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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-12 16:05:46
看板 PC_Shopping
作者 KotoriCute (Lovelive!)
標題 [情報] Cinebench R23 A12Z 單核跑分
時間 Thu Nov 12 10:29:59 2020

https://forums.macrumors.com/threads/2267129/
Cinebench R23 with support for Apple M1 SoC is now out. Geekbench scores up too. | MacRumors Forums
[圖]

Somebody elsewhere posted Apple A12Z (not M1) scores too. I... ...

 

之前Apple給開發者用的A12Z Mac mini 跑出來的分數
https://i.imgur.com/vKHfKXg.jpg
[圖]

單核987 多核4530

雖然只是4代 Core的水準

考慮到A系列的只有約15W功耗就跑出這樣分數

只能說真的是很驚人的表現

而且A14在geekbench的單核分數比A12Z多了43.7%

M1的分數 怕.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.34.63 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vh9ufWR (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1605148201.A.81B.html
※ KotoriCute:轉錄至看板 MAC                                       11/12 10:30
→ kuninaka    : 還不錯阿1F 11/12 10:30
推 foulhouse   : 單核表現有這成績不錯了2F 11/12 10:31
推 genelin     : 第一顆上電腦就這樣...I、A都要瑟瑟發抖了吧...3F 11/12 10:31
→ kuninaka    : 不能這樣定義第一顆拉4F 11/12 10:31
→ mayolane    : 有人知道15 20 23代表什麼嗎5F 11/12 10:32
推 a58524andy  : 再考慮到apple歷年cpu進步速度 怕6F 11/12 10:32
→ genelin     : 喔喔 好  XD"""  我的錯7F 11/12 10:32
推 Litfal      : 我的1950X輸惹8F 11/12 10:33
→ kuninaka    : 不過從第一顆A4算起 才七年XD9F 11/12 10:33
※ 編輯: KotoriCute (111.252.34.63 臺灣), 11/12/2020 10:36:32
推 genelin     : 七年...I皇大概可以從4核進步到4核(咦?10F 11/12 10:34
→ commandoEX  : CineBench是3D建模軟體Cinema 4D的評估程式啊...11F 11/12 10:35
→ commandoEX  : RXX就是Cinema4D的版本號而已...
→ maplefff    : https://reurl.cc/LdqVK313F 11/12 10:41
網站地圖 - Mobile01
[圖]
Mobile01是台灣最大生活網站與論壇，報導範疇從汽車到手機，從機車到居家裝潢，還有相機、運動、時尚、房地產、投資、影音、電腦等領域，集合最多精彩開箱文與評測推薦，是優質分享文的大本營、上班族話題集散地，並提供免費市集與旅遊資訊。 ...

 
→ maplefff    : A14 125億晶體管數目, M1 160億, 打爆8代很容易啊14F 11/12 10:42
推 electronicyi: 反正，台積電無敵15F 11/12 10:43
推 ludashi     : 這樣ipad pro 2020用a12z將來是否有機會裝big sur，16F 11/12 10:44
→ ludashi     : 那就能打surface pro了
推 arrenwu     : 8C MP Ratio 4.59是啥情況啊？18F 11/12 10:44
→ maplefff    : M1單核應該要比Core 10代還高了吧。19F 11/12 10:44
推 Litfal      : https://reurl.cc/v1AoNy20F 11/12 10:44
Cinebench R23: CPU-Ergebnisse mit AMD und Intel - ComputerBase
[圖]
Maxon hat Cinebench R23 veröffentlicht. Wie schnell welcher Prozessor im CPU-Benchmark ist, kann die Community im Schwarm ermitteln. ...

