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※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: ※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: : 要假設西歐沒有工業革命是要假設沒大航海時代嗎?
: : 但西歐沒大航海時代 鄂圖曼人也不會無聊去發現美洲orz...
: : 那麼阿拉伯世界有那個條件工業革命嗎? 是必然還是偶然呢?
: : 那這樣會不會讓美洲和東南亞都說阿拉阿克爸...
: : PS:會選阿拉伯國家是因為他們感覺比較有彈性?
: :    科學和技術比中國人重視
: :    還是我錯了
: :    鄂圖曼土耳其跟中國一樣很難發生工業革命???
: 首先要了解  工業革命只是技術上面的革新  遲早都會發生的
: ( 所以我說會燒水的遲早會發明蒸氣機 )
: 最重要的是  這樣的技術有沒有足夠的溫床讓他發展起來
: 而這個溫床也就是資本主義
: 歐洲的資本主義發展並不是因為新大陸的發現
: 而是建立在宗教倫理上面
: 所以你應該看的書是韋伯的" 新教倫理與資本主義 "
: 新教倫理的誕生將賺錢變成了一種榮耀上帝的行為
: 也讓資本家牟利成為了一種美德
: 進而產生了國富論為代表的古典經濟學
: 在這樣的基礎上  歐洲的資本主義與宗教的關係從敵對變成了祝福
: 而這一點  回教世界是不足的


  放心，真主鼓勵人們享受，鼓勵人們吃好穿好，盡量賺錢



  而今世所賺的錢財，若於死之際散盡了，可是天大的祝福...

  至於五功的天課，算算是2.5%的所得稅率，比ROC還低...


: 我不了解回教經文的內容
: 但是就我知道的回教派系來說  並沒有發展出這樣的類似基督教新教倫理的理論


  因為新教乃反舊教而生，舊教的統治結構來自於一群虛構體系

  穆罕默德死前已創立實際運作的政教合一雛形結構，且紀錄於經典上

  ....這點就成了一個不可破的真言

  對於政權的塑型，這是被腰斬過的以色列人與從未獲得統治權的耶穌所不可及

  穆斯林有後進者優勢

  新教倫理? 慕斯林們只看成是一群竄改經文的混帳爾

  要與真主溝通? 到清真寺自己坐著禮拜去，自己溝通就是了

  不懂經典? 找IMAM去~

  基本上穆斯林的宗教結構和基督教新教與土地公神廟很像

  不很複雜，在台灣可說是一廟一公(好吧，還有副的以及來台訪問的)......



: 這也是我認為為什麼工業革命不會發生在中國或是回教世界的原因
: 這是一種核心的價值問題
: 畢竟你說服不了自己賺黑心錢是光榮的  那麼你也很難教育你的孩子去賺黑心錢


  這是自然環境與穆斯林圈子的組成分子都日群聚有悠久家族鬥爭熱血輕老年人的關係

  黑心? 穆斯林的初創者，穆聖就是靠作生意起家的，怎會反作生意的核心價值?


  問題在於，當地的人太喜歡自己當老大窩裡反 (和家族光宗耀祖觀念有關)

  且對於歐洲蠻子，過於寬容，也不知世界過多快，自己大權旁落...

  以一個哈里發名義上統治著大片土地，大概範圍只有希老闆的

   "到河北省" 這樣實際大小，而對奴隸錯誤使用，也造成了政治上的斃命影響

  更別提在浩蕩神威下，不信的蠻子不配受教法審判的優惠....

   (西歐蠻子：這種要求，我一輩子沒聽過!!)


  穆斯林的政治發展，哈里發多受到落後的經濟體制 + 宮闈政治 + 外戚軍閥

  倒不是他們不想搞啥國強兵，或者不知工業化的好處。


  但，英國的工業化，就是那幾種條件剛好發生在英國，不是說啥歐洲因宗教鼓吹

  所以才發生工業化，蘇丹們也都想引進新技術打仗強國。

  但引進時，人家早知旁邊有野花採，順便一吐兩百年前的怨氣...


  至於資本主義，其前身是重商主義，這類充滿侵略性且不注重社會窮人的東西

  在經典中是受撻伐的，

  若有啥很根源的思想導致兩邊走向不同，大概也是在這爾....

  但，更基本的就是統治者大權旁落，有心無力，

  不然宗教這東西，解釋也是隨人說爾....說我患了絕症? 我下一部事先換個新醫生



  幻想一下若由中東地區產生工業革命，進而支配全球



  而現在的國劇，雖然唱腔有點類似，但可能一半是宗教故事



  想想看，用國劇的唱法，唱出以下詞句~

   "穆聖~ 夜~~~奔~~~麥地那~" (燈蹭燈蹭燈蹭)

   "派那使~~~~~者~~~~~~~往~~~~依~~索~~匹~~亞~~~~~~~~~~~"
     (然後幾個人拿著馬在台上轉圈圈)

   接著口白，開始是來自麥加的追兵和使者們在衣索匹亞國王面前爭論....

   最後演到結束，高潮

   穆斯林們回到了麥加，摧毀天房偶像，開始叫拜，

   台上台下一起拜.. (帶動唱?)


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   真猛阿....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.129.197
※ 編輯: unclefucka      來自: 61.31.129.197        (11/08 01:34)


  因為塔利班，阿文就是神學士的意思

  那神學士的話，就是....一群學了宗教學但缺額少又沒工作的人.....

  會有這種激進想法很正常....，但他們有沒真有這資格，只有學校曉得


  而部分過去伊斯蘭黃金思想時期，則發生在ABBASID的第七到第十哈里發的樣子

  此時他們允許運用希臘時其的邏輯理性思想討論神學.....

  但後來又被封住了，再也沒打開過。不過對神學，一就有著從寬和從嚴解釋的想法


※ 編輯: unclefucka      來自: 61.31.129.197        (11/08 01:47)

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