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※ 本文為 Naniko 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-08 03:50:06
看板 DummyHistory
作者 unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)
標題 Re: [假設] 日清戰爭中清國沒有戰敗
時間 Sun Sep  1 11:08:33 2013


※ 引述《crazypc999 (北村撫子)》之銘言:
: 在日清戰爭中 清國輸的連褲子都沒有了
: 在這種情況下,可以說是日清戰爭的巨大損失使清國變得不堪一擊
: 因此才會使辛亥革命這么快的成功
: 如果日清戰爭中清國沒有戰敗
: 那么清國國力不會變的那么不堪一擊
: 辛亥革命可能還不會成功,中國進入共和時代恐怕還要推遲。
: 諸君怎么看?


  若日清戰爭未戰敗,反而勝利的話

  首先,在廟堂上,就會出現向皇帝滿漢大參議的情形 -- 討論如何處分日本

  佔領日本,嚴懲暴倭的意見,可能會被一度贊成,


  但終究會因路遠難治而放棄,改以賠償進行,甚至若笨/慘一點,根本不要賠償。

  --以實際歷史來說,日本當時也沒啥錢了,中國賠這樣多,對他們如同吃了大補帖


  不論哪種結果,對其他派系的大臣來說,合不合味道就看自己立場。


  可以預測的是,北洋的成功,讓清國海軍猶存,甚至可以更加壯大

  日後的庚子拳亂會不會發生,七國聯軍能否開船運兵來中國,就很難說了。


  在李鴻章身上

  康師傅阿Q,會不會因眼紅再搞李鴻章這很難預測,但漢人之間,說沒有官場鬥爭

  這我是不相信的。

  不過早已位為一品的李鴻章大學士,要怎再加封? 會不會尾大不掉? 或者蔭及子孫?

  這都是有想像空間的。

  而北洋艦隊經費長期的三養問題--養皇室、養平內亂預算、養救災金額

  因內亂的平定、小皇帝的成功所以擺脫慈禧的控制,至少會甩掉兩個。


  接著,海軍艦隊上

  因甲午戰勝,表示該砍頭的不會被砍,該戰死的沒死完,所以北洋的海軍派系

  會逐漸養成。

  但本身海戰的勝利可說是僥倖或者慘勝,某些事情必然會反映給李鴻章知道。

   (事實上再開戰前他可能多少知道些)

  所以在新增海軍上,對於艦隊設備的科學面與組織的管理面,也應該會與時俱進。

  為了避免陸軍指揮海軍再度發生,留西洋以培養海軍人才,甚至設立海軍學院,

  這些都是必然。


  回到革命

  ......有啥好革的,有志之士們最佳選擇就是到燕京北方的天津港的或者青島這兩

  個海軍大本營從軍報國,守護海疆。

  至於台灣,由於沒有被要求割讓,重要性是否會被重視,就很難說。

  以當時的速度,平民海陸上往返18天,到底能吸引多少人.....


  說到日本

  生活過得很 生????????? 就甭提了...


  孫文這個啥都愛出前異議的一丁嘛....

  鄉民們大家就哇哈哈,當他瘋子吧...


  但革命不能說不會發生

  新進軍官留學歐洲,反而比留學日本還危險,因為到了20世紀,有共產黨思維萌芽

  到時的口號,可能如同後來,手打地主與劣富為目標了.......


--

  老罈中的醬缸文化、從上到下一路相積而來的陋習就別提了,

  改不掉的.....


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.130.248
※ 編輯: unclefucka      來自: 61.31.130.248        (09/01 11:14)
a7v333:果然是針對「日清」而來  XD1F 09/01 11:31
Kavis:果然切題2F 09/01 12:36
winwoeld:XDDD3F 09/01 12:41
pbdragonwang:切題切得太準了4F 09/01 12:51
Knulp:好文!板主該m吧XDDDDDDDD5F 09/01 13:17
liuyushyr:真的是 突破盲點了 XDDD6F 09/01 13:40
AndreYangMan:真不知道文眼到底該看哪裡XDDDDDDDDDDDD7F 09/01 14:01
savvik:肚子好餓8F 09/01 14:52
calebjael:XD  推9F 09/01 15:36
amaranth:午餐文XD10F 09/01 16:29
vavamk:袁大頭會怎樣嗎?繼續當他的山東王?11F 09/01 17:20


  袁大頭在前有海軍,後有其他出色陸軍將領下,應該出不了頭,但以他的資歷,

  與在韓國的表現,身為淮軍,只要不太誇張,吃吃空缺,把軍事資源當自己財庫,

  一路位位A應是沒問題。反正政府也需要樣版漢人、中階悍將。

  但會不會變成滿清第五大懸案,就...一切隨緣吧....


  陳其美:儂心甚決。命汝先鋒指揮官。

  --歷史上的這批人,在沒有近鄰日本作基地的狀況下,比起慘勝後重建的清朝陸軍

    哪邊會被打得叫媽媽,應該很明顯。

  --滿人為了保護自己的天下,阻止漢人搞分裂,維護領土統一,先下重兵圍剿

    是可想見的,而戰勝日本,逐漸成長的德宗,除非早死,應該可讓政體正常,

    讓自己和慈禧之間的權力無縫接軌的讓渡,不似歷史上如同公仔一般,毫無實權。


  但在搞權方面,袁世凱當山東王? 別鬧了....一堆真的王勒....



reallurker:為對抗泡麵系列 袁大頭改開北洋大拉麵館12F 09/01 17:58
gachimuchi:天啦我肚子好餓啊~13F 09/01 20:46
jimmy5680:太晚推惹~14F 09/01 22:43
Wcw5504:XD15F 09/02 00:01
oldfatcat:幸好我剛吃完宵夜 @@16F 09/02 00:37
wsrh:袁大頭由於長期出使朝鮮 故將泡菜加入拉麵中 取其辛辣口感17F 09/02 11:32
wsrh:所以命名為辛拉麵
donkilu:優文XDDDDDD19F 09/02 14:04
※ 編輯: unclefucka      來自: 61.31.128.224        (09/03 00:01)
longface:餓了20F 09/04 23:56
Naniko:意圖使人吃泡麵...21F 09/08 03:48

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