 
→ maplefff    : 然而這搞不好只是10W TDP結果，超大型SOC還沒登場21F 11/12 10:45
推 Litfal      : 他是4大4小，這MP Ratio不意外啊22F 11/12 10:46
推 a58524andy  : 他4大4小23F 11/12 10:46
→ kimula01 …
推 kimula01    : 怕啥 現在才4代水準 表示還要6年才能追上I的10代U耶24F 11/12 10:46
推 arrenwu     : 這結果看起來挺有趣的25F 11/12 10:47
推 i9602283    : 嘩，打平1700X26F 11/12 10:47
→ arrenwu     : 如果這模擬情況很類似實際的DSP使用，那真的滿強的27F 11/12 10:47
推 AreLies     : 如果用Intel的時間軸的話XD28F 11/12 10:47
→ maplefff    : 這結果應該是arm原生的吧？29F 11/12 10:48
→ arrenwu     : 這結果是不是有問題都還不確定 因為目前情報沒解禁30F 11/12 10:48
→ arrenwu     : 也不像評測網站那樣有很泛用的測試
→ arrenwu     : 不過拿到了其實也沒能測試什麼就是了
→ arrenwu     : 畢竟遊戲也不會在上面跑
→ krousxchen  : A12Z是兩年前的硬體，要先扣掉兩年34F 11/12 10:50
→ krousxchen  : A12Z只是A12X的解封印版本
→ arrenwu     : 看看能不能測些壓縮/轉檔之類的36F 11/12 10:51
→ arrenwu     : 啊 或者 SuperPI XDDDD
→ maplefff    : 我看R23旁邊已經有i7-1165G7的成績了啊 378938F 11/12 10:51
→ KotoriCute  : 壓縮轉檔用ipad pro測有救了39F 11/12 10:51
→ KotoriCute  : 壓縮轉檔用ipad pro測就有了
→ a58524andy  : apple: 啊現在是我都測假的囉41F 11/12 10:52
→ maplefff    : 連A12Z都輸了, A14多核心應當接近, M1又是1.3倍左右42F 11/12 10:52
→ maplefff    : 現在R23又變成冷門測試了嗎？
推 arrenwu     : 現在就沒解禁啊 連這篇文章的連結都說他沒辦法保證44F 11/12 10:53
→ arrenwu     : 這個來源的情況
→ arrenwu     : 應該說 ARM以前就一直用啥GeekBench
→ arrenwu     : 現在看有沒有人有興趣用些大家在PC上會用的軟體測試
→ arrenwu     : SuperPi 這個我覺得應該可以recompile後下去跑
→ scarbywind  : 沒甚麼好怕的吧 又不會進入其他市場   應該(?49F 11/12 10:54
→ arrenwu     : HandBrake 7z Zip 等等應該都可以在新的平台測試50F 11/12 10:55
推 Nexus5X     : 蠻強的 但是這應該是只跑一圈 散熱是個問題51F 11/12 10:55
→ Nexus5X     : minimum test duration off
→ KotoriCute  : 水果行帶風向能力很強 如果證明arm性能可行 有可能53F 11/12 10:56
→ arrenwu     : 因為15W TDP 如果是穩定能輸出這結果 那ARM現在其實54F 11/12 10:56
→ arrenwu     : 比大家想得強多了
→ KotoriCute  : 直接開啟大arm時代直接把x86掃入歷史的塵埃XD56F 11/12 10:57
推 kuninaka    : ARM性能都可以吧 問題是CPU架構57F 11/12 10:57
→ KotoriCute  : 目前只有水果行arm可以58F 11/12 10:57
→ kuninaka    : APPLE的ARM，不代表高通 三星 ARM也能做到這樣啊XD59F 11/12 10:57
→ arrenwu     : 其實對電蝦來說關心的就是夠不夠跑遊戲嘛XDDD60F 11/12 10:57
→ kuninaka    : ARM都當TOP 1超級電腦了61F 11/12 10:57
→ KotoriCute  : 高通和ARM本家都還差一大截62F 11/12 10:57
→ arrenwu     : 講超級電腦就...我覺得cluster跟個人電腦還是有差吧63F 11/12 10:58
→ KotoriCute  : 遊戲基本上就是開發者有沒有打算做最佳化的問題而已64F 11/12 10:58
→ kuninaka    : 發展這麼久到現在 差別不是指令集吧65F 11/12 10:58
