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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-28 10:37:17
看板 PC_Shopping
作者 ray90910 (Blackbird)
標題 [閒聊] AMD現在滿盤皆輸？還有優勢嗎？
時間 Wed Sep 28 03:14:45 2022


最近想組新電腦
看到很多新品發表
但看AMD
顯卡方面就被NV打得死死的
雖然新的RDNA3還沒發佈
但看各種流出看起來也不太樂觀
一直在提什麼能耗比
還有剩下低價位的好像有點吸引力

而CPU新的Ryzen效能、價格跟溫度都顯著提升
配上貴貴的AM5主板跟DDR5記憶體
沒錢還跟不上新的系列

今天i家發布了新的CPU
效能略勝
但是價格沒變太多
主機板可延用也可用DDR4
精打細算的組裝玩家怎麼看都是選Intel比較好

照目前的態勢
AMD在CPU跟GPU看起來都處於劣勢
就好奇
現在AMD真的就滿盤皆輸嗎？
還是AMD組件有什麼地方還是有優勢的嗎？
常聽說AMD戰未來
目前的技術有什麼地方是有未來性的？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.76.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZCqkeXa (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1664306088.A.864.html
噓 ryvius0723: 伺服器：？1F 09/28 03:17
噓 pcfox: 知道PC市場的毛利很低嗎？2F 09/28 03:18
這是電蝦版應該就只是講PC的東西吧
※ 編輯: ray90910 (49.158.76.37 臺灣), 09/28/2022 03:19:46
推 xm3u4vmp6: 用台積電還打輸 要警覺3F 09/28 03:19
→ taruru: 對, 輸到脫褲,只能吹一般人不太碰的伺服器4F 09/28 03:21
噓 a000000000: pc沒有毛利很低   是diy市場很小   好像5%等級5F 09/28 03:25
→ a000000000: 當年zen1代也是先攻diy   因為打這塊最快最好打
推 lineage0916: 我像是要組伺服器的人嗎7F 09/28 03:26
→ a000000000: 牙膏主力是擺在筆電   server已經半投降狀態惹8F 09/28 03:26
→ a000000000: 不過server市場特性縱深很長
推 Raquzza0526: 消費級市場是輸爛了沒錯10F 09/28 03:51
→ Raquzza0526: 不過18個月前是I皇輸爛，變化很快的
推 q0325: 不要爛好幾年 對手擠牙膏就好 互相壓著打才讚12F 09/28 04:07
推 banbanzon: Intel 7nm可戰GG 5nm13F 09/28 04:08
推 wastetheone: 互相擠牙膏啦14F 09/28 04:16
→ ck6m454: 消費級市場砸口碑15F 09/28 04:25
推 Murasaki0110: 13代功耗也沒輸 為什麼不能拓展到server16F 09/28 04:25
→ labbat: 丟臉，13900K的24核對7950X的16核17F 09/28 04:27
→ Cubelia: 感謝信心加持18F 09/28 04:29
推 Fezico: server還有個來勢洶洶的ARM，吹那麼多年總該胡一次惹19F 09/28 04:30
推 a8312116: 提醒一下英特爾七工藝是十奈米20F 09/28 04:40
推 ralpoph: 呃其實Intel 7晶體管密度約等於台積電7nm21F 09/28 05:04
噓 luke0408: https://i.imgur.com/kWUIj1t.jpg22F 09/28 05:07
[圖]
→ ralpoph: 就像三星3nm雖然是3nm但卻只有台積電5nm的水平而已23F 09/28 05:07
推 luke0408: Intel說13900K的performance per watt在115W的時候比12924F 09/28 05:10
→ luke0408: 00K領先21%，如果把125W的12900K加上21%，也只能免強勝
