※ 本文為 TLdark 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-31 21:59:38
看板 ONE_PIECE
作者 標題 Re: [心得] 試論海賊走下波的原因
時間 Wed Feb 22 12:23:47 2017
※ 引述《fkarchi (建築)》之銘言：
: 看到最近不少人說海賊沒有以往感動、好看
: 其實我身邊的同學很早就有人追海賊
: 只是我是從海底監獄那邊開始追的
: 我覺得現在變難看的原因有幾個
我一直很喜歡一句話「不是故事的結局不夠好，是我們對故事的要求太多。」
出處於痞子蔡的亦恕與柯雪(寫到這個就自爆大叔的年紀了XD
大叔從高一時就開始看海賊王，算是很前期的讀者了，那個時候大然還沒倒，就只有單行
本和連載漫畫可以看的年代，一本漫畫還沒破百。
所以這種故事變遷，可說是從頭瞭到尾，海賊第一PO就回這篇了~
: 1.過多支線
: 不斷出現的新人物、新伏筆
: 似乎這部漫畫畫不完似的
: 讓人每個禮拜等連載的心情失望大於希望
這個其實我也有發現，因為大家都在等連載，但我相信整篇故事如果用單行本一氣呵成的
看完，感受一定完全不同。
而我認為這也跟作品的定向有關係。因為最一開始羅傑就是告訴大家寶藏在海上，大家都
要出海，要踏上陌生的土地、接觸不同的族群，去看這個「世界」
如果現實是以這個為目標的話，就像是航海貿易，本來就會遇到不斷出現的新人物和事件
啦，如果每次都看到舊面孔的話，去看青春學園類作品不就得了？
: 2.尾大變虛榮了
: 當海賊不只是一部漫畫
: 而更是一部電影、一部動畫時
: 每周的連載相信會變化很多
: 因為有些台詞可能是對應到該角色的聲優的諧音梗,
: 這樣劇情就變複雜了
: 例如他要想一句山治的台詞時
: 他可能要想哪一句話才是平田廣明講出來才是好笑的才會去畫
: 又或者是怎樣的劇情話出來才是一部合格的電影
: 因為畢竟電影、動畫、漫畫三者是不一樣的
虛不虛榮這不是我們可以去評斷的，舉個例子，如果我們有一個這樣的朋友：
他一天投入在自己工作十幾個鐘頭，每天睡不多，你問他為什麼要做這麼多？
他一天投入在自己工作十幾個鐘頭，每天睡不多，你問他為什麼要做這麼多？
他回答你因為他覺得很快樂，而且能保有熱情，重點這是他的夢想，就算每個跟他工作有
關係的人問了他一堆不管是認真或是找碴的問題，他都一一詳細的回答，這樣的人，你會
認為他很虛榮嗎？
: 3.尾田的人生經歷
: 尾田一開始畫海賊王這部漫畫的初衷可能已經改變了
: 一開始就只是一個很單純的小屁孩想成為最屌的海賊
: 然後用了他的身體可以變長、伸縮..很酷的特性
: 就開始越畫越複雜
: 其實到沙鱷篇那也還好,因為沙鱷就是參照虎克船長的金鉤子設計的
: 黑鬍子也是歷史上最有名的海賊之一
: 看到現在動不動就會講話的糖果、會講話的玩具、會講話的動物..等等
: 以前的畫風真的單純很多
堅持是一條長遠的路，一本初衷談何容易。
我見過最屌的作者，是隔壁棚男主角找爸爸的那個人，近乎草稿的成品也交出來，但還是
很多人邊罵邊幹瞧，可是又說簡直神作的富奸。
離題了....