→ arrenwu     : 我對計算機結構不熟，但我印象中x64有一大堆為了DSP66F 11/12 10:58
→ KotoriCute  : 超級電腦是另外一回事了67F 11/12 10:58
→ kuninaka    : 是架構還有製程問題68F 11/12 10:58
→ arrenwu     : 而定出來的指令集69F 11/12 10:58
→ KotoriCute  : 當初連推土機架構都可以做超級電腦了70F 11/12 10:59
→ arrenwu     : 只是現在這些推論沒啥用 只有真的拿出來跑應用才71F 11/12 10:59
→ arrenwu     : 知道會差多少
推 Nexus5X     : 等M1解禁吧73F 11/12 11:00
→ arrenwu     : 畢竟之前ARM在消費者端都是用在mobile device上74F 11/12 11:00
→ arrenwu     : 看起來也沒人想去跟PC apple2apple
→ KotoriCute  : 蘋果的確是說過要把整個產品線都搬到自製SOC上76F 11/12 11:01
→ KotoriCute  : mac生態應用方面不用幫他們太擔心了
→ maplefff    : 高通單核只有A14一半， 跟M1落差更大78F 11/12 11:02
推 kuninaka    : 效能OK的話 把APPLE TV強化 拿來PK PS579F 11/12 11:02
→ kuninaka    : 不知道會怎樣
→ KotoriCute  : 包含mac pro將來也會轉移到自制soc上81F 11/12 11:02
→ kuninaka    : 只是GPU要用誰的82F 11/12 11:02
→ KotoriCute  : R23應該是M1原生的跑分如果是用Rosetta2就更可怕了83F 11/12 11:03
推 arrenwu     : ARM如果真的是架構救世主，那對蝦民來說是好事情84F 11/12 11:03
→ kuninaka    : 不是吧 APPLE用的不是ARM公版設計阿85F 11/12 11:03
→ arrenwu     : 但前提是蘋果以外的ARM要跟得夠快就是了86F 11/12 11:03
→ maplefff    : 如果M1的GPU 5倍於intel iris 645可信的話87F 11/12 11:04
→ kuninaka    : 是公版才可怕88F 11/12 11:04
→ arrenwu     : 畢竟蘋果都是自己做給自己用的89F 11/12 11:04
→ maplefff    : 那大概也在1050左右而已，要跟PS5, Xbox拼還差很遠90F 11/12 11:04
→ KotoriCute  : Rosetta2大概會有10~20%左右性能損失91F 11/12 11:04
推 b325019     : 蘋果的跟公版arm根本天差地遠吧92F 11/12 11:04
→ kuninaka    : M1還只是laptop規格吧93F 11/12 11:04
→ arrenwu     : 另外就是Apple平台不知道有沒可能撼動DX94F 11/12 11:05
→ arrenwu     : 畢竟目前DX在PC遊戲界稱得上「普天之下莫非王土」
→ hn9480412   : 我記得那台A12Z開發機是要還給Apple的96F 11/12 11:06
→ kuninaka    : vulkan的零壓還有多少97F 11/12 11:06
→ maplefff    : metal效率看起來不差，但是特性、完成度跟DX應該98F 11/12 11:06
→ maplefff    : 還有不小的落差。這跟Mac長期顯示性能不足有關
→ KotoriCute  : 對岸有人影片有弄到A12Z開發機100F 11/12 11:07
→ maplefff    : 很少大型遊戲開發在mac上實現101F 11/12 11:07
→ maplefff    : 看看卓機是否配RDNA2的GPU吧，這情勢有可能被打破
→ KotoriCute  : https://www.youtube.com/watch?v=GLBq2ThmuoE103F 11/12 11:08
推 flylee      : apple的手遊賺得 大型遊戲多得多104F 11/12 11:10
→ maplefff    : 跑spec我反而覺得不容易反映真實性能105F 11/12 11:11
→ maplefff    : 反而容易受測試算法是否適合某種架構影響
→ flylee      : 手遊才是金雞母，而apple的策略反而像是107F 11/12 11:12
→ flylee      : 做個手遊放大版，放到 M1 筆電
→ flylee      : 繼續賺那個抽　３０％ app的市場