→ luke0408: 過7950X在65W的效能
→ luke0408: Intel滿盤皆輸，還有優勢嗎？
→ amd7356: 伺服器又不是一般消費者要考慮的28F 09/28 05:12
噓 luke0408: 「辛格老仙，威震天下，神通廣大，法力無邊…」這麼多人29F 09/28 05:24
→ luke0408: 來護航，但還不是打不贏姿峰啊…哈哈哈
→ ck6m454: 奇怪樓樓上的圖表怎麼跟別人差那麼多31F 09/28 05:27
→ ck6m454: https://i.imgur.com/KBrfT7W.png
[圖]
→ kylelin0615: 別問，問就是戰未來33F 09/28 05:35
→ ck6m454: 上面那個拿錯的圖四處崩潰34F 09/28 05:37
→ Arbin: Intel 3才是7nm吧，但Intel 3不是還很久？35F 09/28 06:01
推 applexyz: 不是一直都這樣嗎36F 09/28 06:03
→ applexyz: amd 前幾代優勢是不像intel需要每代都換腳位 買新主板
推 Severine: 有沒有人知道這次板子到底在貴啥阿?38F 09/28 06:44
推 luke0408: https://www.anandtech.com/show/17585/...eview-retaking-the-high-end/2039F 09/28 06:45
→ luke0408:
→ luke0408:
→ luke0408: 別被打臉了就怪別人的圖
推 LastAttack: 口頭優勢，嗆說AMD在蠶食伺服器市場(然而又只會買AMD43F 09/28 06:45
→ LastAttack: 產品而不是買AMD股票
推 oopFoo: 那個zen4 65w並不是真的65w，笑笑就好，有人說是88w，不過45F 09/28 06:52
→ oopFoo: 要看主版的差異。Zen4這代主板這麼貴除了電源vrm堆料堆上
→ oopFoo: 去外，AMD的雙晶片價格也沒幫助。出廠就灰燼的電供不便宜
推 oopFoo: 還有pcie5的訊號要求是錢堆出來的。
→ oopFoo: intel的pcie5訊號聽說比較好處理。
→ bunjie: 不過不管哪一個陣營 成本都快速上升中 已經沒那麼好輾壓50F 09/28 07:00
→ bunjie: 對手了
推 AkikaCat: 現在上D5就是貴沒辦法，產品改版都會有陣痛期，看誰要扛52F 09/28 07:13
→ AkikaCat: 早期貴鬆鬆的時期而已，但遲早都會上的
推 aegis43210: 嗯，先進製程已經進入GG一家獨大的時代了，成本快速上54F 09/28 07:23
→ aegis43210: 升無法避免
→ marxOO: APU、PS5、XBOXSX、電競筆電、DIY市場分給別人吃。56F 09/28 07:23
→ CORYCHAN: 不會降頻的AVX-512請問各位大大怎麼看？57F 09/28 07:26
→ CORYCHAN: 目前還看不到相關評論
→ CORYCHAN: 畢竟支援這個指令集要加面積（錢）
→ ck6m454: 網上一堆評測都有數字，就你貼的65w跟別人不一樣60F 09/28 07:26
→ marxOO: 寡占市場會有默契球，全都想吃會落入過度競爭。61F 09/28 07:27
推 leviva: 關鍵在13900K 預設頻率 R23 多核跑分，之前有爆料是35XXX62F 09/28 07:34
→ leviva: , 比7950X預設37XXX 小輸5.3%，估計其他生產力軟體也差不
→ leviva: 多，7950X小贏一點點
推 oopFoo: Zen4的avx512跟intel的取捨不太一樣。增加的面積不多，主65F 09/28 07:35
→ oopFoo: 要是增加一個shuffle unit，不過效果非常好。性能到底如何
→ oopFoo: 還是要等更多測試，理論上intel性能可以更高，但實際上
→ oopFoo: shuffle的使用較多。但spr的avx512會碾壓genoa，因為spr的
→ oopFoo: avx512是雙倍。還是希望14代avx512可以出來
推 oopFoo: 13代其實進步太少，花時間去搞smart cache，只有笑果，果
→ oopFoo: 然以色列團隊就是b team。