畫風和故事早期單純，這是一定的事，而且每天都在作畫的漫畫家，畫技也會相對提升的
呀，我們若實際推算，魯夫出海後的故事，在海賊王裡的時間軸可能也才兩年半到三年之
間吧？可是實際作畫呢？20年！
呀，我們若實際推算，魯夫出海後的故事，在海賊王裡的時間軸可能也才兩年半到三年之
間吧？可是實際作畫呢？20年！
連載剛開始的時候尾田25歲，現在已經45歲了，從弱冠畫到不惑之年，如果說他的心境沒
有變化我才不信！而且我們都知尾田有把畫面填滿的強迫症，但這並不代表他有忘記自己
的初衷。
有變化我才不信！而且我們都知尾田有把畫面填滿的強迫症，但這並不代表他有忘記自己
的初衷。
: 4.矛盾
: 舉一個例
: 貝克曼拿著槍指著黃猿但黃猿卻害怕
: 就算子彈有霸氣好了
: 光速永遠是最快的東西
: 這不扯到物理也很難想像為什麼黃猿會怕貝克曼的槍
我記得尾田在某集的SBS裡有提到，作品設定裡智力最高的是貝克曼，還是紅髮的副船長
，若以智力和經驗加成，說不定可以立即得知對手的弱點，黃猿是忌憚不是害怕吧？而且
貝克曼是牽制，讓黃猿不去追擊魯夫和羅。
，若以智力和經驗加成，說不定可以立即得知對手的弱點，黃猿是忌憚不是害怕吧？而且
貝克曼是牽制，讓黃猿不去追擊魯夫和羅。
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一部長篇連載的作品，時間也是他的風險。畫的時間越長，要投入的心血就越多，因為時
代和環境都在變，作者會老，編輯會換，讀者也會長大。畢竟不是像烏龍派出所或抓狂一
族那樣的小品篇章，可以當成調劑輕鬆我們的人生。
代和環境都在變，作者會老，編輯會換，讀者也會長大。畢竟不是像烏龍派出所或抓狂一
族那樣的小品篇章，可以當成調劑輕鬆我們的人生。
我們可以說海賊王拖戲，可以說矯情，可以說一直用老梗，一直錯綜複雜，伏到最後都伏
筆不完，但我們不能說尾田不用心，因為這部作品是他付出自己的人生給我們看到他的夢
想，這就是等價交換。
筆不完，但我們不能說尾田不用心，因為這部作品是他付出自己的人生給我們看到他的夢
想，這就是等價交換。
所以我們用了20年的時間看這些實際年齡只有19歲上下的年輕人的故事，當然很多時候都
會覺得扯淡，邊罵邊看，但這就是青春，不是嗎？
最後，附上當年的書照，敬回不去青春和價格。
http://i.imgur.com/RHXev4Y.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/RHXev4Yh.jpg)
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※ 編輯: psychroshau (110.30.66.21), 02/22/2017 12:25:00
※ 編輯: psychroshau (110.30.66.21), 02/22/2017 12:27:09
![[圖]]()
![[圖]]()
後確實比較欣賞鋼鍊裡有智商的主角們
![[圖]]()
d大你這個實在是太屌了!!!害我想翻出台灣人版魁男塾跟你呼應一下!!
