging025:是8F 09/20 00:03
hisped:人都要被自己的選擇付出代價的.花瓶也是.除非是青花瓷..XD9F 09/20 01:48
somni:推10F 09/20 03:14
Alouba:推11F 09/20 07:08
chungrew:好文,辛苦你了12F 09/20 09:38
mou5009:一系列看下來最好的文了....大推!13F 09/20 09:51
kobolin:有內容有條理的好文14F 09/20 11:50
onmitu:寫得不錯.15F 09/20 12:44
freeman1217:補充資料搭配的真好 我想按讚16F 09/20 13:01
wwa928:好文推,有些人就只是想爽,相對付出的代價卻笑想免去17F 09/20 17:48
snda:蠻喜歡那篇教授的18F 09/20 17:56
jenny21529:推女性也得為自己的選擇負責!!!19F 09/20 19:36
jenny21529:娜位教授說得真是太好了
futae:女權最大的阻力來自女人21F 09/20 20:43
NDark:這題目難寫的另個原因 是 當男性有高度決定的時候,22F 09/20 22:41
NDark:都難做出公平的決定.因為兩性(社會)都會加諸壓力在自己身上.
augustsnow:滿佩服後面提到的那位教授的24F 09/21 00:06


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※ 來源: Disp BBS 看板: Poppy 文章連結: http://disp.cc/b/38-Bym
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