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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-01 14:02:50
看板 PC_Shopping
作者 oopFoo (3d)
標題 Re: [情報] 傳AMD ZEN5停留在台積電4nm製程
時間 Sun Apr 30 08:11:01 2023

※ 引述《luvstarrysky ()》之銘言：
:     面對市場對其3奈米產能、良率與客戶訂單的疑慮只增不減，台積電再次強調3奈米最
: 新進展與家族成員，除2022年底宣布量產的N3外，強化版N3E製程亦於2023年量產，接下來
: N3P預計2024年下半量產，以HPC應用為主的N3X則會在2025年進入量產。
還記得去年12月29日的n3量產儀式嗎。跟我們BK在2017推出CannonLake，宣稱i皇的10nm製程好健康是差不多的意思。

:     不過，半導體業者表示，過去1年多來，台積電3奈米爭議不少，除了量產時程較市場
: 預期推遲半年，也盛傳客戶對於良率與效能、價格等問題有不少疑慮。
https://i.imgur.com/YaIjb49.png
[圖]
要相信GG，你看2022年的簡報，年底不是量產儀式嗎？有什麼好疑慮的。

什麼貧果n3只有55%良率(不降低標準是30%），n3e要24h1才有量產可能，n3系列電不上去，通通是謠言。如果真有問題也絕對不是GG的問題是suppliers的錯。***的gaafet根本不可能彎道超車，因為根本就直線超車了。

/s off
: ‧AMD進度
:     DT平台方面，超微2023年Raphael系列採用5/6奈米製程，2024年底推出的Granite
: Ridge系列也是4/6奈米製程，2023年主流級Cezanne與Phoenix Point分別為7奈米及4奈米
: 米家族，而AI  GPU則為7奈米與5/4奈米家族，預計2025年才會進入3奈米世代。
Granite Ridge看來真是2024年底了，Zen5年底出是很不妙的。

年底出，這張圖就能解釋了。
https://i.imgur.com/aROg5Gc.jpg
[圖]
Zen5由ARL壓著打(ARL很強)，MTL成本低放量賺，24h2再一起上也來的及。

MTL其實很有趣，筆電版有多兩顆低頻的CMT在SOC上，在耗電的benchmark上超級省電。
https://i.imgur.com/3wg5zo4.jpg
[圖]
水果店真的太弱了，竟然被MTL追上。
這幾天水果對Gerard Williams III撤訴，不知是不是有什麼大意圖。

ARL除了是20a以外，最大亮點是PowerVia。CPU架構又提昇很多。
https://i.imgur.com/obs6O96.jpg
[圖]