推 soto2080    : 每個benchmark 都有自己的測試目的 測試跟寫revi110F 11/12 11:14
→ soto2080    : ew搞清楚自己要/在測什麼就好
推 ohohohya    : 超級電腦那個只是用arm的指令集 不是arm架構112F 11/12 11:15
→ soto2080    : 而且跑iOS  app真的是太香 殺手級功能了113F 11/12 11:15
推 Nexus5X     : 那個架構也是富士通跟ARM一起弄的114F 11/12 11:17
→ Nexus5X     : 那玩意基本上不可能出現在家用 HBM免錢一樣
推 maplefff    : 用ARM指令集，那就是ARM啊.,Apple也是只用ARM指令集116F 11/12 11:19
→ hbj1941     : 光mac可以跑ios app就很有吸引力了117F 11/12 11:19
推 soto2080    : 公版Arm是指Cortex那系列IP Block吧118F 11/12 11:20
→ soto2080    : 跟ISA的Arm V*是指不同層次的東西
→ pig         : 看有沒有 4800U 15W 的來對照看看120F 11/12 11:21
→ Nexus5X     : 是啊 ISA跟微架構是兩種東西121F 11/12 11:22
推 pxhome      : 比單核,ARM要讓X86 1GHz,A12這顆相當於3770K122F 11/12 11:22
推 soto2080    : 並不能這樣比123F 11/12 11:23
→ kuninaka    : 可以這樣比的話 老黃買了ARM還不趕快飛天124F 11/12 11:24
→ pxhome      : 同樣15W intel icelake比skylake提升45%125F 11/12 11:24
推 karl7238    : 由此可見intel這幾年有多廢，從3代I開始如果能保持126F 11/12 11:25
→ karl7238    : 每代10%的IPC提升現在AMD也還是看不到車尾燈
推 AreLies     : 如果他講的話可以信 他當初就不會賭到自請水桶128F 11/12 11:25
→ AreLies     : https://i.imgur.com/ANVHPr9.jpg
[圖]
推 Nexus5X     : chiphell有一串R23分數報告 可以去找找130F 11/12 11:26
→ pxhome      : 5nm ARM絕對可以威脅到14nm 8代i5 8250u131F 11/12 11:27
→ AJizzInPants: XDDDD132F 11/12 11:28
推 sellgd      : 祝apple打造出完整的軟硬體方案 不過以它的價位133F 11/12 11:28
→ sellgd      : 即使成功 價位也會是普及率無法擴大的原因
推 soto2080    : 只有惜敗Zen3 你拿冰湖比還像樣點135F 11/12 11:29
→ pig         : https://bit.ly/3ePgMOg 看到這邊有一串列表了136F 11/12 11:30
→ AreLies     : 要打SKL有什麼困難 IPC跟製程卡多久了137F 11/12 11:30
→ kuninaka    : 打skylake沒什麼吧...138F 11/12 11:31
→ maplefff    : 根據R20的分數4800U在1165G7兩倍左右, R23 7500分139F 11/12 11:32
推 maplefff    : 應該差不多
→ pig         : ideapad5 4800U (15W)  1241/9674141F 11/12 11:33
→ pxhome      : 我在說TDP 15w的CPU 你拿待機25W的CPU來嘴我?142F 11/12 11:35
→ pxhome      : 插上插頭4800u跟4800h沒分別
推 AreLies     : TGL哪個四核打八核 PL拉到多少去惹 45W?144F 11/12 11:40
→ pxhome      : apple的軟體生態遠遠超越微軟,後勢可觀145F 11/12 11:40
→ AreLies     : 難怪人家實測效能倒縮 也就發表PPT吹一下146F 11/12 11:42
→ AreLies     : 發售後 結果勒 屌打了沒 連intel現在都閉嘴了
※ 編輯: KotoriCute (111.252.34.63 臺灣), 11/12/2020 11:42:21
→ flylee      : 但在辦公室、工業、server、x86遠超 iOS148F 11/12 11:42
→ pxhome      : 屁話! 在外面跑業務誰還帶筆電? 人手一機ipad149F 11/12 11:43
