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※ 引述《allmine (綽號暱稱)》之銘言：
:         你舉的例子白痴的地方是在 舉證的類比背景就錯誤
:         台灣島上的實住民 在1945年十月之前 當然不是中國(籍)人
:         但他們多是中國(族)人 或是說 是漢人
:         這點可以從兩個面向 一個是血緣 一個是自我認同
:         我想你也可以同意在1945年的時候 兩者都能夠成立
:         台灣非中國 所以台灣人非中國人 這句話本身就是邏輯錯誤 概念混淆
:         土地 跟土地上的人的國籍 和民族認同 根本是分開的事情

從第一篇到現在，你屢屢提到「中國種族」這概念，
又把中國族人說成漢人，這實在不能就這樣忽視過去。
其實這個歷史過程已經被沈松僑的論文「我以我血薦軒轅」說明的很清楚了，
這篇已經也有十幾年，並不是很新的研究，網路上也找得到全文下載...

簡單來說，「中華民族」或你所提的「中國族人」的概念從它的出現開始，
就不是一個單純以種族為基礎而展開的群體，
而是在「單一民族」的概念下而出現的「國族」，
鼓吹這個國族概念最力者就是梁啟超。

在梁啟超的時代，中國或清國這個國家明顯有許多民族（接近種族意義的），
之所以說「明顯」是由於時人可以非常清楚意識到不同族群的存在，
最大的對比就是擁有統治權的滿人、與國內最大的種族漢人。
梁啟超為代表的中華民族概念就是消化這些種族的差異，
成為一個單一的中華民族。

而這個概念的實踐，可以從革命勢力的主張變化看到影響力：
從一開始同盟會號召的「驅逐韃虜、恢復中華」（中華是排除滿人的），
到民國成立後的「五族共和」（五族全為一個中華民族），
梁的國族概念被政治勢力具體化一直到現在我們不疑有他。

所以你所稱的中國族，基本上就已經是一個以現代國家單位作為基礎的「國族」，
並不是以血統為基礎而形成的種族，
在這個狀態下，台灣人如果要參加這個國族，
最早也只能從日本放棄臺灣、中國重新將臺灣納入勢力範圍開始，
而在中華民族隨著中華民國而出現時，
大多數的臺灣人的政治、經濟生活還在日本的統治之下。


事實上，與梁啟超針鋒相對的
以「漢人」作為中華民族主體的概念，
也曾在同樣時代出現過。
這可以用章太炎作為代表，
他認為足以稱「中國人」的只有漢人，
而中華民國的疆域，應該以漢人的活動範圍訂定，
所以越南與朝鮮，
「是二國者，非獨力征經營，光復舊土，為吾儕當盡之責」
而像是
『西藏、回部、蒙古等地，血統、語言無一與漢族相類，
位等荒服，自應「任其去來」』

觀察你所謂台灣人屬於「中國族」的說法，
必須要依此類主張才站得住腳。


當然你願意修正你所謂的「中國族」是語病，
事實上你要談的是「漢人」，也是可以的。
不過如果是「漢人」的話不必然附帶著國家認同。
當時臺灣歷史文獻似乎常常提到「祖國」，
我想「祖國」的概念並不是以種族作為基礎而展開的，
而是基於臺灣在日本之前受清國統治、
並且基於參與清國政治、經濟生活的歷史事實而形成。


:         從主權國家代稱來看 "中國"二字是一個約定俗成的主權國家代稱無誤
:         但台灣很明顯的不是 (至少在1945年的時候不是)
:         台灣人 與中國人的概念也類似
:         他很明顯是中國人(或是說主流的漢人)中 居住在台灣地區的人叫做台灣人
:         (跟山東人 湖南人 上海人一樣 是一個地方族群的概念)
:         當年的台灣人的自我認同 應該是"住在台灣的中國人"

我其實很好奇在日本統治晚期，
到底所謂「臺灣人的自我認同」到底是什麼？
你說『「應該」是"住在台灣的中國人"』
我想歷史問題還是不要用「應該」來解答比較好

:         至於這些原來擁有日本國籍 但住在台灣地方的中國人
:         在1945年的時候 就被改編成為"中國籍人"了

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