推 littlecula: I皇在server那端主要就Sapphire Rapids一直delay啊72F 09/28 07:51
→ harewu: 怎會打個7折，還不買爆73F 09/28 07:53
推 fmp1234: 四湖器74F 09/28 07:54
推 Severine: 感謝oopFoo解說75F 09/28 07:54
→ NoneWolf: 快取對遊戲表現明顯有效 又怎麼能說是效果呢 不過問AMD76F 09/28 07:55
→ NoneWolf: 優勢就是AVX512
推 e446582284: AMD其實就輸在價格而已，你產品比別人差OK，但價格不78F 09/28 07:56
→ e446582284: 反應神仙也救不了
推 s78513221: 別再整天處理器掛鉤遊戲了，沒幾個人玩了80F 09/28 07:58
推 Nexus5X: 哀粉邏輯不是賣太貴=對手不爭氣嗎 去怪哀皇跟自己錢包吧81F 09/28 08:00
→ s78513221: 真正重視遊戲應該把要換新U新版D5的錢拿去買老黃才對82F 09/28 08:00
推 SaberMyWifi: 輸小市場贏大市場，真正輸的是誰？83F 09/28 08:03
→ NoneWolf: 沒人在玩遊戲了 難道...大家都在adobe全家桶嗎 辛苦你84F 09/28 08:05
→ NoneWolf: 各位了QQ
推 allenmusic: amd 完了 定價不香 這次要來台灣殺價86F 09/28 08:06
推 IMCENTER: AMD哪有輸 這裡人均自組N台伺服器的 AMD 贏爆！！87F 09/28 08:08
推 meicon5566: 看來steam跟epic上面玩遊戲的都是機器人88F 09/28 08:08
推 allenmusic: 用過amd 決定以後買Intel 跟微軟相容性還是intel好89F 09/28 08:09
推 aegis43210: 也是因為MTL延期才迫做了一個RTL來過渡，有提升就不錯90F 09/28 08:09
→ aegis43210: 了
→ aegis43210: 晶片設計也是需要折衷的
推 vsbrm: 就是要輸爛了 下一代才會香啊，一家獨大對消費者不是好事93F 09/28 08:22
推 castral: 比較期待AMD在筆電上的表現94F 09/28 08:25
推 zweibeee: 哪代哪家香就買哪代阿 目前說要碾壓也只有N家吧95F 09/28 08:25
推 wenli978: 目前看起來明年Q1會是購入新電腦的好時機...96F 09/28 08:29
→ a80070: 真的沒必要首發耶97F 09/28 08:29
推 xxxx9999xxxx: 蘇媽加油，這代我就不跟了。98F 09/28 08:31
推 zweihander99: AMD以前比現在更慘啦，有輸過沒怕過99F 09/28 08:32
噓 InvincibleK: 看輕100F 09/28 08:44
推 MusicD: 先說：伺服器市場AMD很香阿. 但是我坐等intel 12th降價101F 09/28 08:47
推 wolver: CPU上次贏 這次輸可以接受啦,顯卡完全沒救了,只能任由老黃102F 09/28 08:52
→ wolver: 說話了.
推 a849070: 你是A粉嗎..哪家強CP值更好就用哪家啊104F 09/28 08:55
→ NanaMizuki: 就d5太貴105F 09/28 08:56
→ NanaMizuki: 牙膏還能用d4 amd就算降價也很難有優勢
推 arrenwu: 顯卡完全沒救了...我怎麼覺得幾年前我才聽不少人覺得107F 09/28 08:59
→ arrenwu: AMD CPU沒救了XDDDD
→ friedpig: AVX512的做法 AMD 256的時候就玩過一次了 當初也是128*2109F 09/28 09:01
推 arrenwu: 不過當時組遊戲機還真的就只能選Intel110F 09/28 09:01
→ friedpig: 效能就是比不上 最後還是乖乖做256111F 09/28 09:01
→ BioWu: 當客人手頭窘迫的時候，端便宜的莎朗菲力也刺激不了買氣112F 09/28 09:01
→ friedpig: 現在還是觀望期 先求相容吧 後續需求強烈的時候大概才會113F 09/28 09:02
→ friedpig: 乖乖做真的AVX512
→ BioWu: 還不如肉留著，等客人手頭寬裕時，再花式上菜115F 09/28 09:02