推 AreLies     : https://i.imgur.com/bvQItWE.jpg150F 11/12 11:44
[圖]
→ AreLies     : 所以能買到1500的5700XT了嗎151F 11/12 11:44
→ AreLies     : 去年7月喊到今年都快過了 5700XT二手多少
→ pig         : apple 的軟體生態一般不會用「遠遠超過微軟」來形容153F 11/12 11:49
推 nextpage    : 現在筆電真的越來越少人用了,一片IPAD走天下154F 11/12 11:49
→ AreLies     : https://i.imgur.com/mbnOxHI.png155F 11/12 11:49
[圖]
→ AreLies     : 倒是你之前這麼嘴 現在要買了沒156F 11/12 11:49
→ AreLies     : ZEN3靠N7 電翻你的14nm惹
→ maplefff    : 單核若超過1400, 那已經是Core 9代,10代@5G的性能158F 11/12 11:51
→ maplefff    : 不過Geekbench一般來說都很歡樂
→ AJizzInPants: 真的不能惹Arelies XDDD160F 11/12 11:52
→ hbj1941     : 要是arm被apple搞起來，真的有可能是x86末日161F 11/12 11:54
→ kuninaka    : APPLE的ARM授權給其他廠商用？162F 11/12 11:54
→ maplefff    : 核心競爭力怎麼可能授權給他廠...163F 11/12 11:56
→ maplefff    : 期待看看Cortex-X1吧
推 kuninaka    : X86末日的前提是要這樣吧165F 11/12 11:57
推 sellgd      : 需要在外工作的就是需要筆電 純娛樂當然用平板166F 11/12 11:59
→ sellgd      : apple滿手現金 願意認真當然搞得起來 就怕中途放棄
→ helba       : 維京紀元跑幾分168F 11/12 12:00
→ sellgd      : 但不願低價授權出去 會是很大障礙169F 11/12 12:00
→ kuninaka    : 他搞SOC是為了自家產品 幹嘛要授權出去 不是障礙170F 11/12 12:01
→ sellgd      : Google那麼有錢 也不去搞好Linux+OpenGL環境171F 11/12 12:01
→ sellgd      : 至少把必要的軟體買一買 前期先免費讓人用
→ coneflwer   : 對 不能跑英靈殿173F 11/12 12:01
推 maplefff    : M1/A12Z GeekBench:7433/4647 -> M1 R23可能在7000?174F 11/12 12:03
噓 LastAttack  : 看AMD分數就知道冷門平台不可信！A粉噓起乃175F 11/12 12:03
→ maplefff    : 大概桌機Core 5th, R5 2600X, 筆電10750H at 45W176F 11/12 12:05
→ Tachikoma88 : 還不是不能玩2077177F 11/12 12:05
→ pig         : apple 目前完全沒有把他 cpu 授權出去的動機178F 11/12 12:07
→ pig         : 更不用說 cpu 夠強的話會是獨家賣點，搞不好 apple
→ pig         : 還會用專利卡其他家 arm 廠商咧
→ harold870214: 而且apple晶片應該專門為macOS優化 到win上搞不好181F 11/12 12:09
→ harold870214: 就變..
推 RyanChang   : 接下來是R30嗎XDDD183F 11/12 12:10
→ RyanChang   : R10→R11.5→R15→R20→R23
→ AreLies     : 之後R25 R3 R6 R1185F 11/12 12:12
推 sellgd      : 至少先學微軟 讓大家上船後再來撈錢 一開始就封閉..186F 11/12 12:13
推 AreLies     : 蘋果光靠自己的生態系就賺到翻了187F 11/12 12:16
推 sellgd      : 如果一直想以獨家規格來賺錢 那永遠不會是普及產品188F 11/12 12:20
→ sellgd      : 那多數人和企業也只會用平價的方案
→ sellgd      : 那蘋果獨家平台也會實用性大減 因為非主流平台
→ flipflap    : 蘋果哪需要學微軟 微軟又沒有自己開發晶片191F 11/12 12:22
推 Kaken       : 目前看起來蘋果是想做自己家的一條龍吧，開放應該不192F 11/12 12:25
→ Kaken       : 會是現階段會做的