Pat真的2024年就超車成功不用到2025年後。真的gg跌倒，大家摔倒。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.128.119 (臺灣)
※ 作者: oopFoo 2023-04-30 08:11:01
※ 文章代碼(AID): #1aJR8QXp (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1682813466.A.873.html
→ allyourshit …
推 allyourshit: 就美國老爸策略成功啊 把台灣的肝分散到世界1F 04/30 08:30
→ allyourshit: 讓台灣的肝沒辦法集中力量辦大事 拖延了製程跟良率
→ allyourshit: 以前廠全在台灣時 人力是比較好調配的 指哪打哪
→ allyourshit: 現在肝要分配到美國日本 未來可能還有德國 不夠用了
推 lolpklol0975: 3nm 太貴 效能又沒差多少？5F 04/30 08:39
推 ltytw: 我還以為是GG嫌棄台灣水電不夠用才出走的6F 04/30 08:41
推 NetsFan: 所以今年見得到 GG 7nm(intel 4)?7F 04/30 08:42
推 mayolane: 哎呀這是好久不見的I家股東嗎8F 04/30 08:46
→ spfy: 懂了 I會在2024超車對吧 感謝時空旅人指點9F 04/30 09:01
→ zxc6975197: intel 4=intel 7nm=gg 4nm10F 04/30 09:25
→ gpanda: i家代言人11F 04/30 09:27
→ zxc6975197: intel 3=intel 5nn=gg 3nm12F 04/30 09:27
推 luvstarrysky: 雖然同是台灣人 台積電有最棒的製程很高興 但台積13F 04/30 09:33
→ luvstarrysky: 電跳票都不算數的嗎 intel說明年出20A就瘋狂被嘴
→ luvstarrysky: 不懂
→ luvstarrysky: 有人靠著更先進的製程玩到把市占吐回去就不說了
推 kira925: 這位本來吹I的時候就已經沒很靠譜了 多個星空大師更wwww17F 04/30 09:39
→ ltytw: 懂了  2024是進場訊號18F 04/30 09:40
推 sxing6326: 警長會互相吸引19F 04/30 09:45
→ Kismeter: 星空大師又落跑到這喔，討噓文是不敢面對喔20F 04/30 10:13
→ Kismeter: 別在那邊怪東怪西行嗎，問題不就你自己本人
→ Kismeter: 笑死，自己愛吹i又沒料
推 aegis43210: 重點是GG不等於蘇嬤，就算GG的製程進展最快，也要蘇嬤23F 04/30 10:22
→ aegis43210: 有去用，反之i皇是IDM廠，產品一定是用Fab的最新製程
→ Kismeter: 愛吹i就算了，愛拿台積電比啥，來來去去不就20A跟生產25F 04/30 10:24
→ Kismeter: 力，結論就是A家爛到爆，還好意思講，不愧是大師
推 AreLies: 雙I信仰27F 04/30 10:25
→ GORDON2037: 大濕一直開廢文被噓就射後不理，有沒有亂版嫌疑啊...28F 04/30 10:26
推 luvstarrysky: 蘋果 nv 用上台積電製程直接打爛對手 amd用台積電29F 04/30 10:27
→ luvstarrysky: 製程還被intel搶回桌面端市占 這就是amd和intel的
→ luvstarrysky: 差距
→ Kismeter: 現在沒事加句打爛對手，哈哈32F 04/30 10:28
→ luvstarrysky: 高通用上台積電也是直接在安卓市場稱霸 只是蘋果已33F 04/30 10:28
→ luvstarrysky: 經拉太大的差距
→ Kismeter: 都賠成一屁股，還看到你在吹35F 04/30 10:28
→ luvstarrysky: amd這麼早開始用台積電卻還是這個樣子36F 04/30 10:29
→ Kismeter: 那是因為三星製程廢到笑，要不然是要用那家37F 04/30 10:29
推 AreLies: AMD算很晚才用台積了 ZEN2才開始好嗎38F 04/30 10:30
→ GORDON2037: 所以大濕一直吹i打A，你到底買了什麼東西?39F 04/30 10:31
→ alvistan: 看來美國不需要台積電了 Intel屌打40F 04/30 10:32
→ Fezico: 大濕只是A黑，別歸類在我i粉這邊。拜託41F 04/30 10:32
→ GORDON2037: F大抱歉XD42F 04/30 10:33
推 stepnight: GG良率靠2300萬新鮮的肝，去國外哪有43F 04/30 10:33
→ stepnight: 這麼多新鮮肝支撐良率還便宜！
→ Fezico: 我們大濕為了臭A吹i吹N，就是個A黑而已45F 04/30 10:41
→ ShimaKazuya: LNC很強這個到不擔心，我現在比較擔心到時候ARL沒有46F 04/30 10:51
→ ShimaKazuya: 制衡的對象售價就開始失控了
→ fishworm: 別忘了 sapphire rapid 殷鑑不遠，製成過關不代表產品48F 04/30 10:53
→ fishworm: 沒問題，不過還是希望I皇撐住，不然G叔真的慘
→ Fezico: G叔有跟元老院要到錢蓋爆FAB已經可以功成身退惹50F 04/30 10:54
推 stosto: 你知道Asml裝機沒這麼快嗎....51F 04/30 10:56
→ stosto: 今年intel連封裝都postpone了
→ stosto: 我實在不知道intel還有哪來的時間去趕新製程量產
推 aegis43210: 另外5nm是等效GG的n254F 04/30 10:58
→ ck6m454: 所謂的量產標準是什麼？要跟GG等量才能叫量產嗎？55F 04/30 11:01
推 arrenwu: 星空大師是真的不知道 Intel 製成步進會被嘴是啥原因嗎XD56F 04/30 11:12
推 mrme945: 怎麼會期待大濕知道呢57F 04/30 11:12
→ arrenwu: 而且我也不太懂 "amd這麼早開始用台積電" 是怎麼來的58F 04/30 11:13
→ arrenwu: 跟Apple和NV相比 AMD因為GF的關係很晚才開始用台積電吧？
推 saimeitetsu: 熬夜不是傷肝，喝酒關係比較大60F 04/30 11:15