推 yankeefat: 反正等13代出來再看要選哪邊 那麼急幹嘛呢116F 09/28 09:02
→ arrenwu: AMD 顯卡這幾年進步算滿大的 不知道怎麼被唱衰成這樣117F 09/28 09:02
→ arrenwu: 總不會電蝦都是AI研究者/玩家吧
→ soulgem: 說到這個, 最近深挖工具才發現 nv 的開發生態已經這麼遠119F 09/28 09:06
推 e446582284: AMD這次就大激進了，DDR5都不普及，那個價格根本沒競120F 09/28 09:06
→ e446582284: 爭力，這代是真的要輸到沒救
噓 binco: AMD要不要收起來算了。沒有一樣是贏的122F 09/28 09:07
→ friedpig: AMD ROGm不是都半放生了嗎 牙膏王的one API都弄得比較認123F 09/28 09:07
→ friedpig: 真
噓 keineAhnung: 滿盤皆輸125F 09/28 09:07
推 fcoin: 才輸一代就要收掉笑死人了 真這樣早就沒AMD了126F 09/28 09:10
→ gameking: 是說今年原價屋怎沒拍很多人排隊的照片XD127F 09/28 09:11
→ fcoin: 跟AMD最慘的時期比起來現在真的只是小菜一蝶128F 09/28 09:11
→ gameking: AMD CPU最慘的時期至少顯卡有跟N卡有來有往吧129F 09/28 09:13
推 WeAntiTVBS: 樓上 有阿 是放在原價屋自己的官網裡130F 09/28 09:15
→ WeAntiTVBS: 首賣公告點進去才有
→ gameking: 哦 有耶 原來是原文章更新 沒注意到132F 09/28 09:18
推 e446582284: AMD幹麻收，PC市場就拿來練兵就好，現在怕得是A從此133F 09/28 09:18
→ e446582284: 以後都把重心移出DIY，以後IN價格真的就隨便開價了
推 nmkl: 遊戲黨就等7800x3d吧，5800x3d證明換代了仍有一戰的實力，難135F 09/28 09:27
→ nmkl: 怪國外當初賣爆
推 jerrychuang: 決定等x3d137F 09/28 09:28
→ arrenwu: AMD 還在吃土雞系列的時候，除了你是A粉之外我也想不太出138F 09/28 09:29
→ arrenwu: 買AMD CPU的理由。
→ friedpig: 那時候低階數框框還是有一點點優勢阿140F 09/28 09:31
推 arrenwu: 你要玩遊戲的話 只能組i5/i7啊141F 09/28 09:32
→ friedpig: 牙膏還在奔騰2C2T的年代142F 09/28 09:32
推 milk830122: amd這代不是早就傳出是過渡的而已了143F 09/28 09:34
→ milk830122: 現在要買還是買i
→ arrenwu: @milk830122 這訊息來源是？145F 09/28 09:35
→ friedpig: 牙膏這代才是過渡 其實..146F 09/28 09:36
推 meicon5566: 從以前喊到現在每代都是過渡 所以請問哪代才不是147F 09/28 09:36
→ friedpig: Zen4要撐快兩年 其實蠻痛苦的 看明年X3D能扳回多少148F 09/28 09:37
→ friedpig: 牙膏製程要是沒再出大包  Zen5打的可能都是15gen了
→ pig: 推土機當時是效能連當時i7的邊都摸不上，7000 只是被嫌貴而已150F 09/28 09:38
推 arrenwu: 你玩個比較吃效能的遊戲要60fps就是i5/i7151F 09/28 09:39
→ pig: 遊戲性能的話有一個有趣的現象，AMD 避談 5800X3D 就算了152F 09/28 09:39
→ friedpig: Zen4最好的劇本就是GG 3D封裝產能跟良率拉報 X3D平民化153F 09/28 09:40
→ arrenwu: 選推土機你特效怎麼調都沒用 那動不到CPU卡住的瓶頸154F 09/28 09:40
→ arrenwu: 顯卡能調的東西多了
→ friedpig: 明年可以便宜又大量鋪X3D 那牙膏就很痛了156F 09/28 09:40
推 kuninaka: AMD哪有滿盤皆輸157F 09/28 09:41
