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看板 Poppy
作者 Naniko (Naniko.bbs@ptt.cc)
標題 [轉寄] Re: [假設] 假設當初國民政府的國語選擇是其他
時間 2010年05月31日 Mon. AM 08:55:01


看板 DummyHistory
作者 plamc (普蘭可)
標題 Re: [假設] 假設當初國民政府的國語選擇是其他
時間 Fri Oct 23 23:35:02 2009


※ 引述《proundof (巴神)》之銘言:
: 大中華地區最多人多的語言,也不少本身雙方父母都說該母語的家庭,
: 變的也都說國語(普通話或稱北京話),這種威力 正如不少學者專家預言
: 請問各位  你們認為台彎本來的語言 是KMT來台後所推行的
: 請說國語政策  是消滅母語的元兇政策嗎

這個嘛 既然是在DH板 討論問題的高度要高一點 不要隨一般論點起舞

首先 當年老蔣的政策是「禁說方言」 所謂的「方言」並非僅止於某族群
現在台灣人(不論族群)解讀為"台語" 或 "台語"&"客家話" 這是不對的
也是因為台灣人不論本外省對中國集體無知的結果

當時為何要禁說方言 這要請來還聽過老杯杯們講"母語"=各省方言 的人就了解
那真是個南腔北調好不熱鬧 沒有人聽得懂誰在說啥米
所以金庸小說裡面隨便一個人可以走遍大江南北溝通無礙那是完全在唬爛
唬爛的程度大概好萊塢電影裡面不管哪個外星人都講英語一樣
(但是很多觀眾/讀者覺得那很正常XD)

這些方言要是不統一成"國語"或對岸的"普通話" 那真的是完全無法溝通
因此原先這個政策並不具有族群針對性 而是當時只知要能溝通 沒想到要保存語言
產生族群性 甚至被政治化 是後來的台灣人患了史盲 所以做出錯誤解讀的結果

事實上 我認為禁說方言政策殺傷最大的反而是外省族群
台語 客家話 都還有很多人會說 各原住民語岌岌可危 但還知道要保護
但是台灣的第二三代外省族群 各省話幾乎沒半個人會講了 也沒人說要保存母語
大概想說對岸的同鄉還會講吧...

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作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.181.17
※ 編輯: plamc           來自: 218.160.181.17       (10/23 23:37)
tailang:同意,母語流失最嚴重的就是外省族群1F 10/23 23:41
roy0204758:我老家附近就是眷村  老實說  那些好背背講的話2F 10/23 23:43
roy0204758:我十句大概只能聽得懂一句
roy0204758:                                老
echo2828:推這篇5F 10/23 23:44
Eressea:我家長輩的"普通話"我都聽不懂 一直以為是方言 直到年紀6F 10/23 23:51
Eressea:不小了問老爸  才發現長輩覺得他講的是"普通話"Orz
Hartmann:推8F 10/24 00:33
Swallow43:推這篇9F 10/24 00:35
LHD:推 禁說方言本來就是要統一語言而不是為了打壓某族群的方言10F 10/24 00:46
allergy:第三段讓我想到相聲裡的古嘎XDDD11F 10/24 01:15
payling:「古嘎!古嘎!冇故冇嘎!」12F 10/24 01:47
yanabi:推 一直忘了這個基本的論點13F 10/24 01:47
fc01:可是"本省人"會覺得要推這個政策時,台灣地區說"台語"的人口14F 10/24 02:00
fc01:明明是大多數,為什麼要"本省人"去遷就外來語言?
fc01:結論就是"本省人"被外省人殖民了..
tailang:如果老蔣政權沒來臺灣,臺灣被中共一直統治至今....17F 10/24 02:17
tailang:那當年"老毛"推國語政策,也不會有樓上的"殖民說"了....
tailang:應該說,如果韓戰時老毛不幫北韓而直接渡海....
tailang:今日也不會有啥咪台獨論跟外來政權說了.......
innominate:推這篇,台灣人的史盲真的很嚴重21F 10/24 02:24
innominate:把"外省人"通通劃成同一種人,就像把西方人都當成美國人
Swashbuckler:毛還沒參戰美國就宣佈台灣海峽中立化了 怎麼渡海?23F 10/24 02:47
Nalu:以前我要學,學沒兩句,我老頭就過了......24F 10/24 03:28
Nalu:不過以前那些走過動亂的外省人,會說四五種方言也不是沒有...
adst513:                              就像把外國人都當成美國人26F 10/24 03:30
killeryuan:等等,把外省人當作同一種可是國立殯儀館的"德政"XD27F 10/24 04:16
ianlin45 
ianlin45:相較之下 客家人就比較能接受... 反正原先也是遷就閩南人28F 10/24 06:06
ianlin45:原住民也是...    總之就是一個強勢語言被另一個取代而已
blauncher:客家人並沒有比較能接受,只是公開場合本來就沒在用客語30F 10/24 07:41
blauncher:對於母語被剝奪客家人的失落感比閩南人更嚴重
Bluetyreal:推推 這論點破除了我以前的盲點  另外我覺得客家人是滿32F 10/24 08:04
Bluetyreal:悲慘的族群 從以前到現在都一直在遷就別人  但是他向環
Bluetyreal:境低頭的能力與意識很強  讓他們總可以頑強的生存下來
blauncher:頑強也只是如香港教師所說的凌遲,除了客家莊外客家的文35F 10/24 08:20
blauncher:化可以說是斷絕,在大部分的都會地區三十歲左右的就是最
blauncher:後的"客家人",其他的都是有客家血緣,但是沒客家人的必要
blauncher:條件 反正外省的新漢族跟閩南族群的台灣人都不是客家
OmegaWind:推  也讓我好奇外省二三代是否有人在推動母語保存?39F 10/24 09:23
popoyo:外省人中也是有客家人的 orz40F 10/24 10:01
dn:推!只能說台灣人的腦殘真的很嚴重~~希望某些吱要多動腦少說話41F 10/24 15:59
tofly:我小時候的自然科學老師是安徽人 只會說安徽方言 大家都聽42F 10/24 16:39
tofly:不懂 每次上課就看他一直寫黑板 一句話都不說 那時覺得他超
tofly:帥的 上課不說話的老師 一切用文字溝通....
bxdfhbh:推,老蔣自己就是浙江人,自己就是吳越方言族群,就不是北45F 10/24 20:12
bxdfhbh:方人。他手下的,受信任的很多也都是浙江一帶的人。
bxdfhbh:也就是說,他也是在消滅他自己的浙江話。
bxdfhbh:凌遲之說,c大說的是經濟上的劣勢,這已經被我踢爆了吧。
Bluetyreal:bx大的基本認知就是無論如何 他都把別人踢爆了....49F 10/27 21:26
lay0325:我也要推,我小時候被掛過,不可說方言牌,我靠。50F 10/31 13:33


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※ 來源: DISP BBS 看板: Poppy 文章連結: http://disp.cc/b/38-2P7
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