→ flipflap    : 蘋果不是一直[想以]獨規賺錢  是一直[以]獨規賺錢194F 11/12 12:27
推 sellgd      : 我知道它一直以獨規賺 仍[想]用新arm來當獨規賺錢195F 11/12 12:29
推 kuninaka    : 為什麼要學微軟196F 11/12 12:29
→ kuninaka    : 非主流？
→ sellgd      : 微軟與Google在成為獨大之前 都需要平台合作夥伴198F 11/12 12:29
→ kuninaka    : 很多軟體都有雙平台了耶199F 11/12 12:29
→ kuninaka    : iPhone跟誰合作
→ sellgd      : 筆電就是以企業通用的工作平台為主流不是嗎?201F 11/12 12:30
→ kuninaka    : APPLE從創辦以來一直都獨規賺錢啊202F 11/12 12:30
→ comipa      : ios不就是獨家規格 很普及 很主流 也賣到翻天203F 11/12 12:30
→ kuninaka    : iOS都快變成通用工作平台了204F 11/12 12:31
→ comipa      : 企業也一堆用Mac的到底有多不通用...205F 11/12 12:31
→ kuninaka    : iMac macbook企業也在用阿206F 11/12 12:31
→ flipflap    : 我不擔心arm mac的軟體 覺得還能改善ipad軟體環境207F 11/12 12:32
→ flipflap    : 對廠商來說一次可以開發iphone/ipad/mac平台的軟體
推 Kaken       : 蛤 難道windows不是獨家規格嗎（淦209F 11/12 12:33
→ flipflap    : 反而能加速軟體開發以及統一體驗210F 11/12 12:33
推 kuninaka    : 他要的通用是apple 把M1授權出去給ASUS ACER HP211F 11/12 12:33
→ kuninaka    : DELL搞筆電...
→ kuninaka    : 還裝windows
→ kuninaka    : 我只能說WTF
→ Kaken       : 但如果iOS跟MacOS這一條龍做起來，想起來是真的會怕215F 11/12 12:34
→ flipflap    : 體廠商只要一套開發流程就能吃整個apple生態 根本爽216F 11/12 12:35
→ Kaken       : 這樣你開發ios上的軟體就幾乎可以直接蘋果全平台串217F 11/12 12:35
→ Kaken       : 了
推 AreLies     : 蘋果自己IP自己用就真的賺到翻219F 11/12 12:35
→ AreLies     : 你讓蘋果授權出去等於搶自己市場
推 Jokering5566: 喜聞樂見221F 11/12 12:35
→ flipflap    : 怎麼不乾脆要蘋果開放授權A系列晶片給安卓作手機?222F 11/12 12:35
推 sellgd      : 價位一定是最大的障礙 讓人不願意從win環境轉過來223F 11/12 12:35
→ Kaken       : 使用者也可以無痛直接在電腦上複製體驗224F 11/12 12:36
推 kuninaka    : M1筆電蠻便宜的阿225F 11/12 12:36
→ KotoriCute  : M1筆電又不貴226F 11/12 12:36
→ kuninaka    : 不過iPhone價格怎麼沒造成障礙227F 11/12 12:36
→ KotoriCute  : M1 Mac mini 更是便宜到靠杯228F 11/12 12:36
→ maplefff    : Air起跳才28700, Pro起跳36800, 怎麼會有什麼問題229F 11/12 12:36
推 LastAttack  : 我是覺得你把問題想太複雜了啦==沒裝雙系統的人，只230F 11/12 12:36
→ kuninaka    : iPhone 12 Pro那種鬼價格還不是一堆人買231F 11/12 12:36
→ sellgd      : 市佔率232F 11/12 12:37
→ Kaken       : M1這樣看下來真的不貴，而且蘋果似乎這次真的讓MAC233F 11/12 12:37
→ Kaken       : mini從屍體堆（？）裡爬出來了
→ LastAttack  : 要OS使用體驗差不多，誰管裡面是裝x86還是arm235F 11/12 12:37
→ KotoriCute  : 都2020了 還在mac裝windows236F 11/12 12:37
→ kuninaka    : 價位不是障礙之後你設定出一個市佔率237F 11/12 12:37
→ KotoriCute  : 早就一堆mac原生用戶了美國大學用mac的比例高得驚人238F 11/12 12:38