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※ 編輯: psychroshau (110.30.66.21), 02/22/2017 12:27:09
推 : 優文推薦，讀者的胃口確實也養大了1F 02/22 12:30
推 : 推 從連載第一話就開始追了 這作品從沒讓我失望過2F 02/22 12:31
推 : 所以現在一本漫畫都破百喔(還停留在一本75元的記憶...)3F 02/22 12:31
推 : 推4F 02/22 12:33
推 : 一本75+15F 02/22 12:35
→ : 那時候蠟筆小新好像也沒破百
→ : 那時候蠟筆小新好像也沒破百
推 : 這篇害我眼睛濕了 因為價格7F 02/22 12:48
推 : 推8F 02/22 12:48
推 : 好文推9F 02/22 12:49
推 : 大叔你該不會快四十吧 XD夠資深10F 02/22 12:49
四捨五入的話的確是40 XDD![[圖]](http://i.imgur.com/Xz4vUW2h.jpg)
推 : 75塊13F 02/22 13:03
推 : 推你 也是追了十多年沒失望過 遇過一本75的年代XD14F 02/22 13:03
推 : 推 每次回頭再看一次都很滿足，跟一回一回單看的感受一15F 02/22 13:10
→ : 定是不一樣的，我們看了一年的章節，但實際漫畫內的時
→ : 間線才一兩天而已啊
→ : 定是不一樣的，我們看了一年的章節，但實際漫畫內的時
→ : 間線才一兩天而已啊
推 : 推~~18F 02/22 13:11
推 : 推啊 20年XD19F 02/22 13:12
推 : 推20F 02/22 13:15
噓 : 瞎扯，不爽不要搞創作21F 02/22 13:18
=_=a?? 搞創作的又不是我??推 : 我也是從一本75買到現在一本105惹 還是很好看22F 02/22 13:32
推 : 推啊~23F 02/22 13:50
推 : 推!24F 02/22 14:00
推 : 也推這篇！25F 02/22 14:10
推 : 一堆酸民，好好支持不行嗎?26F 02/22 14:13
推 : 哇亦恕與珂雪！27F 02/22 14:36
→ : 只看過第一次親密接觸 看完就對他完全沒興趣了28F 02/22 14:55
推 :29F 02/22 15:20
推 : 這部漫畫有多神其實從銷量也可以看出來 都出到80多集了還有230F 02/22 16:53
→ : 50萬以上的銷量 第二名的巨人動畫都幫那麼大了還被它屌虐100
→ : 多萬
推 : 250萬
→ : 50萬以上的銷量 第二名的巨人動畫都幫那麼大了還被它屌虐100
→ : 多萬
推 : 250萬
推 : 喜歡大然文化的翻譯！！34F 02/22 17:04
推 : 大然版最印象深刻的是會把髒話翻出來XDDD35F 02/22 17:07
推 : 謝謝 大推36F 02/22 17:22
推 : 大然唯一的佳作=賞你兩粒大奶寶37F 02/22 17:22
推 : 超愛大然的翻譯38F 02/22 17:28
→ : 沒錯~而且大然的翻譯情緒很到位，搭配畫面會讓人感39F 02/22 17:30
→ : 受不一樣。印象最深刻的是貝爾拿炸彈這一幕
→ : http://i.imgur.com/GswYE3X.jpg
→ : 受不一樣。印象最深刻的是貝爾拿炸彈這一幕
→ : http://i.imgur.com/GswYE3X.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/GswYE3Xh.jpg)
→ : 一瞬間以為右下角寫太神啦42F 02/22 17:42
推 : 都講都痞子蔡和尾大只能推了43F 02/22 18:03
推 : 推44F 02/22 18:36
推 : 亦恕與珂雪以前看跟現在看的感覺差很多(離題45F 02/22 20:00
→ : 推~46F 02/22 20:10
推 : 以前買悠遊白書 一本60元 哭哭47F 02/22 21:34
推 : 推48F 02/22 23:05
推 : 推啊完全同年代的很懂XD49F 02/22 23:34
推 : 以前書店還打折一本68阿QQ50F 02/22 23:38
推 : 72年次老男孩 路過推51F 02/23 00:34
推 : 推52F 02/23 00:45
推 : 推53F 02/23 01:08
推 :54F 02/23 01:34