→ pig: 連 Intel 比較的投影片上也只用紅線表示，是有那麼怕就是 :p158F 09/28 09:41
→ kuninaka: SERVER還在搶新的地盤159F 09/28 09:41
→ friedpig: 今年沒產能沒良率 只能出來加減玩而已160F 09/28 09:41
→ kuninaka: DESKTOP不是主戰場161F 09/28 09:41
→ kuninaka: 主戰場是SERVER和LAPTOP
推 bunjie: 滿盤皆輸那是只看DT部分 其他領域A還在擴大市占中163F 09/28 09:43
推 Shigeru777: 這個月買了6850U筆電支持AMD 真香164F 09/28 09:45
推 Xray2002: A家的優勢慢慢消失165F 09/28 09:46
→ CORYCHAN: 官方自己有人出來喊過渡嗎？166F 09/28 09:52
→ CORYCHAN: 一搭一唱的不累嗎？
推 caine22: 說13代過渡還有理由，Zen4過渡恐怕是腦補太兇168F 09/28 09:54
→ arrenwu: 其實要爆料沒差 給個合理的訊息來源吧169F 09/28 09:55
推 jeff0010053: 這樣算滿盤皆輸 難道想回去萬年4c8t的時代？有競爭170F 09/28 09:56
→ jeff0010053: 是好事 這樣就要收一收受害的都是消費者自己
→ arrenwu: 最好是官方資料 而不是哪來的爆料仔172F 09/28 09:56
→ rabbit61677: 只看遊戲性能的話X3D是真的屌，我開始懷疑173F 09/28 09:56
→ rabbit61677: 沒有5900X3D跟5950X3D是怕打到Zen4了
→ jeff0010053: 現在看來X3D實在太香了175F 09/28 09:56
→ CORYCHAN: 3D疊產能有限Server優先176F 09/28 09:57
→ ayanami00: Stock版177F 09/28 09:59
推 jeff0010053: 當年萬年4c8t的嘴臉多難看178F 09/28 10:01
推 royalblue213: 以前都是I皇先改朝換代，這次換蘇媽扛而已，有輸有179F 09/28 10:03
→ royalblue213: 贏才好，才不會一直漲翻天，玩家有比較多的便宜可以
→ royalblue213: 撿（雖然越來越少，唉）
→ rabbit61677: DDR5是未來可期，DDR4已經成熟太便宜才花不下去182F 09/28 10:03
→ rabbit61677: 像我同事DDR4買ECC的，反而沒覺得DDR5有特別貴
→ rabbit61677: 不過我也同意zen4太多新架構，目前只是買起來放
→ rabbit61677: 要A沒超頻需求等個半年DDR5降價配張B650好很多
→ friedpig: X3D就看台G產能到底開得怎麼樣了 去年都還在拉良率跟開186F 09/28 10:06
推 caine22: A還真的不需要超頻，出廠值就是超頻值了187F 09/28 10:06
→ friedpig: 新的封裝廠 今年應該會好一點188F 09/28 10:06
推 jeff0010053: A超頻空間太小了 有沒有超其實差不多 降壓差比較多189F 09/28 10:07
→ friedpig: 兩邊都是出場大超了拉 現在往奇怪方向競爭的結果190F 09/28 10:08
→ friedpig: 這種競爭最大的問題其實是stock這種設定應該都短命了
→ gameguy: 只有5800x3d能戰，慘192F 09/28 10:10
→ fragment1007: 放心Intel跟NV不會讓AMD滿盤皆輸的193F 09/28 10:16
噓 geesegeese: 不會降價嗎？194F 09/28 10:19
→ geesegeese: 7900x賣299鎂
→ geesegeese: 一堆人又說真香了
推 kuninaka: 就沒有降價啊197F 09/28 10:22
→ kuninaka: 沒有的事情沒什麼要幻想？
→ LiNcUtT: 7900x賣299鎂的話當然真香199F 09/28 10:23
→ LiNcUtT: 問題是沒有啊w
→ boulard: 提能耗比 筆電要起飛了嗎201F 09/28 10:26

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