→ kuninaka    : APPLE要M1授權出去提高市占率高幹嘛 增加debug成本239F 11/12 12:38
→ flipflap    : 以工作筆電來說 我真的不覺得M1 macbook貴就是了240F 11/12 12:39
→ flipflap    : 軟體環境才是決定要不要買macbook的主要原因
推 Kaken       : 上一代基本款是真的盤到到我看不下去（242F 11/12 12:39
→ KS571       : 這篇推文真的是一堆在做夢的243F 11/12 12:50
推 nextpage    : 並不是有這麼多人非WIN環境不可的244F 11/12 12:51
→ nextpage    : 就跟已經有很大族群不需要或不玩PC上的遊戲一樣
→ nextpage    : 我相信M1這一步棋,會開創APPLE新的時代
→ jior        : 看來M1還真的有點兒強，而且可以直接用ios app247F 11/12 12:57
→ jior        : 真的是會吸引我這種沒特殊用途不知道買mac要幹嘛的
推 a58524andy  : OS本身的任務就是讓上面的東西跑好而已249F 11/12 13:15
→ a58524andy  : 沒有所謂被win綁 只有被win上的生態系綁
→ a58524andy  : 蘋果現在至少打通了iOS到macOS這條
噓 dslite      : macOS市佔率9.4%  還真是多252F 11/12 13:57
→ friedpig    : 其實他自幹能幹到這樣是真的蠻強了253F 11/12 14:01
推 arrenwu     : 單一品牌商 9.4% 其實很多喔254F 11/12 14:01
推 mmonkeyboyy : 是很多哦XD255F 11/12 14:14
推 baka        : 距離蘋果成功壟斷的夢想還有多遠256F 11/12 14:19
→ baka        : 就看他們整合的多快
→ baka        : 商人推閉源，我靜靜的看
→ maplefff    : macOS 9.4%, iOS 15％談壟斷...259F 11/12 14:21
推 baka        : 單一品牌商 9.4%其實很多哦260F 11/12 14:22
→ kuninaka    : 9%很多261F 11/12 14:23
→ baka        : 還是要澄清一下，arm本身沒有問題262F 11/12 14:24
→ pig         : apple 的目標顯然就不是壟斷市場，不可口的區塊263F 11/12 14:30
→ pig         : 他們連碰都懶得碰
推 baka        : 蘋果稅，了解一下，我是不知道還有甚麼好護航的265F 11/12 14:32
推 baka        : 雖然我也有蘋果產品，但需要審視的地方也無法避免
→ maplefff    : 這叫壟斷喔，可不可以去查一下壟斷的定義？267F 11/12 14:36
推 baka        : 要不要去查一下數學中，無限趨近的定義?268F 11/12 14:36
→ maplefff    : 9.4%說白蘋果直接收攤也不會造成什麼影響，壟斷啥？269F 11/12 14:37
→ maplefff    : 算了，懶得跟你講。你要認為是壟斷就壟斷吧XDD
推 Kaken       : 蘋果的壟斷爭議不是在市佔率吧271F 11/12 14:55
→ kuninaka    : 壟斷有定義的272F 11/12 14:59
→ kuninaka    : 看今年美國國會怎麼定義XD
→ kuninaka    : 美國國會報告出爐！「科技四巨頭」全屬壟斷籲修法
→ kuninaka    : 看這篇新聞
推 arrenwu     : 你們講的東西就不一樣啊 = =276F 11/12 15:01
→ arrenwu     : 重點在於你怎麼運用某些高市佔率項目
→ arrenwu     : 市佔率超高不會被懲罰，違反公平競爭因素才會被懲罰
推 kuninaka    : 不一樣啊279F 11/12 15:03
推 sellgd      : 又不是蘋果股東 偏偏愛用蘋果角度看 使用者想法280F 11/12 15:16
→ kuninaka    : 你是蘋果股東？281F 11/12 15:18
→ kuninaka    : 官方的做法和想法很明顯跟你的不同啊
→ sellgd      : 蘋果利潤多高不關使用者的事 使用者只管是不是通用283F 11/12 15:29
推 LastAttack  : 誰在當自己股東==Mac到底哪時平價、普及、跟win通用284F 11/12 16:01
→ LastAttack  : 過？

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