→ Kismeter: 落跑了啦，別期待了61F 04/30 11:15
推 arrenwu: 他的世界線是不是跟我們不太一樣啊XD62F 04/30 11:16
推 Fezico: AMD自從沒了GF後一路衝天R，GF真敗家子63F 04/30 11:17
推 ltytw: 我是不懂GF幹嘛要完全不前進  每兩年進步1個nm不好嘛？64F 04/30 11:21
→ Fezico: GF當初想要彎道超車結果直接翻車下山R65F 04/30 11:22
→ ltytw: 或者是他也可以學INTEL  一直+++++++++++++++++++++++66F 04/30 11:22
→ Fezico: 好像直接跳過一個技術節點，結果就烙賽到一個不行67F 04/30 11:23
→ Ekmund: ...?68F 04/30 11:23
→ Fezico: 結果就涼去，不過單做成熟製程也有錢賺拉69F 04/30 11:23
→ Fezico: 你看我們聯電死掛在16nm一樣活得好好的
推 Shepherd1987: GG+AMD vs. 哀皇+印鈔機, 消費者或贏71F 04/30 11:32
→ kimula01 …
→ kimula01: GF當初也是吃了三星技術授權才有12nm ZEN還ZEN+的樣子72F 04/30 11:41
→ spfy: 繼續追先進製程就會變更爛的三星吧73F 04/30 11:59
→ commandoEX: amd比apple早用GG吧從併購ATI開始算的話74F 04/30 12:05
噓 F04E: 吹起來 XD75F 04/30 12:14
推 stosto: 量產當然不用跟GG一樣多，但你知道intel3nm可能連GG的十76F 04/30 12:25
→ stosto: 分之一都沒有….
推 jakkx: 不講我還真忘了GF……什麼時候消失的-　-78F 04/30 12:28
推 Fezico: GF沒消失拉，只是不追先進製程惹。太噴錢79F 04/30 12:32
→ Fezico: 跟聯電一樣成熟製程也是穩穩賺，先進製程這玩意就是左邊
推 kira925: GF都在特殊製程去了81F 04/30 12:33
→ Fezico: 焚化爐右邊印鈔機，現在也只剩GG爽爽跟牙膏再玩惹82F 04/30 12:33
推 alvistan: 成熟製程夠吃飽了83F 04/30 12:35
→ ShimaKazuya: 牙膏現在的設計理念是關鍵點再靠EUV去蝕刻，機台數84F 04/30 12:50
→ ShimaKazuya: 量多少會影響到產能沒錯，但是那可以靠SAQP DUV去處
→ ShimaKazuya: 理，再說20A來不及還有B計畫，怎麼樣相比對面都是製
→ ShimaKazuya: 程領先
推 aegis43210: 十分之一??別在吹GG了，GG在n3投資都放慢了88F 04/30 13:22
推 aegis43210: 應該說i皇在10nm時，曝光、導線及電容方面的撞牆，現
→ aegis43210: 在都將開花結果，當然封裝也撞牆很久，但牆快撞破了
噓 s987692: 吹牙膏可以， 吹gg不行91F 04/30 13:42
→ oopFoo: 牙膏確實有產能問題，所以才MTL跟ARL一起上。MTL吃EUV吃的92F 04/30 15:24
噓 eric13141230: 大I粉都聚集了93F 04/30 15:25
噓 bian0977: i 能A不能 瞭解一下94F 04/30 15:25
→ eric13141230: 還信嘴砲CEO喔95F 04/30 15:25
→ oopFoo: 少。更何況繪圖，soc都塞給GG生產，盡量減少FAB壓力。96F 04/30 15:25
噓 eric13141230: 今年I先準時上好嗎 4 3 產品都還沒上就在吹20A了97F 04/30 15:39
推 yymeow: Arrow Lake很強嗎? 等出了就知道了98F 04/30 16:18
推 clander1028: 這篇一堆大師 等真的出了再說好嗎99F 04/30 16:19
→ ShimaKazuya: 就是些訪間傳聞罷了，不會這年頭已經變成A能講I不能100F 04/30 16:21
→ ShimaKazuya: 講了吧?世道變化這麼迅速的嗎?
→ leung3740250: 牙膏廠什麼時候有3nm了102F 04/30 16:36
→ leung3740250: 連名字都搞不清的在那邊猜產能
→ leung3740250: GNR去年年底才把a0弄出來，不會有人覺得明年H1能出
→ leung3740250: 貨?
→ SUCKERKING: 21年底業內都知道TSMC的3nm有麻煩，討論區還不是照吹106F 04/30 17:47
→ eric13141230: EMr先拿出來好嗎107F 04/30 17:54
噓 crow0801: Intel→進度順利/超前/性能強大/超車預備 反觀AMD/台GG108F 04/30 19:16
→ crow0801: →進度延宕/落後/性能烙屎製程漏尿/前途黯淡
→ crow0801: 你每篇文都是這套路 兩三年了
噓 a000000000: 不看ID我還以為這篇在反串111F 04/30 20:07
→ a000000000: GGn3跟n3e都快不一樣的東西惹尼也可以混在一起談
→ buteo: 這篇跟很多推文的是憋很久了嗎？113F 04/30 21:25
→ taruru: I粉大集合, 通通吹起來114F 04/30 22:38
推 stosto: 如果有些chip用GG的算intel超越GG嗎115F 04/30 22:44
→ canandmap: #1aJFE6AA 又想落跑當膽小鬼了嗎?116F 04/30 23:23
[閒聊] 目前40系列燒毀還是只能自立自強嗎？ - PC_Shopping板 - Disp BBS
[圖]
se8328 X3D燒毀事件大概告一段落 我不用AMD但我覺得AMD處理得當 過程完全不找藉口 值得鼓勵 那麼 NV有要改善接頭的動作嗎？ 在其他論壇看到4090直出緊插卻還是燒的案例… 燒了就送修或者客製化接頭
噓 phylen: 歷史回顧一下117F 05/01 10:05
→ phylen:  https://i.imgur.com/KqqYaDl.jpg
→ phylen:  https://i.imgur.com/kAOU6iZ.jpg
[圖]
 
[圖]
→ phylen:  https://i.imgur.com/P6SvM8D.jpg120F 05/01 10:05
[圖]

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