推 : 推55F 02/23 01:45
噓 : 所以還是拖戲56F 02/23 02:36
推 : 推 最近剛重補 一次順劇情的節奏感真的跟等連載完57F 02/23 06:12
→ : 全不同
非常認同→ : 全不同
→ : 大然才愛亂加油添醋翻吧 怎麼這篇反串推文那麼多啊 XD59F 02/23 06:44
→ : 它倒掉的原因自己估狗好嗎 完全不令人意外的爛代理商
g大我有去估狗了，但不是挺瞭事情的始末，投資失利嗎?→ : 它倒掉的原因自己估狗好嗎 完全不令人意外的爛代理商
噓 : 不就是在拖戲嗎61F 02/23 09:10
推 : 大然版娜美還有講過哭夭啊 安啦之類的台詞XDD62F 02/23 10:37
推 : 喜歡娜美那句 哭夭喔安啦！換成東立好不習慣啊63F 02/23 10:51
推 : 每個時期的連載都有人罵啊，不意外64F 02/23 11:57
→ : 空島篇的時候，前半部每個禮拜追連載 也快追不下去
→ : 後來當兵的時候，休假一次補齊才發現真是他媽的好看
→ : 空島篇的時候，前半部每個禮拜追連載 也快追不下去
→ : 後來當兵的時候，休假一次補齊才發現真是他媽的好看
推 : 不要一直把魯夫的無腦合理化啊 大家都長大了 魯夫也不是1767F 02/23 13:51
這倒是真的XDD魯夫也十九了(笑難怪有人說日本動漫會拯救地球的都是青春期少年，長大後確實比較欣賞鋼鍊裡有智商的主角們
推 : 2樓講話也太唬爛了吧XDD68F 02/23 15:05
![[圖]](http://i.imgur.com/QZ5GyUph.jpg)
推 : 推，國中時看到海賊動畫，就變成海賊迷了，回頭看還是70F 02/23 19:35
→ : 覺得畫得很棒
→ : 覺得畫得很棒
推 : 淚推 國小看到現在都大學畢業了QQ 前面的就算再回頭72F 02/23 21:25
→ : 看還是會哭
→ : 看還是會哭
推 : 推！74F 02/24 00:17
※ 編輯: psychroshau (27.52.201.135), 02/24/2017 00:58:47推 : 推！等這文很久了！75F 02/24 01:02
推 : 看到856話光ㄤ想到當初魯夫邀香吉士的原因還是覺得很感動
推 : 看到856話光ㄤ想到當初魯夫邀香吉士的原因還是覺得很感動
推 : 超推這篇77F 02/24 17:10
推 : 我開始的是70元的時代~78F 02/24 18:25
→ : 拿年紀來看個性不太適合阿
→ : 尾田老師給魯夫的個性就是那樣，畫到魯夫50歲也不會差
→ : 到哪，這是無可厚非的。
→ : 但比起兩年前，兩年後魯夫開始出現這樣的思考框「…」
→ : 我想這也是成長了，只是為了推動劇情而有的腦殘還是
→ : 無法避免就是了，笑笑就好了@@~
→ : 拿年紀來看個性不太適合阿
→ : 尾田老師給魯夫的個性就是那樣，畫到魯夫50歲也不會差
→ : 到哪，這是無可厚非的。
→ : 但比起兩年前，兩年後魯夫開始出現這樣的思考框「…」
→ : 我想這也是成長了，只是為了推動劇情而有的腦殘還是
→ : 無法避免就是了，笑笑就好了@@~
推 : 小時候七龍珠單行本只有50還60吧85F 02/24 21:24
大然盜印500種知名漫畫 | 蘋果日報
【陳東豪╱台北報導】漫畫商大然文化圖書公司侵犯日商集英社、小學館智慧財產權，盜印日本暢銷《內衣教父》、《灌籃高手》、《棋靈王》等五百多類漫畫，透過大潤發、光華商場等零售通路低價銷售，損害日商利益。檢調估計大然圖書公司負責人呂墩建夫婦一年來侵犯智慧財產權，非法獲利超過二千萬元以上。調查局台北市調處昨天 ...
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推 : 想問找爸爸是哪個漫畫88F 02/25 04:33
推 : 獵人吧89F 02/25 14:00
推 : 5060那是東立價，以前龍珠出版社才4590F 02/25 21:34
推 : one piece 一生推91F 02/26 00:31
推 : 可以堅持20年真的很厲害92F 02/26 11:48
推 : 推93F 02/26 17:44
推 : 從第一集開始看的qq94F 02/27 22:38
推 : 說的好 說拖戲的可以自己畫 比較快95F 02/28 00:19
推 : 87年!!! 我還沒出生96F 03/07 19:09
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